Perussuomalaiset

[opelix]

Vaikka Aittakumpu Keskustan konservatiivisiipeen kuuluikin, yllättävä loikkaus silti. Olen käsittänyt katon olevan puolueessa korkealla.

Aittakummun ohuetkin tsäänssit ministeriyteen 2027-2031 taisivat mennä tässä.

Aittakumpu on tietääkseni lestadiolaisia jos en väärin muista. Ihme on jos ei saa taivaasta kuumaa kiveä päähänsä kun moisen tempun teki. Itse en nyky-PS:n arvoja miellä mitenkään kristillisiksi ainakaan mitä lestadiolaisuudesta ymmärrän eli heidän arvomaailmansa mukaisiksi.

Soinin puolue aikanaan oli täysin eri asia, sinne Aittakumpu olisi sujahtanut. Lestadiolaisuus on hyvin pitkälle ollut alkiolaiseen Keskustaan nojaava liike. Todella erikoinen ratkaisu. Noh, marginaaliin tulee ajautumaan Aittakumpu vielä enemmän mitä Kepussa.

 

[Tadu]

Aittakumpu on tietääkseni lestadiolaisia jos en väärin muista. Ihme on jos ei saa taivaasta kuumaa kiveä päähänsä kun moisen tempun teki. Itse en nyky-PS:n arvoja miellä mitenkään kristillisiksi ainakaan mitä lestadiolaisuudesta ymmärrän eli heidän arvomaailmansa mukaisiksi.

Soinin puolue aikanaan oli täysin eri asia, sinne Aittakumpu olisi sujahtanut. Lestadiolaisuus on hyvin pitkälle ollut alkiolaiseen Keskustaan nojaava liike. Todella erikoinen ratkaisu. Noh, marginaaliin tulee ajautumaan Aittakumpu vielä enemmän mitä Kepussa.

Heh. Kristillisyys poliitikassa tarkoittaa juuri persuilua. Katso vaikka kristillisdemokraatteja. KD:ta ja persuja ei erota mikään muu kuin alkoholipolitiikka. Lestat toki kepulaisia ovat isolta osin enimmäkseen historiallisista syistä, mutta persut ja KD ovat kyllä hyvin lähellä.

 

[opelix]

Heh. Kristillisyys poliitikassa tarkoittaa juuri persuilua. Katso vaikka kristillisdemokraatteja. KD:ta ja persuja ei erota mikään muu kuin alkoholipolitiikka. Lestat toki kepulaisia ovat isolta osin enimmäkseen historiallisista syistä, mutta persut ja KD ovat kyllä hyvin lähellä.

Sepä se. Tämän vuoksi uskontoa ja politiikkaa pitäisi sekoittaa mahdollisimman vähän toisiinsa. Toiveuntahan tuo tietenkin on.

 

[Tadu]

Sepä se. Tämän vuoksi uskontoa ja politiikkaa pitäisi sekoittaa mahdollisimman vähän toisiinsa. Toiveuntahan tuo tietenkin on.

Jeesuksen Kristuksen AMEN! Totta turiset.

 

[Cobol]

Aittakumpu on tietääkseni lestadiolaisia jos en väärin muista. Ihme on jos ei saa taivaasta kuumaa kiveä päähänsä kun moisen tempun teki. Itse en nyky-PS:n arvoja miellä mitenkään kristillisiksi ainakaan mitä lestadiolaisuudesta ymmärrän eli heidän arvomaailmansa mukaisiksi.

Soinin puolue aikanaan oli täysin eri asia, sinne Aittakumpu olisi sujahtanut. Lestadiolaisuus on hyvin pitkälle ollut alkiolaiseen Keskustaan nojaava liike. Todella erikoinen ratkaisu. Noh, marginaaliin tulee ajautumaan Aittakumpu vielä enemmän mitä Kepussa.

Aittakummun silmin Keskustan puheenjohtaja Kaikkonen on liian vähän konservatiivi ja puoluekin kulkemassa väärään suuntaan. Eiköhän viimeinen tiketti ollut Kaikkosen puheet ulkopolitiikassa Lähi-idän ja Ukrainan osalta. Kaikkonen vähintäänkin rivien välistä syytti Taviota ja Israelia. Keskustan Kaikkonen vaati presidentiltä ja hallitukselta: ”Näihin asioihin pitää kerta kaikkiaan saada selvyys”

PS Taviolla on miellyttävämpi ympäristö Aittakummun arvokonservatiivisille näkemyksille.

