Perussuomalaiset

[EmeraldSapphire]

Rantasen lapsella varmaan syntymäpäivät.

Viesti on johtanut kurinpitokäsittelyyn - Modet

Minulle tulee tästä kommentista mieleen 4 vuoden takainen tilanne, jossa Rask vetäytyi NHL:n pleijarikuplasta perhesyihin vedoten. Innokkaimmat kommentoijat huutelivat jo, että Raskilla ei kuppi kestänyt ja tuli koti-ikävä. Myöhemmin selvisi, että Raskin tytär oli kiidätetty ambulanssilla sairaalaan, jolloin Tuukan vetäytyminen kuplasta osoittautui täysin ymmärrettäväksi. Törkeää tuollainen pilkallinen huutelu ennen kuin asioiden todellinen tila selviää.

Rantaselle voimia ja jaksamista lapsen sairauden kanssa! Pisteet myös Marin perusteluista: "Tähän tehtävään on mahdollista saada sijainen, sen sijaan äitiä ei voi kukaan sijaistaa".

 

[Vaakuna]

Toisaalta hieman ihmettelin sitä, että sekä Purra että Rantanen vähättelivät kaksoisroolin haastetta. Ranne on kuulemma hyväkuntoinen tyyppi eikä jaksamisen kanssa tule ongelmia. Aika moni hyväkuntoinen tyyppi on ajanut itsensä loppuun.

Yleinen harhaluulo onkin, että hyvä fyysinen kunto itsessään auttaa kaikkeen. Kyllä, se auttaa jaksamaan paremmin myös työtehtävien hoidossa, vaikka ne väliaikaisesti kasaantuisivatkin. Sen sijaan timanteinkaan fyysinen kunto ei auta, jos korvien välissä vetää totaalijumin.

Rantaselle voimia ja jaksamista! Yksikään ministerinpesti ei ole niin tärkeä kuin olla lapsensa tukena, kun tarvitaan. Arvostettavaa toimintaa!

 

[hablaa]

Suomussalmen simpukkatuho | Perussuomalaisten Mäkelä: Raakuista on uutisoitu liikaa

Yksittäisen tapauksen perusteella lakimuutoksia ei kannata lähteä lupaamaan, sanoo perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja.

www.hs.fi

Ikäviä uutisia, ei median pitäisi moiseen puuttua.

 

[Ann Arbor]

Sanoisin, että taitavana poliitikkona Mäkelä haistanut tilanteen olevan otollinen provosoinnille. Vaikka erittäin vakavasta ympäristörikoksesta kyse onkin, on maassamme varmasti tuhansia ja tuhansia ihmisiä, ketkä ajattelevat välinpitämättömästi tyyliin "Kuka nyt jostain simpukoista välittää, pizzaanhan ne kuuluvat." tai "Kun nyt lupiinejakin pyydetään kitkemään, niin miksi raakkujen perään on syytä itkeä."

 

[hablaa]

Vaikka erittäin vakavasta ympäristörikoksesta kyse onkin, on maassamme varmasti tuhansia ja tuhansia ihmisiä, ketkä ajattelevat välinpitämättömästi tyyliin "Kuka nyt jostain simpukoista välittää, pizzaanhan ne kuuluvat."

Väittäisin näin perstuntumalla että keskimääräinen persuäänestäjä ei Frutti Di Marea osta (mainio täyte kyllä). Tai kuten täällä Mansesterissa pizzeria Koikkari tuon edelleenkin nimeää, "Frutti Demari".

 

[Kampong]

Väittäisin näin perstuntumalla että keskimääräinen persuäänestäjä ei Frutti Di Marea osta (mainio täyte kyllä). Tai kuten täällä Mansesterissa pizzeria Koikkari tuon edelleenkin nimeää, "Frutti Demari".

Pakko pikkutarkkana ihmisenä tähän väliin huomauttaa, että Frutti Demariin tulee simpukan sijasta ananasta!

