Perussuomalaiset

[Stratman]

Jep. Toki jos alkoholia on juotu runsaasti, hetken mielijohteesta hölmöilyjä sattuu aika helposti itse kullekin. Toisaalta aika moni jälkeenpäin katuu kännissä tehtyjä virhearvioita, mutta Vornanen näyttää kokevansa tehneen oikein.

Veikkaan, että morkkis on ollut melkoinen ampumisen jälkeisenä aamuna. Nyt pitää jotenkin selitellä kansalle tekosiaan ja siksi tämä on nyt kääntynyt niin päin, että koki olevansa uhattuna. Ja luultavasti onkin kokenut, mutta ei se poista sitä että ampuminen silti oli ylireagointia.

 

[Tadu]

Jos nyt ei ex-duunin takia uskalla kulkea julkisesti ilman asetta, niin älä sitten mene kännissä baariin ollenkaan. Et sä nyt voi hillua kaupungilla kännissä aseen kanssa. Ei jumalauta.

 

[Baldrick]

Hei hei hei!!! Tsot tsot tsot!!! Muistetaan nyt kaikki, että Yöntimo on tässä se uhri… tai oikeastaan itseasiassa sankari, joka karkoitti yön uhkan pois Finlandian hengessä. Kaikki muu on esitutkintamateriaalia — nou komments.

Kiitos, luin juuri kuvauksen itsestäni. Toki saan itseni kuulostamaan vasemmistolaiselta, kun aiheena on terveydenhuolto. Mutta ei, tuossakaan en Vasemmistoliiton näkemyksiä tue.

Sama juttu täällä. Tosin terveydenhuollon lisäksi julkinen koulutus on minulle tärkeä asia. Molemmat pitäisi perusoikeuksina toteuttaa kansalle laadukkaasti julkisella rahalla ja yksityiset toimijat toimikoon puolestani 100% yksityisellä rahalla. Muuten toivoisin mm. helpotuksia yrittämiseen sekä erilaisia kannustimia vientiin ja kasvuun.

Ei kyllä voi sanoa, että Vornanen olisi juuri vakuuttanut tiedotustilaisuudellaan ja tehnyt tilannettansa ymmärrettävämmäksi.

En ole kriisiviestinnän ammattilainen, mutta edelleen ihmettelen tätä siilipuolustusta. Eikö virheen myöntäminen, katuminen ja mahdollisimman avoin linja olisi kenties se kannattava?

1. Kiellä syytökset niin pitkälle kuin voit.
2. Vaikene asioista mitä et voi selittää parhain päin.
3. Syytä muita ja tee itsestäsi uhri.
4. Älä missään nimessä myönnä virhettä tai pyydä anteeksi.

Ihan PeruSpelikirja, tuttu myös idemmästä ja jenkkilöistäkin erään keskivertoa oranssimman johtajan toimesta.

 

[Patarouva]

1. Kiellä syytökset niin pitkälle kuin voit.
2. Vaikene asioista mitä et voi selittää parhain päin.
3. Syytä muita ja tee itsestäsi uhri.
4. Älä missään nimessä myönnä virhettä tai pyydä anteeksi.

Ihan PeruSpelikirja, tuttu myös idemmästä ja jenkkilöistäkin erään keskivertoa oranssimman johtajan toimesta.

Tämä on joillekin ihmisille ihan tavallista käyttäytymistä. Politiikassa pärjää varmaan mukavammin, mitä luontevampaa kuvattu käytös henkilölle on.

 

[hooceebruins]

Tämä on joillekin ihmisille ihan tavallista käyttäytymistä. Politiikassa pärjää varmaan mukavammin, mitä luontevampaa kuvattu käytös henkilölle on.

Tätähän tekee ihan pääministerikin koko ajan. Sunnuntaina alkoi kyselemään toimittajalta, että mitenkäs hän tekisi asian, kun ei enää muuta kiemurtelua keksinyt.

 

[Wiljami]

Aivan käsittämätön pressi. Toki teksti oli selvästi juristin kirjoittamaa ja mihinkään ei vastata (koska ei haluta - esitutkinta _ei estä_ sitä), mutta jumalauta jos mies muka henkeään ja terveyttään suojatakseen "joutui ampumaan luvitetulla aseella turvalliseen suuntaan maahan", "on ainoastaan pysäyttänyt häneen kohdistuneen laittoman hyökkäyksen" ja hänellä oli oikeus käyttää niitä keinoja joita hänelle on suotu. Kun "yksi nyrkinisku voi olla fataali".

Niin: mitä aktuaalista helvettiä, oikeasti, Vornanen? Sinä AMMUIT PÄIHTYNEENÄ katuun.