 

[DAF]

Arvot varmasti sopivat paremmin ps-puoleen, mutta kun lestapiirit keskimäärin tuolla äänestävät vaikka ratapölkkyä, kunhan se pölkky on kepulainen voi seuraavissa vaaleissa olla melkoinen haaste mennä läpi. Ei nyt noin muuten kovin yllättävä loikka.

 

[MegaForce]

Heh. Kristillisyys poliitikassa tarkoittaa juuri persuilua. Katso vaikka kristillisdemokraatteja. KD:ta ja persuja ei erota mikään muu kuin alkoholipolitiikka. Lestat toki kepulaisia ovat isolta osin enimmäkseen historiallisista syistä, mutta persut ja KD ovat kyllä hyvin lähellä.

Melko iso ero kristillisissä ja persuissa on mielestäni suhtautuminen kehitysapuun.

 

[Juze80]

Jännä nähdä, että johtaako tämä loikkaus jatkossa suurempaankin liikehdintään Kepun osalta kohti PS-puoluetta. Monet konservatiiviset vanhoillislestadiolaiset suhtautuu itse asiassa varsin avoimin mielin Perussuomalaisiin. On tullut heikäläisten kanssa joskus politiikasta keskusteltua ja sen olen laittanut merkille, että eivät oikeastaan koskaan ole mitenkään negatiivisesti perussuomalaisista puhuneet. Heille kuitenkin tietyt asiakohdat omassa uskonopissa ja käsityksessä ovat tärkeitä, ja joutuvat jatkossa mahdollisesti ihan aidosti puntaroimaan myös puoluekantaansa, vaikka he yleisesti ottaen ikikepuja ovatkin tähän asti olleet.

 

[Straight Edge]

Keskusta, PS ja KD. Siinä kyllä sen sortin voimakolmikko, voi morjens.

 

[Kilgore Trout]

Pienestä oululaisen mieli järkkyi, kun yhdestä ohiajosta Itäkeskukseen. Sharian pelko on persun alku.

 

[Tadu]

Melko iso ero kristillisissä ja persuissa on mielestäni suhtautuminen kehitysapuun.

No joo totta. Tosin KD:kin taitaa tukea kristillistö kehitysapua, esim. punaista ristiä.

 

[hooceebruins]

Vuosi meni ja Pekka heitti "arvonsa" roskiin.

Huolestuttavaa nykyisessä keskusteluilmapiirissä on, jos merkittävään asemaan joutunut poliitikko ei halua tehdä eroa joidenkin ihmisten tai ihmisryhmien ihmisarvoa kyseenalaistaviin teksteihin.

Keskustan ja perussuomalaisten iso ero on arvoissa - Pekka Aittakumpu

Perussuomalaiset ovat ivanneet tarvitaanko keskustaa enää, kun he ovat pitäneet joitain samoja teemoja...

www.suomenmaa.fi

 

[Stonewall]

Konservatiiveille Persut ovat realistinen vaihtoehto. Sen takia niin kokoomuksesta kuin keskustasta konservatiivit saattavat vaihtaa puoluetta. Erityisesti kokoomuksessa on ollut liberaalisiipi joka on myrkkyä konservatiiveille. Toki puolue on ottanut askeleita kohti konservatismiä. Keskusta on näennäisesti ollut konservatiivinen, mutta ilmeisesti kaikki eivät ole vakuuttuneita.

Veikkaan että silloin tällöin näitä puolueiden vaihtoja tulee jatkossakin tapahtumaan.

 

[Ann Arbor]

Vaikka Keskustassa Rehnin ja häntä lähellä olevien ns. liberaalisiipi on pitkään ollutkin, mihin myös puheenjohtaja Kaikkosenkin voi ainakin osaltaan laskea, pragmaatikkona hän varmasti tiedostaa, että varsinkaan isommista kaupungeista kannatusta on hyvin rajallisesti kerättävissä, vaaleista toiseen Kokoomusta, puhumattakaan Vihreitä äänestäneet kun eivät joitain täysin yksittäisiä henkilöitä lukuun ottamatta ole neliapilaan vaihtamassa, vaan mikäli Keskusta haluaa aidosti haastaa Perussuomalaiset maan kolmanneksi suurimpana puolueena vuonna 2027, on ääniä saatavilla ennen kaikkea siitä suunnasta.