 

[Ann Arbor]

Väittäisin näin perstuntumalla että keskimääräinen persuäänestäjä ei Frutti Di Marea osta (mainio täyte kyllä). Tai kuten täällä Mansesterissa pizzeria Koikkari tuon edelleenkin nimeää, "Frutti Demari".

Varmasti toki Persuistakin löytyy omat "hipsterinsä", jotka saattavat nimenomaan ironisesti juoda Coop-olutta ja syödä kinkkuananaspizzaa.

Konsensuksen vastaisuudelle on todella usein kysyntää, vaikka se olisikin laskelmoitua. Asettuminen nimenomaan "ilmastonmuutoshysterian" yms. vastavoimaksi on ollut Persuille menestys ja mikäli raakkujen joukkokuolemasta uutisoidaan vielä päivä- / viikkokaupalla, en ihmettelisi vaikka Jani Mäkelän kommentti ei jäisi ainoaksi kaltaisekseen.

 

[Valapatto]

Miten tästä tuli muutamaa sanaa vaihtamalla mieleen erään puolueen tapa argumentoida erään toisen asian tiimoilta:

"Mäkelän mielestä ne, joilla on jo valmiiksi kielteinen asenne metsätaloutta kohtaan, hyödyntävät tapausta koko alaa vastaan hyökkäämiseen. "

 

[Hangon keksi]

Suomussalmen simpukkatuho | Perussuomalaisten Mäkelä: Raakuista on uutisoitu liikaa

Yksittäisen tapauksen perusteella lakimuutoksia ei kannata lähteä lupaamaan, sanoo perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja.

www.hs.fi

Ikäviä uutisia, ei median pitäisi moiseen puuttua.

Mäkelä kuitenkin kai selvitti ensin oliko metsäkoneenkuljettaja kantasuomalainen vai mamu, eikä lähtenyt heti huutelemaan.

 

[Individual]

Jännää, ei tullut simpukkauutisen luettuani pieneen mieleenkään, että metsätalous kauttaaltaan olisi jotenkin moraalitonta, tai sellaista, mitä pitäisi nyt Koijärvi-tyyliin vastustaa, mutta voihan sitä kaikki pelata samoilla säännöillä ilman perseilyä ja välinpitämättömyyttä. Iso toimija Stora Enso ei siihen näemmä pysty. Se, mikä ei yllätä on, että valtakunnan ykkös-puolestaloukkaantuja Jani Mäkelä osasi raakku-uutisoinnistakin poimia sen oleellisen, metsätaloutta vihaavien salaliiton, jota mädättäjä-YLE tukee.

Mäkelä sanoo, että itse pitäytyisi siinä, että viranomaiset tutkivat asian ja oikeuslaitos tuomitsee syylliset.

Hinnatonta, vai pitäisikö sanoa, hihnatonta?

 

[MENTALSPORT]

Mäkelä kuitenkin kai selvitti ensin oliko metsäkoneenkuljettaja kantasuomalainen vai mamu, eikä lähtenyt heti huutelemaan.

Positiivista myös, ettei huudellut vieraslajeista. On kyllä surullinen provosointi. Vahinkoja sattuu mutta tää simpukka juttu on kyl todella törkeä keissi jo jos tosiaan joenyli on vedelty satoja kertoja. Ottaisin myös persupuolueessa asian vakavasti.

 

[Kilgore Trout]

Maa- ja metsätalousministeri ei ole tainnut vielä kommentoida simpukoiden massamurhaa, kuten se ulkomaisissa lehdissä on paikoin otsikoitu. Luulisi, että asia kuuluu enemmän Essayahille kuin Mäkelälle.
Persujen pääankeuttajana Mäkelä tietysti tarttui asiaan, joka herättää sympatioita luonnon puolesta.

 

[Tadu]

Niin. En mä nyt tiedä miksi lakia pitäisi muuttaa. Tässähän nimenomaan toimittiin laittomasti, eli välittämättä laista. Muuten toki perus persuilua nuo kommentit.

