Perussuomalaiset

[Kimmo_Ahteri]

Sinänsä opposition panikointi ja vauhkoaminen tukitoimista kuluttajille yhden (1) kalliin päivän jälkeen on järjetöntä populismia. Sama porukkahan on ollut tiiviisti estämässä Suomen sähkömarkkinoiden kehitystä useilla eri tavoilla. Jotenkin voisi ymmärtää opposition panikoinnin, jos sähkö olisi Suomessa kallista. Mutta kun ei ole. Ollaan - kiitos Sipilän hallituksen - muistaakseni TOP-2 Euroopassa eli meillä on melkeinpä halvinta sähköä.

Taisi olla Mykkäsen twiitti parin päivän takaa joka meni jotenkin niin että nämä hinnat osoittavat että tarvitaan ydinvoimaa. Suomeksi sanottuna, Mykkänen käyttää yhden päivän hintaa oman poliittisen agendansa ja hallitusohjelmansa ajamiseen. Onko tälle tarvetta? Jos olisi, hallituksen ovia olisi varmasti koputtelemassa yksi jos toinenkin ydinvoimaluvan hakija, mutta ei taida olla jonoa oven taknana. Miksi? Koska markkinoille ei ole tarvetta ydinvoimalle, syystä että investointi ei olisi näissä olosuhteissakaan kannattava.

e: lisätään se, että kun virhe tunnustettiin, vuonna 2002 ydinvoiman vastustajia löytyi muita enemmän PS:n, vihreiden ja vassarien riveistä, jotka lähes kaikki äänestivät uusia ydinvoimaloita vastaan. Uusien ydinvoimaloiden perusteena oli vihdoin se, että ydinvoimapäätös parantaa Suomen kilpailukykyä ja on ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa hyvä asia.

Vihreät lienee ainut puolue joka on ajanut tuuli- ja aurinkosähköä tämän vuosituhannen alusta. Kokoomus vastaavasti ajoi Kataisen aikoihin ydinvoimaa eteenpäin saatesanoilla ”halpa sähkö tuo työtä Suomeen”. Sähkö oli koko 2010-luvun halpaa, mutta taisi työpaikat ja investoinnit kiertää Suomen. Ja samalla perinteinen sähköintensiivinen teollisuus on ollut vaikeuksissa, ei siksi että sähkö olisi ollut kallista, vaan siksi ettei paperille ollut enää kysyntää. Jos tähän maahan olisi rakennettu paljon ydinvoimaa, se olisi luultavasti ollut venäläistä venäläisellä polttoaineella. Käsittääkseni Loviisa käyttää vieläkin venäläistä uraania eikä ole saanut sitä korvattua muulla toimijalla. Ja toiseksi, tähän maahan ei olisi rakentunut tuulivoimaa jos markkinat olisivat olleet täynnä ydinvoimaa.

Huomasitko mitä eilen tapahtui? Kulutus jäi 800MW ennustetusta, eikä mitään ongelmia syntynyt. Miksi? Koska ihmiset reagoivat hintaan. Oletko miettinyt jos kaikilla olisi sähköpörssisopimus, näitä ongelmia ei olisi koska hinta ohjaa kulutusta? Ja jos kaikilla olisi pörssisähkö, sehän antaisi tilaa markkinalähtöisille ratkaisuille, jotka voisivat liittyä tuotantoon, mutta myös kysyntäjoustoon.

Poliitikot reagoivat yhden päivän korkeaan hintaan, mutta kukaan ei tunnu muistavan että marraskuussa sai 60c kulutetusta kwh:sta. Jos jengillä on nyt tiukkaa maksaa sähköstä, pitäisi kysyä mihin olette laittaneet norjalaisilta saadut rahat. Tämä on pörssisähkön luonne, korkeineen ja matalineen hintoineen. Ja se on pelkästään hyvä asia, koska hinnat ohjaavat kulutuskäyttäytymistä.