Harvassa lienevät Keskustan omat "kirsi pihat", ketkä Keskustan asemoitumisesta selkeästi oikeistoon kauhistuisivat (Ehkä Hilkka Kemppi siinä ja siinä.), joten Keskustan ei mielestäni edes yritäkään olla mikään "cityvihreä" puolue, vaan rehellisesti koti, uskonto, isänmaa -linjalla, melkein kuin Persut, mutta ilman hörhöilyä ja rasismia, tai melkein kuin Kokoomus, mutta aluepoliittisella painotuksella. Vaikka kuluvalla vuosituhannella väestön painopiste on koko ajan siirtynyt kasvukeskuksiin, alle kymmenen vuotta sitten Keskusta kuitenkin kykeni nousemaan suurimmaksi puolueeksi.

Jos jotain konkreettista, puoluesihteeri Antti Siika-aho pitäisi laittaa seuraavassa puoluekokouksessa vaihtoon. Niin kauan kun hän on puolueen johtotehtävissä en ainakaan itse pysty kuvittelemaan, että Keskustaa äänestäisin.

Keskustan uusi puoluesihteeri on entinen kommunisti ja Pohjois-Korean tukija: ”Minulla oli hyvin pitkä tie kohti keskustaa”

Keskustan uusi puoluesihteeri Antti Siika-aho korostaa, että puolueessa saa kasvaa ja kehittyä.

www.is.fi

 

[Analyzer]

Sikäli ihan rohkea liikku, että Aittakumpu olisi mennyt erittäin suurella todennäköisyydellä läpi myös ensi vaaleissa Kepussa. Nosti merkittävästi äänimääräänsä vs edelliset vaalit ollen Kepun listan toinen ja ensi vaaleissa kepulla on todennäköisesti parempi kannatus kuin viime vaaleissa. Läpimeno olisi ollut liki varma, hän on ollut myös kohtalaisen näkyvä kansanedustaja.

Persuista läpimeno ei ole yhtä varmaa, mutta sanoisin silti että todennäköistä vaikka lestadiolaisäänestäjistä merkittävä osa hänet hylkääkin.

Aittakummun on oikeasti täytynyt turhautua Kepun linjaan tai linjattomuuteen, kun tällaiseen ratkaisuun päätyi. Kepulle jonkinmoinen isku, kun puolueen konservatiivisiiven yksi isoimmista nimistä pettyy puolueeseen ja vaihtaa pääkilpailijaan.

 

[Ann Arbor]

Todellakin mielenkiintoista nähdä, missä määrin Aittakummun äänestäjät hänen mukanaan siirtyvät Persuihin. Moni siirtyy, mutta enemmistökin ehkä siinä ja siinä. Aittakummun haasteena on, että Persuissa oikeistolaiset öyhöttäjäpopulistit vievät helposti äänen ja elintilan Aittakummun kaltaiselta keskustelevammalta poliitikolta.

Joka tapauksessa kuitenkin mielenkiintoinen siirto, mikä jättää kysymysmerkkejä ilmoille. Konservatiiveja on Keskustaan aina mahtunut ja jos jotain Kaikkosen valinnan myötä, kyllähän Keskustan voinee sanoa siirtyneen hivenen kohti oikeistoa.

 

[Andromeda]

Lyhyesti ja ytimekkäästi tuumaan vain, että tämä oli Aittakummun poliittinen itsemurha. Mahdoton yhtälö, että Aittakummun äänestäjät siirtyisivät persujen kannattajiksi laajemmin. Keskustalaiset äänestäjät ovat noin yleensä hyvinkin idenfioituneet puolueeseen, eikä liikkuvia mielestäni ole likikään siinä määrin kuin muissa puolueissa.

Huomioitava myös persujen laskeva kannatus seuraavissa vaaleissa.

Saa ottaa talteen.

 

[Tadu]

Lyhyesti ja ytimekkäästi tuumaan vain, että tämä oli Aittakummun poliittinen itsemurha. Mahdoton yhtälö, että Aittakummun äänestäjät siirtyisivät persujen kannattajiksi laajemmin. Keskustalaiset äänestäjät ovat noin yleensä hyvinkin idenfioituneet puolueeseen, eikä liikkuvia mielestäni ole likikään siinä määrin kuin muissa puolueissa.