 

[Kilgore Trout]

Niin. En mä nyt tiedä miksi lakia pitäisi muuttaa. Tässähän nimenomaan toimittiin laittomasti, eli välittämättä laista. Muuten toki perus persuilua nuo kommentit.

Vihreiden suunnasta, ainakin Jenni Pitko, on tullut vaatimuksia kirjata suojakaistan jättäminen lakiin. Nythän se on ilmeisesti joku suositus, josta sitten piitataan tai esimerkiksi tässä tapauksessa ei juurikaan piitata.
Ongelma taitaa olla valvonta, johon ei ole resursseja, sekä suojakaistan puuston arvo. Pitäisikö se korvata metsänomistajalle vai ei.

 

[Cobol]

Vihreiden suunnasta, ainakin Jenni Pitko, on tullut vaatimuksia kirjata suojakaistan jättäminen lakiin. Nythän se on ilmeisesti joku suositus, josta sitten piitataan tai esimerkiksi tässä tapauksessa ei juurikaan piitata.
Ongelma taitaa olla valvonta, johon ei ole resursseja, sekä suojakaistan puuston arvo. Pitäisikö se korvata metsänomistajalle vai ei.

En tiedä miksi Mäkelältä oikeastaan jokaista asiaa kysellään ja uutisoidaan, sillä häneltä tulee joka kerta asiasta riippumatta kansalliskonservatiivisen laitaoikeistosiiven konservatiivisin näkemys. Miksi tätä ei kysytä vaikka puoliväkisin maa- ja metsätalousministeriltä?

No, toki tiedän syyn Mäkelän osalta. Rankka näkemys tuo lukijoita uutiselle ja se on samalla ehkä osan toimittajista mieleen, sillä vastakkaisen näkemyksen - ja Mäkelän tapauksessa hyvin usein fiksumman - voi uutisoida opposition puolelta.

Mitä itse asiaan tulee, yksityisellä puolella suurten metsien teollisen kasvattamisen ja hakkuiden osalta puhutaan mm. FSC-metsäsertifioinnista, jossa määritellään suojakaistat. Ne vaihtelevat muistaakseni minimi 10-15 metriä siitä riippuen, onko kyse esimerkiksi meren vai joen rannasta. Tämä on siis FSC-sertifioinnin vaatimus.

Kun Suomi osin vastentahtoisesti pääsi EU:n ennaltamisasetuksen piiriin, tuon voisi lakiin kirjata ja etäisyydet pohtia ainakin osin uusiksi. Sellaiset 20-40 metriä. Korvausta budjetoiduista ennaltamisasetuksen kuluista tuo lisätty puolikas.

 

[Erkka Lapanen]

Ikäviä uutisia, ei median pitäisi moiseen puuttua.

Enso on ottanut asian vakavissaan. Persut lähinnä uhriutuivat vaikkei asia suoraan heihin liitykään. Kristillisen maailmankuvan mukaan luonto on ihmistä varten ja ihmisen vapaasti käytettävissä. Ja jos siitä ei ole taloudellista hyötyä, sen yli voidaan ajaa. Onko simpukalla edes aivoja kuten Janilla?

Raakkuskandaalissa uusi käänne – Näin Stora Enso kommentoi

Rikosepäilyn kohteena oleva metsäyhtiö Stora Enso on keskeyttänyt hakkuitaan eri puolilla Suomea.

www.iltalehti.fi

 

[#7]

En tiedä miksi Mäkelältä oikeastaan jokaista asiaa kysellään ja uutisoidaan, sillä häneltä tulee joka kerta asiasta riippumatta kansalliskonservatiivisen laitaoikeistosiiven konservatiivisin näkemys. Miksi tätä ei kysytä vaikka puoliväkisin maa- ja metsätalousministeriltä?