Se mitä hallituksen pitäisi tehdä, on pitää huoli että pelikenttä kaikille toimijoille on sama, ja mahdollisesti kohdistaa tukensa sellaisille alueille, jossa verorahoilla saadut hyödyt tulevat moninkertaisesti takaisin. Ei niinkuin hallitus tekee, lähtee veikkaamaan voittajahevosta yhden pakkastalven perusteella.

Ja samalla haikaillaan vanhojen ydinvoimapäätösten perään, ilman mitään käsitystä siitä miten se olisi voinut muuttaa nykyistä sähkömarkkinaa.

 

[Cobol]

Taisi olla Mykkäsen twiitti parin päivän takaa joka meni jotenkin niin että nämä hinnat osoittavat että tarvitaan ydinvoimaa. Suomeksi sanottuna, Mykkänen käyttää yhden päivän hintaa oman poliittisen agendansa ja hallitusohjelmansa ajamiseen. Onko tälle tarvetta?

Ydinvoiman tuotantoa kannattaa lisätä viimeistään silloin kun puhutaan ns. pienoisydinvoimaloista. Joista myös Mykkänen on puhunut. Laajemman energiakeskustelun paikka lienee muissa ketjuissa. Todettakoon kuitenkin loppuosasta viestiäsi se, että aiemmin tuli oppositiota pilkattua panikoinnista kun Suomessa on lähes halvin hinta sähkölle EU:ssa ja yhtenä päivänä käytiin korkealla. Sähköpörssi toimi hyvin ja leikkasi kulutusta, josta myös kerroin omakohtaisia esimerkkejä.

 

[Kimmo_Ahteri]

Ydinvoiman tuotantoa kannattaa lisätä viimeistään silloin kun puhutaan ns. pienoisydinvoimaloista. Joista myös Mykkänen on puhunut. Laajemman energiakeskustelun paikka lienee muissa ketjuissa. Todettakoon kuitenkin loppuosasta viestiäsi se, että aiemmin tuli oppositiota pilkattua panikoinnista kun Suomessa on lähes halvin hinta sähkölle EU:ssa ja yhtenä päivänä käytiin korkealla. Sähköpörssi toimi hyvin ja leikkasi kulutusta, josta myös kerroin omakohtaisia esimerkkejä.

Pienydinvoimaan liittyy paljon avoimia kysymyksiä, ja jos sillä on tarkoitus tehdä sähköä, kustanustehokkaampaa se on tehdä isoissa laitoksissa. Juuri tätä tarkoitan voittavan hevosen valinnalla, joka on Mykkäsen poliittisella agendalla.

Edellisellä hallituskaudella oppositiopuoleet vaativat että hallitus tekee kaikkensa jotta kaikki sähköntuotantomuodot saadaan käyntiin ja hintaa saadaan alas. Fingrid näki asian toisin, koska tehoreserviä pitää olla käytössä vikatilanteita varten. Mutta lopulta siitäkin selvittiin kulutusjoustolla.

 

[Hermes#41]

Pienydinvoimaan liittyy paljon avoimia kysymyksiä, ja jos sillä on tarkoitus tehdä sähköä, kustanustehokkaampaa se on tehdä isoissa laitoksissa. Juuri tätä tarkoitan voittavan hevosen valinnalla, joka on Mykkäsen poliittisella agendalla.

Edellisellä hallituskaudella oppositiopuoleet vaativat että hallitus tekee kaikkensa jotta kaikki sähköntuotantomuodot saadaan käyntiin ja hintaa saadaan alas. Fingrid näki asian toisin, koska tehoreserviä pitää olla käytössä vikatilanteita varten. Mutta lopulta siitäkin selvittiin kulutusjoustolla.

Eikö pienydinvoimalat ole tarkoitettu enemmän kaukolämmön tuotantoon? Ainakin ne, mistä olen itse lukenut.

Ja on noissakin vielä paljon tekemistä, että saadaan turvallisuus varmistettua.