Saa ottaa talteen.

Pidän myös todennäköisempänä, että ei pääse läpi. Harvoin on puolueloikkareille hyvin käynyt. Yleensä suomalaiset äänestävät ensin puoluetta.

…mutta saa nähdä. Vahvaa öyhötystä päälle seuraavat vuodet, niin miksei.

 

[opelix]

Veikkaan että silloin tällöin näitä puolueiden vaihtoja tulee jatkossakin tapahtumaan.

Olemme matkalla edelleen kiihtyen kohti polarisoitumista kuten Jenkeissä.

Jää nähtäväksi miten puoluekentällä tämä tulee näkymään. Veikkaan että 2030 meillä on kaksi tosi isoa puoluetta ja muut kaukana.

 

[Ann Arbor]

Lyhyesti ja ytimekkäästi tuumaan vain, että tämä oli Aittakummun poliittinen itsemurha. Mahdoton yhtälö, että Aittakummun äänestäjät siirtyisivät persujen kannattajiksi laajemmin. Keskustalaiset äänestäjät ovat noin yleensä hyvinkin idenfioituneet puolueeseen, eikä liikkuvia mielestäni ole likikään siinä määrin kuin muissa puolueissa.

Saa ottaa talteen.

Olisi sinänsä mielenkiintoista tietää (Saa linkata jos esim. tutkimuksen tietää.), kuinka merkittävä osuus aiemmin Keskustaa äänestäneistä on 2010-luvun puolivälin jälkeen vaihtanut Persuihin ja miten merkittävä Kokoomukseen. Keskustahan oli vuosikymmenet osa perinteistä kolmea suurta puoluetta ja monissa eduskuntavaaleissa ykkönen, mutta niin vain puolue näyttää ainakin semipysyvästi pudonneen kelkasta.

Varmaan jonkin verran kyse on myös vanhojen äänestäjien poismenosta, merkittävä osahan Keskustaa vielä esim. vuonna 2015 äänestäneistä eläkeläisistä ei ole enää keskuudessamme ja en sinänsä ihmettele, jos pikkupaikkakuntien nuoria aikuisia puolue ei enää puhuttele, siinä missä Persut.

 

[Ann Arbor]

Olemme matkalla edelleen kiihtyen kohti polarisoitumista kuten Jenkeissä.

Jää nähtäväksi miten puoluekentällä tämä tulee näkymään. Veikkaan että 2030 meillä on kaksi tosi isoa puoluetta ja muut kaukana.

Suomen vaalijärjestelmä (Mielestäni onneksi.) hillitsee puoluekentän kaksinapaistumista, vaikka itsekin olen pitänyt jokseenkin realistisena skenaariona, että Persut voisivat nousta vuoden 2031 vaaleissa järisyttävään voittoon. Kokoomuksessa Persujen uhka varmasti tiedostetaan ja sekin hillitsee puolueessa mahdollisesti olevia ambitioita ottaa askel kohti "cityvihreyttä", minkä seurauksena toki kirsipihat ja kaimykkäset puolueesta etääntyvät.

Vihervasemmiston kohdalla näen Demareilla olevan jonkin verran mahdollista nostaa kannatustaan entisestään, etenkin mikäli Vihreät jatkavat matalalentoaan, eikä Vasemmistoliitto kykene uuteen nousuun Li-ilmiön jälkeen, mutta kaiketi äärimmäinen katto on n. 28-30%.

 

[penaz]

Suomen vaalijärjestelmä (Mielestäni onneksi.) hillitsee puoluekentän kaksinapaistumista, vaikka itsekin olen pitänyt jokseenkin realistisena skenaariona, että Persut voisivat nousta vuoden 2031 vaaleissa järisyttävään voittoon. Kokoomuksessa Persujen uhka varmasti tiedostetaan ja sekin hillitsee puolueessa mahdollisesti olevia ambitioita ottaa askel kohti "cityvihreyttä", minkä seurauksena toki kirsipihat ja kaimykkäset puolueesta etääntyvät.