No, toki tiedän syyn Mäkelän osalta. Rankka näkemys tuo lukijoita uutiselle ja se on samalla ehkä osan toimittajista mieleen, sillä vastakkaisen näkemyksen - ja Mäkelän tapauksessa hyvin usein fiksumman - voi uutisoida opposition puolelta.

Mitä itse asiaan tulee, yksityisellä puolella suurten metsien teollisen kasvattamisen ja hakkuiden osalta puhutaan mm. FSC-metsäsertifioinnista, jossa määritellään suojakaistat. Ne vaihtelevat muistaakseni minimi 10-15 metriä siitä riippuen, onko kyse esimerkiksi meren vai joen rannasta. Tämä on siis FSC-sertifioinnin vaatimus.

Kun Suomi osin vastentahtoisesti pääsi EU:n ennaltamisasetuksen piiriin, tuon voisi lakiin kirjata ja etäisyydet pohtia ainakin osin uusiksi. Sellaiset 20-40 metriä. Korvausta budjetoiduista ennaltamisasetuksen kuluista tuo lisätty puolikas.

Pelkästään metsälain 10. pykälä edellyttää luontokohteiden rauhoittamisen sekä riittävän suojaetäisyyden jättämisen. Suojavyöhyke ei edellytä tiettyä etäisyyttä, vaan pohjautuu ajatukseen, jossa metsän käsittely ei saa vaarantaa olemassa olevia erityisominaisuuksia. Nyrkkisääntönä vesistöihin pidetään puun mittaa, mutta maan kaltevuus vesistöä kohti voi tarkoittaa pidempääkin etäisyyttä. Sertifikaatit tietysti edellyttävät ja velvoittavat myös, niissä ollaan usein lakia tarkempia.

Tässä tapauksessa Stora Enso saa aiheetonta mainehaittaa sikäli, että tiedän heidän ohjeistuksensa olevan varsin tiukka näissä asioissa. Todellinen syyllinen on joko leimikon suunnittelija tai urakoitsija. Suunnittelija on mahdollisesti viitannut ohjeille kintaalla tai sitten urakoitsija, mutta ohjeet ovat todellisia.

Vaikka Mäkelän kaltaiset nollataulut ovatkin olleet äänessä, ei kannata politisoida keskustelua tahallaan. Moni jatkoaikalaisten junttipersuksi mieltävä kristillinen "maalaistollo" on asiasta aidosti pahoillaan ja haluaa säilyttää paitsi raakut, vesistöt yleensäkin mahdollisimman luonnonmukaisena ja puhtaana. Minäkään en jaa persujen poliittisia näkemyksiä, enkä liiemmin viihdy valtaosan heidän kannattajiensa seurassa, mutta heistä iso osa on pelkästään hieman yksinkertaisia, ei pahoja tai ilkeitä ihmisiä. Monista puolueista löytyy aivan yhtä typeriä ihmisiä, joskin kenties mittakaavassa on eroa.

 

[Patarouva]

Pelkästään metsälain 10. pykälä edellyttää luontokohteiden rauhoittamisen sekä riittävän suojaetäisyyden jättämisen. Suojavyöhyke ei edellytä tiettyä etäisyyttä, vaan pohjautuu ajatukseen, jossa metsän käsittely ei saa vaarantaa olemassa olevia erityisominaisuuksia. Nyrkkisääntönä vesistöihin pidetään puun mittaa, mutta maan kaltevuus vesistöä kohti voi tarkoittaa pidempääkin etäisyyttä. Sertifikaatit tietysti edellyttävät ja velvoittavat myös, niissä ollaan usein lakia tarkempia.

Tässä tapauksessa Stora Enso saa aiheetonta mainehaittaa sikäli, että tiedän heidän ohjeistuksensa olevan varsin tiukka näissä asioissa. Todellinen syyllinen on joko leimikon suunnittelija tai urakoitsija. Suunnittelija on mahdollisesti viitannut ohjeille kintaalla tai sitten urakoitsija, mutta ohjeet ovat todellisia.