Onko näitä Vornasen äärimmäisen uhkaaviksi kokemia henkilöitä muuten tutkittu esimerkiksi pahoinpitelyn yrityksestä tai edes laittomasta uhkauksesta, kun luulisi olevan aika automaatio jos pyssy-Timon esittämä vaihtoehtotodellisuus pitäisikin paikkaansa. Toki jos ja kun ei ole, niin Timppihän selittää tuon siten ettei kehdannut lähteä joviaalina miehenä aiheuttamaan ongelmia uhkaajille (luonnollisesti paskapuhetta kun kyseessä ei ole asianomistajrikos) tai sitten joku vassarisalaliitto jossa poliisit ja oikeuslaitos ovat mukana marttyroimassa Vornasta.

 

[Baldrick]

Onko näitä Vornasen äärimmäisen uhkaaviksi kokemia henkilöitä muuten tutkittu esimerkiksi pahoinpitelyn yrityksestä tai edes laittomasta uhkauksesta, kun luulisi olevan aika automaatio jos pyssy-Timon esittämä vaihtoehtotodellisuus pitäisikin paikkaansa. Toki jos ja kun ei ole, niin Timppihän selittää tuon siten ettei kehdannut lähteä joviaalina miehenä aiheuttamaan ongelmia uhkaajille (luonnollisesti paskapuhetta kun kyseessä ei ole asianomistajrikos) tai sitten joku vassarisalaliitto jossa poliisit ja oikeuslaitos ovat mukana marttyroimassa Vornasta.

Tänne linkatussa uutisessa mainittiin, että Timo ”Enforcer” Vornanen on sekä asianomistaja että syytetty laittomasta uhkauksesta.

 

[Kilgore Trout]

Minun on ainakin helppo ymmärtää molempia katsantokantoja.

On täysin perusteltu huoli olla huolissaan taloustilanteemme kehityksestä ilman maahanmuuton lisäämistä. Toisaalta esim hoiva-alalla ihan oikeasti ihmisiä jää hoitamatta ilman maahanmuuton lisäämistä, kun työvoiman tarve vanhus - ja terveyspalveluissa koko ajan lisääntyy.

Yhtä lailla on perusteltua olla huolissaan Ruotsin tiestä ja turvattomuuden lisääntymisestä. Huomauttaisin, että Ruotsin tilanne tulee oletettavasti vielä menemään paljon pahemmaksi kuin mitä se tällä hetkellä on. Kierre on käynnissä ja sitä on vaikea katkaista.

En ihan ymmärrä, miksi ei edes yritetä ymmärtää vastakkaista näkemystä, kun ihan valideja argumentteja kyllä riittää molempiin suuntiin.

Nyt kun ollaan persuketjussa, niin osaatko nimetä jonkun heidän kansanedustajansa, joka toimisi tuolla tavalla? Siis että puheissaan ymmärtäisi myös maahanmuuttomyönteisiä näkemyksiä?
Ja sama tietysti toisin päin, jos tulee mieleen joku vasemmalta, joka on huolissaan maahanmuuton aiheuttamasta turvattomuudesta?

Kysyn siis ihan uteliaisuuttani, kun minusta tuntuu että eduskunnassakin poterot on kaivettu, ja sellainen valtiomiesmäinen puhe ja toiminta on mennyt pois muodista 2000-luvulla.

 

[Baldrick]

Ja sama tietysti toisin päin, jos tulee mieleen joku vasemmalta, joka on huolissaan maahanmuuton aiheuttamasta turvattomuudesta?

Mieleen tulee ainakin Ohisalo, joka sanoi viime vuoden lopulla mm. kannattavansa nykyhallituksen toimia jengirikollisuuden kitkemiseksi ja totesi, että maahanmuuttoa on tarkasteltava osana tätä. Puhui luonnollisesti myös siitä, että kyseessä ei ole pelkkä maahanmuuttokysymys, vaan isompi kokonaisuus — mitä se tietysti onkin.

 

[Mojo]

IS:n pääkirjoituksessa on aika hyvin niputettu tämä keissi.

Pääkirjoitus: Kohukansanedustaja Vornanen on jo liannut eduskunnan ja poliisin arvovaltaa – selitykset eivät kestä päivänvaloa

Kansanedustaja Timo Vornanen ei tunnu vieläkään ymmärtävän, mitä tuli tehtyä.

www.is.fi

Sellaista perustetta ei ole tässä maassa kenelläkään, että voisi heilua aseen kanssa humalassa keskellä kaupunkia.