Jos vihreillä olisi voimakkaampi puheenjohtaja ja selkeämpi poliittinen linja, puolueella olisi mahdollista saada liberaaleja naiskannattajia Kokoomuksesta sen myötäillessä persuja ja ajaessa työmarkkinoilla palkkakuoppamallia, mikä kohdistuu osaan tästä ryhmästä. Nyt nuo taitavat siirtyä äänestämään demareita.

 

[opelix]

Suomen vaalijärjestelmä (Mielestäni onneksi.) hillitsee puoluekentän kaksinapaistumista, vaikka itsekin olen pitänyt jokseenkin realistisena skenaariona, että Persut voisivat nousta vuoden 2031 vaaleissa järisyttävään voittoon. Kokoomuksessa Persujen uhka varmasti tiedostetaan ja sekin hillitsee puolueessa mahdollisesti olevia ambitioita ottaa askel kohti "cityvihreyttä", minkä seurauksena toki kirsipihat ja kaimykkäset puolueesta etääntyvät.

Vihervasemmiston kohdalla näen Demareilla olevan jonkin verran mahdollista nostaa kannatustaan entisestään, etenkin mikäli Vihreät jatkavat matalalentoaan, eikä Vasemmistoliitto kykene uuteen nousuun Li-ilmiön jälkeen, mutta kaiketi äärimmäinen katto on n. 28-30%.

Edelleen mitkä näet itse että voittavat tässä lotossa? Jääkö maltillisesti ja ”tolkullisesti” ajatteleville tilaa? Onko valittava puolensa kahdesta pahasta? Orpon kannattaisi nyt olla vitun tarkkana ettei jää Musta Pekka käteen.

Vittu niin voikin vituttaa tämä.

 

[Ann Arbor]

Jos vihreillä olisi voimakkaampi puheenjohtaja ja selkeämpi poliittinen linja puolueella olisi mahdollista saada liberaaleja naiskannattajia Kokoomuksesta sen myötäillessä persuja ja ajaessa työmarkkinoilla palkkakuoppamallia, mikä kohdistuu osaan tästä ryhmästä.

Niinpä niin. V. Niinistön johdolla Vihreät kellottivat yli 15 prosentin kannatuslukuja, Sipilän hallituksen sipilöidessä. Orpon hallitus tarjoaa vähintään yhtä paljon täkyjä, mihin tarttua, mutta Sofia Virta on ollut jopa Ohisaloa karismattomampi, eikä puolue selvästikään tiedä mihin he haluavat asemoitua ja mitä asioita ajaa. Kokoomuksen, Demareiden ja Vasemmistoliiton etu toki tämä.

 

[Ann Arbor]

Edelleen mitkä näet itse että voittavat tässä lotossa? Jääkö maltillisesti ja ”tolkullisesti” ajatteleville tilaa? Onko valittava puolensa kahdesta pahasta?

Vittu niin voikin vituttaa tämä.

Itsekään en polarisaatiokehityksestä pidä yhtään. Asiat mustavalkoistuvat ja identiteettipolitiikka ulottaa lonkeronsa vähän joka paikkaan. Elämänämme haastavana aikana tämä maa tarvitsisi yhteistyö- ja keskustelukykyä, sekä mahdollisimman laajan konsensuksen kompromisseja, mutta kaikkea muuta...

Suomen puoluejärjestelmän mahdollisesta / teoreettisesta blokkiutumisesta on toki keskusteltu jo pitkään, mikä toki tällä hetkellä sinipunahallituksen jo siintäessä on osaltaan tällä hetkellä tauolla, mutta tiedä sitten jos 2027-2031 hallitustaipaleesta kehkeytyy Kataisen sixpackin toisinto, voi olla että sinipunahallitukset ovat pitkäksi aikaa taputeltu.

Oleellinen tiukkaa blokkiutumista hillitsevä seikka on se, että Suomessa punavihreät puolueet SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto eivät yksinään kykene muodostamaan enemmistöhallitusta, "sosialistienemmistöä" ei ole eduskunnassa ollut n. puoleen vuosisataan ja tuskin on tulevaisuudessakaan, joten punaviherblokki joutuu turvautumaan vähintään RKP:n, oletettavimmin myös jonkin toisen porvaripuolueen tukeen, mitkä toki luontevasti ovat osa myös porvarihallitusta (RKP nyt toki kipuillen Persujen kanssa.)