Vaikka Mäkelän kaltaiset nollataulut ovatkin olleet äänessä, ei kannata politisoida keskustelua tahallaan. Moni jatkoaikalaisten junttipersuksi mieltävä kristillinen "maalaistollo" on asiasta aidosti pahoillaan ja haluaa säilyttää paitsi raakut, vesistöt yleensäkin mahdollisimman luonnonmukaisena ja puhtaana. Minäkään en jaa persujen poliittisia näkemyksiä, enkä liiemmin viihdy valtaosan heidän kannattajiensa seurassa, mutta heistä iso osa on pelkästään hieman yksinkertaisia, ei pahoja tai ilkeitä ihmisiä. Monista puolueista löytyy aivan yhtä typeriä ihmisiä, joskin kenties mittakaavassa on eroa.

Luulen, että mistään puolueesta ei löydy raakkuja, mutta kaikista puolueista löytyy joitakin nilviäisiä.

 

[#7]

Luulen, että mistään puolueesta ei löydy raakkuja, mutta kaikista puolueista löytyy joitakin nilviäisiä.

Juuri noin. Vaikka poliitikkojen typeryyksiin on ihan aiheellistakin vastata, olisi suotavaa jättää turha riidanhaastaminen väliin. Valitettavasti nilviäisiä ja muita selkärangattomia piisaa, joiden maailmankuva tai ajattelun taso pohjautuu yleistyksiin ja sen kaltaiseen mulkkuuteen, että eriävät näkemykset on pakko kuitata henkilökohtaisuuksien kera.

 

[Sonny Burnett]

Tässä tapauksessa Stora Enso saa aiheetonta mainehaittaa sikäli, että tiedän heidän ohjeistuksensa olevan varsin tiukka näissä asioissa. Todellinen syyllinen on joko leimikon suunnittelija tai urakoitsija. Suunnittelija on mahdollisesti viitannut ohjeille kintaalla tai sitten urakoitsija, mutta ohjeet ovat todellisia.

Asiasta samaa mieltä, mutta..

Stora Enso on halunnut hoitaa hakkuunsa alihankintaketjutuksella jossa on riskinsä. Tilaajan arvot, ohjeet, säännöt ja kiellot eivät välttämättä etene verille kilpailutetun urakoitsijan palveluksessa olevan kesähessun korviin- tai tajuntaan asti. Stora Enson asiantuntijaorganisaation tasolla kaikki onkin varmaankin mennyt by the book. Villinä veikkauksena sanoisin että jos korjuukuskit olisivat olleet Stora Enson ns omaa väkeä, vastaavaa ei olisi ikinä tapahtunut.

 

[#7]

Asiasta samaa mieltä, mutta..

Stora Enso on halunnut hoitaa hakkuunsa alihankintaketjutuksella jossa on riskinsä. Tilaajan arvot, ohjeet, säännöt ja kiellot eivät välttämättä etene verille kilpailutetun urakoitsijan palveluksessa olevan kesähessun korviin- tai tajuntaan asti. Stora Enson asiantuntijaorganisaation tasolla kaikki onkin varmaankin mennyt by the book. Villinä veikkauksena sanoisin että jos korjuukuskit olisivat olleet Stora Enson ns omaa väkeä, vastaavaa ei olisi ikinä tapahtunut.

En tiedä, kuinka hyvin tunnet metsäalaa, mutta yleinen käytäntö on, että hakkuut hoitaa urakoitsija. En äkkiseltään tiedä yhtään koneketjua, joka toimisi suorassa työsuhteessa metsäyhtiöiden kanssa, vaan aina on kyse urakointisopimuksesta. Myös Metsähallituksella näin.

 

[Hermes#41]

Pelkästään metsälain 10. pykälä edellyttää luontokohteiden rauhoittamisen sekä riittävän suojaetäisyyden jättämisen.