 

[Patarouva]

IS:n pääkirjoituksessa on aika hyvin niputettu tämä keissi.

Pääkirjoitus: Kohukansanedustaja Vornanen on jo liannut eduskunnan ja poliisin arvovaltaa – selitykset eivät kestä päivänvaloa

Kansanedustaja Timo Vornanen ei tunnu vieläkään ymmärtävän, mitä tuli tehtyä.

www.is.fi

Sellaista perustetta ei ole tässä maassa kenelläkään, että voisi heilua aseen kanssa humalassa keskellä kaupunkia.

Eikä ainakaan vähän kuin perustella käytöstään, että jos olisi nyrkillä lyöty niin sitten olisi voinut käydä kuulkaa pahasti. Ihan kuin nämä olisivat ne vaihtoehdot, kun pöhnässä tulee vähän erimielisyyksiä.

 

[Isaa]

Eihän tuo Vornasen perustelu kestä mitään tarkastelua.

Eli siis koska hänen mukaansa nyrkilläkin voi tappaa, niin sitä vastaan on ilmeisesti oikeus puolustautua ampuma-aseella. Mitä jos varoituslaukaus ei olisi tehonnut, vaan uhkailu nyrkillä lyömisestä olisi jatkunut? Tai toinen osapuoli olisi jopa alkanut käymään päälle nyrkkeineen? Sittenkö olisi ollut oikeus ampua tämä aseeton henkilö?

 

[Cobol]

IS:n pääkirjoituksessa on aika hyvin niputettu tämä keissi.

Sellaista perustetta ei ole tässä maassa kenelläkään, että voisi heilua aseen kanssa humalassa keskellä kaupunkia.

Tasan näin. Oli todella surkeat perustelut Vornaselta. Ei kadu myöskään mitään.

 

[mekabyte]

Eipä olisi muutama vuosi sitten arvannut, että mistä ketjussa keskustellaan, jotenkin absurdi meininki. Kyllä eduskunnalla pitäisi olla työkalut tällaisen käsittelyyn. Tämä ei vaan voi mitenkään olla normaalitilanne, että pidän tiekkarin ja jatkan kuten ennenkin.

 

[Stratman]

1. Kiellä syytökset niin pitkälle kuin voit.
2. Vaikene asioista mitä et voi selittää parhain päin.
3. Syytä muita ja tee itsestäsi uhri.
4. Älä missään nimessä myönnä virhettä tai pyydä anteeksi.

Ihan PeruSpelikirja, tuttu myös idemmästä ja jenkkilöistäkin erään keskivertoa oranssimman johtajan toimesta.

Trump on tämän pelikirjan mestari. Hänellä on aivan uskomaton kyky kääntää kaiken päälaelleen ja kannattajat uskovat kaiken. Ihan kaiken.

 

[Ann Arbor]

Eihän tuo Vornasen perustelu kestä mitään tarkastelua.

Eli siis koska hänen mukaansa nyrkilläkin voi tappaa, niin sitä vastaan on ilmeisesti oikeus puolustautua ampuma-aseella. Mitä jos varoituslaukaus ei olisi tehonnut, vaan uhkailu nyrkillä lyömisestä olisi jatkunut? Tai toinen osapuoli olisi jopa alkanut käymään päälle nyrkkeineen? Sittenkö olisi ollut oikeus ampua tämä aseeton henkilö?

Niinpä niin. Lisäksi vaikka Vornanen kokenut aseenkäyttäjä olisikin, päihtyneenä ase on ammattilaisen käsissä tappavan vaarallinen, siinä missä auto rattijuopolla, vaikka miten olisi huippukuski selvinpäin.

Poliisina Vornasen olettaisi käsittävän, että varoituslaukaus on virkatehtävissäkin (Suomessa) äärimmäinen toimenpide, saati sitten siviilinä baarinahistelun yhteydessä päihtyneenä. Mitään perusteluja sille en näe.

Tiedä sitten ostaako "laitaoikeiston syvä pääty" nämä selitykset. Persujenhan asia on vastaisuudessa helppo sivuuttaa, kun ei Vornanen enää puolueessa vaikuta. Tuskin myöskään kannatukseen on enää vaikutusta, kun ei ollut Anonkaan anoilulla, saatuaan puolueesta lähtöpassit.

 

[Osmo Rapeli]

Yhtä lailla on perusteltua olla huolissaan Ruotsin tiestä ja turvattomuuden lisääntymisestä. Huomauttaisin, että Ruotsin tilanne tulee oletettavasti vielä menemään paljon pahemmaksi kuin mitä se tällä hetkellä on. Kierre on käynnissä ja sitä on vaikea katkaista.