Tässä tapauksessa Stora Enso saa aiheetonta mainehaittaa sikäli, että tiedän heidän ohjeistuksensa olevan varsin tiukka näissä asioissa. Todellinen syyllinen on joko leimikon suunnittelija tai urakoitsija. Suunnittelija on mahdollisesti viitannut ohjeille kintaalla tai sitten urakoitsija, mutta ohjeet ovat todellisia.

Tilaajalla on oma vastuu. Toki pääasiallinen syyllinen on toki urakoitsija, mutta jos taas mitään vastuuta ei olisi Stora Enson kaltaisilla isoilla toimijoilla, olisi meno monessa kohtaa täysin villiä.

Isot yritykset ovat vastuullisempia, mitä vaikka tämän maan hallitus. Jos näissä tapauksissa ei laiteta tilaajaa tilille, ei mikään muutu. Urakoitsija vaan konkkaan ja uusi tilalle.

 

[#7]

Tilaajalla on oma vastuu. Toki pääasiallinen syyllinen on toki urakoitsija, mutta jos taas mitään vastuuta ei olisi Stora Enson kaltaisilla isoilla toimijoilla, olisi meno monessa kohtaa täysin villiä.

Isot yritykset ovat vastuullisempia, mitä vaikka tämän maan hallitus. Jos näissä tapauksissa ei laiteta tilaajaa tilille, ei mikään muutu. Urakoitsija vaan konkkaan ja uusi tilalle.

Ymmärrän pointin ja olen osittain samaa mieltä. Kuitenkin vastuu loppuu siihen, kun säännöt, ohjeet ja määräykset on käyty huolellisesti läpi. Ei ole lainkaan mahdollista, että työllä olisi kokopäiväinen valvonta kaiken aikaa. Lisäksi, leimikon on suunnitellut Stora Enson työntekijä. Jos virhe ja syy on hänen, hän on henkilökohtaisesti syypää, sillä ohjeet on varmuudella saanut. Yksikään työnantaja ei voi mitenkään varmistaa, että jokainen työntekijä suorittaa kaiken aikaa annettujen ohjeiden mukaisesti. Jokainen esihenkilön asemassa oleva sen hyvin tietää. Joskus syypää on laiskuus, joskus tahallinen rikkomus, toisinaan inhimillinen erehdys tai tiedonkulun katkeaminen. Kuten yleensäkin, ei kannata hutkia ennen vain löytymistä. Sen tiedän varmuudella, että Enso yhtiönä ei todellinen syypää ole.

 

[Hermes#41]

Sen tiedän varmuudella, että Enso yhtiönä ei todellinen syypää ole.

Tämä on varmasti näin. Mutta syyllisyys ja vastuu on silti eri asia. Isot yritykset laittavat paljon paukkuja vastuullisuuteen ja mm. hiilijalanjälkeen yms. Se on hyvä ja pitää valua myös arvoketjussa alaspäin.

Jotta niin ei pääse tapahtumaan, että urakan kilpailutuksen voittaa sääntöjä rikkova toimija, pitää tilaajalla olla vastuu. Se on ainoa tapa, millä nämä mätämunat karsiutuu kisasta. Ei sääntöjä rehellisiä varten tarvita.

 

[Sonny Burnett]

En tiedä, kuinka hyvin tunnet metsäalaa, mutta yleinen käytäntö on, että hakkuut hoitaa urakoitsija. En äkkiseltään tiedä yhtään koneketjua, joka toimisi suorassa työsuhteessa metsäyhtiöiden kanssa, vaan aina on kyse urakointisopimuksesta. Myös Metsähallituksella näin.

Olen ollut tietoinen että käytäntö alalla on nykyaikana ns. maan tapa. Pohdin yleisellä tasolla alihankintaketjutusta jonka johtaminen ja toteutus vastuullisesti ja kestävällä tavalla voi olla erittäin haastavaa.