En ihan ymmärrä, miksi ei edes yritetä ymmärtää vastakkaista näkemystä, kun ihan valideja argumentteja kyllä riittää molempiin suuntiin.

Tässä on erikoista se, että maahanmuuttovastaisuutta myllytetään niin monessa osassa Suomea. Ja se toimii ääntenkalastelussa sielläkin, missä tämä "Ruotsin tie" negatiivisimmilta osiltaan on täyttä utopiaa. Hämeessä Jokioisten Rami Lehtinen meni läpi eduskuntaan sisäinen turvallisuus pääteemanaan. Taisivat katujengitkin mahtua kirjoituksiin. Kokonaisuutena ihan järkevä ja maltillinen ihminen. Pieni muuttotappiollinen kunta, joka kaikkein kipeimmin tarvitsisi maahanmuuttajia että saisi edes hidastettua kuolemaansa, sekoittaa itsensä johonkin Helsingin kaupunginosien syrjäytymisongelmiin...

 

[Patarouva]

Trump on tämän pelikirjan mestari. Hänellä on aivan uskomaton kyky kääntää kaiken päälaelleen ja kannattajat uskovat kaiken. Ihan kaiken.

Olen joskus miettinyt, mihin keskustelu tuollaisen tyypin kanssa johtaisi. Minulla menisi hermot ja lopulta kiljuisin kiukusta. Toinen toteaisi itseensä tyytyväisenä. ”Katsokaa, kuinka hullu nainen. Ei tuon kanssa voi keskustella.”

 

[Osmo Rapeli]

Olen joskus miettinyt, mihin keskustelu tuollaisen tyypin kanssa johtaisi. Minulla menisi hermot ja lopulta kiljuisin kiukusta. Toinen toteaisi itseensä tyytyväisenä. ”Katsokaa, kuinka hullu nainen. Ei tuon kanssa voi keskustella.”

Sebu leikkaisi videoon vain kiljumisen nopeutettuna. "Vassarianarkisti hyökkäsi kansanedustajan kimppuun kiljuen".

 

[Patarouva]

Sebu leikkaisi videoon vain kiljumisen nopeutettuna. "Vassarianarkisti hyökkäsi kansanedustajan kimppuun kiljuen".

Pieni punainen lippu mukana. Pistetään oikea kuvakulma niin näyttää kommarien lipulta eikä kukaan huomaa, että se on Ässien lippu.

 

[Ann Arbor]

"Ruotsin tiestä" muistuttavien olisi syytä pitää mielessä, että eräiden segregoituneiden lähiöiden sosiaaliset ongelmat ovat vain se kolikon toinen puoli.

Yhtäältä Ruotsin voi sanoa hyötyneen toisen maailmansodan jälkeisten vuosikymmenten ja tähän päivään jatkuneesta laajan mittakaavan maahanmuutosta, sen aikaansaamasta talouskasvusta, kasvaneesta väestöpohjasta ja työvoimareservistä ja Suomea nuoremmasta ikärakenteesta valtavasti.

Ihmettelen erityisesti, mikäli Ruotsin ongelmiin vedoten halutaan rajoittaa Suomeen kohdistuvaa työperäistä maahanmuuttoa. Minun on vaikea kuvitella, että se tänne asettuva filippiiniläinen sairaanhoitaja, intialainen startup-yrittäjä, tai vietnamilainen levyseppähitsaaja tai heidän lapsensa päätyvät kivittämään poliisiautoja ja polttamaan roskakatoksia.

Persuilla on lisäksi ikävänä tapana nostaa korostetusti ongelmatapaukset tikunnokkaan. Vaikka yhtä vaikeasti Suomeen sopeutuvaa kohtaan olisi yhdeksän hyvin integroitunutta, tällä ei näytä olevan juuri merkitystä, vaan näiden yhdeksänkin elämä on tehtävä vaikeaksi.

 

[alwahla]

Täysin mitäänsanomaton pressitilaisuus, jossa taas kerran annettiin Vornaselle mahdollisuus osoittaa selkärankaisuutensa ja myöntää tekemänsä virhe. Näköjään liian paksupäinen sellaiseen toimintaan. Herää kysymys, että miten lyhyellä sytytyslangalla tuokin antisankari heiluu kaupungin yössä. Täysi pelle, ei voi muuta sanoa.

 

[Stratman]

"Ruotsin tiestä" muistuttavien olisi syytä pitää mielessä, että eräiden segregoituneiden lähiöiden sosiaaliset ongelmat ovat vain se kolikon toinen puoli.

Yhtäältä Ruotsin voi sanoa hyötyneen toisen maailmansodan jälkeisten vuosikymmenten ja tähän päivään jatkuneesta laajan mittakaavan maahanmuutosta, sen aikaansaamasta talouskasvusta, kasvaneesta väestöpohjasta ja työvoimareservistä ja Suomea nuoremmasta ikärakenteesta valtavasti.

Ihmettelen erityisesti, mikäli Ruotsin ongelmiin vedoten halutaan rajoittaa Suomeen kohdistuvaa työperäistä maahanmuuttoa. Minun on vaikea kuvitella, että se tänne asettuva filippiiniläinen sairaanhoitaja, intialainen startup-yrittäjä, tai vietnamilainen levyseppähitsaaja tai heidän lapsensa päätyvät kivittämään poliisiautoja ja polttamaan roskakatoksia.

Persuilla on lisäksi ikävänä tapana nostaa korostetusti ongelmatapaukset tikunnokkaan. Vaikka yhtä vaikeasti Suomeen sopeutuvaa kohtaan olisi yhdeksän hyvin integroitunutta, tällä ei näytä olevan juuri merkitystä, vaan näiden yhdeksänkin elämä on tehtävä vaikeaksi.

Hyvä kirjoitus. Persuthan usein nostavat Ruotsin esille malliesimerkkinä, kun puhutaan taloudesta ja sitten seuraavassa puheenvuorossa kauhistellaan jengiongelmia. Maahanmuuttohan ei ole vain positiivinen tai vain negatiivinen asia. Ruotsin ikärakenne on paljon terveempi, kuin meidän ja se on pitkälti maahanmuuton ansiota. Se mahdollistaa myös talouskasvun ja terveen rahoituspohjan yhteiskunnan kaikille yhteisille kustannuksille. Ruotsin rikollisuus ja jengiongelmat ovat pitkälti maahanmuuton aiheuttamia. Kumpi on tärkeämpi asia? Rikollisuuden kurissapitäminen vai koko yhteiskunnan talouden kunnossapito. Mielestäni jälkimmäinen ja ensinmainittu on välttämätön kustannus.

 

[Ann Arbor]

Hyvä kirjoitus. Persuthan usein nostavat Ruotsin esille malliesimerkkinä, kun puhutaan taloudesta ja sitten seuraavassa puheenvuorossa kauhistellaan jengiongelmia. Maahanmuuttohan ei ole vain positiivinen tai vain negatiivinen asia. Ruotsin ikärakenne on paljon terveempi, kuin meidän ja se on pitkälti maahanmuuton ansiota. Se mahdollistaa myös talouskasvun ja terveen rahoituspohjan yhteiskunnan kaikille yhteisille kustannuksille. Ruotsin rikollisuus ja jengiongelmat ovat pitkälti maahanmuuton aiheuttamia. Kumpi on tärkeämpi asia? Rikollisuuden kurissapitäminen vai koko yhteiskunnan talouden kunnossapito. Mielestäni jälkimmäinen ja ensinmainittu on välttämätön kustannus.

Lienevätköhän monet "Ruotsin tiestä" huutelevat kunnolla edes perehtyneet, ettei muuttoliike ole maalle tarkoittanut yksinomaan sosiaalisia ongelmia ja turvattomuutta, mutta juurikin menestystä, millä niitä hyvinvointipalveluja ja ja muita julkisia menoja rahoitetaan.

Yhtä lailla on täysin virheellistä olettaa, että maa olisi jakautunut tiukasti kuin veitsellä leikaten "maahanmuuttajien" ja "kantaruotsalaisten" alueisiin. Eräitä hyvin segregoituneita (Mihin osaltaan on vaikuttanut myös epäonnistunut kaupunkisuunnittelu.) lähiöitä toki löytyy, mutta valtaenemmistö ulkomaalaistaustaisista ruotsalaisista ei niissä asu, vaan elää arkeaan hyvin pitkälti samaan tapaan, miten oletettava keskivertojatkoaikalainen.

Jotain onnistuneesta integraatiosta kertoo se, että tätä nykyä Ruotsin väestöstä peräti 7,8%:lla toinen vanhemmista on syntynyt Ruotsissa ja toinen ulkomailla.

 

[Snakster]

Jotain onnistuneesta integraatiosta kertoo se, että tätä nykyä Ruotsin väestöstä peräti 7,8%:lla toinen vanhemmista on syntynyt Ruotsissa ja toinen ulkomailla.

Löytyisikö tähän lähdettä? En epäile, mutta uskallan itse käyttää tätä tietoa, jos lähde löytyy.