 

[DrE]

Perussuomalaisiin: itseä ei olisi voinut vähempää kiinnostaa nimimerkki Riikan rastistiset jutut ja muiden persujen natsilarppaus. Mutta siinä vaiheissa kun nuo tyypit ovat päättämässä meidän kaikkien asioista, on sillä merkitystä.

Mietin tässä juuri persujen hahmogalleriaa, että kuka olisi sellainen tyyppi kenen kanssa voisi mennä kaljalle ja keskustella vaikka politiikasta tai ihan mistä vaan. En kyllä keksinyt ketään. Joukaisesta muusta eduskuntapuolueesta löytyy vastaavasti ihan asiallisia tyyppejä.

Arvot ja käytös sekä asenne on vaan niin kaukana omistani. Surullista omalta kannalta, ettätuollainen porukka on saanut niin kovan kannatuksen. selittäkää nyt ihmeessä minulle, mikä Persuissa vetää puoleensa?

Haluaisin oikeasti ymmärtää.

Ihan villi veikkaus, haittamaahanmuuton vastustaminen ja populistisuus?

Hyväkäytöksisiä poliitikkoja löytyy jokaisesta eduskuntapuolueesta ja lähtisin mielellään kaljalle eri arvot omaavan ihmisen kanssa. Omia ajatuksia on usein hyvä tuulettaa erimielisten kanssa. Saattaa itsekin oppia jotain.

 

[Kimmo_Ahteri]

Eikö pienydinvoimalat ole tarkoitettu enemmän kaukolämmön tuotantoon? Ainakin ne, mistä olen itse lukenut.

Ja on noissakin vielä paljon tekemistä, että saadaan turvallisuus varmistettua.

OK, mutta miten nämä sitten alentavat sähkönhintaan, mikä lienee Mykkäsen tarkoitus? Vaikutus olisi päinvastainen, jos ydinvoimalla korvataan nykyistä sähkön- ja lämmönyhteistuotantoa. Olisi vielä vähemmän vakaata perustuotantoa, jos yhdistelmätuotanto vähentyisi nykyisestään.

 

[Hermes#41]

Ihan villi veikkaus, haittamaahanmuuton vastustaminen ja populistisuus?

Hyväkäytöksisiä poliitikkoja löytyy jokaisesta eduskuntapuolueesta ja lähtisin mielellään kaljalle eri arvot omaavan ihmisen kanssa. Omia ajatuksia on usein hyvä tuulettaa erimielisten kanssa. Saattaa itsekin oppia jotain.

Ehkä vähän huonosti muotoiltu minulta tuo.

Kyllä itsekin lähtisin vaikka Jani Mäkelän kanssa tuopilliselle :), mutta kyllä muista puolueista löytyy ehkä mieluisampia kavereita.

Hymyilyttää kyllä hieman ajatus samassa pöydässä vaikka Jani Mäkelä, Mari Rantanen, Sebastian Tynkkynen, Sheikki ja kumppanit. Voisi olla ihan hauska kokemus.

Mutta olen tässä tosissani miettinyt Kenen etua Perussuomalaiset ajaa. En keksinyt kyllä ketään muuta kuin heidät itsensä.

Kantavat teemat taitaa olla juuri maahanmuutto ja pensaan hinta. Mitään kovinkaan erikoisia ratkaisuja ei noihin taida heiltäkään löytyä.

Mutta edelleen kiinnostaa onko jotain muuta.

 

[Vellihousu]

Perussuomalaisiin: itseä ei olisi voinut vähempää kiinnostaa nimimerkki Riikan rastistiset jutut ja muiden persujen natsilarppaus. Mutta siinä vaiheissa kun nuo tyypit ovat päättämässä meidän kaikkien asioista, on sillä merkitystä.

Mietin tässä juuri persujen hahmogalleriaa, että kuka olisi sellainen tyyppi kenen kanssa voisi mennä kaljalle ja keskustella vaikka politiikasta tai ihan mistä vaan. En kyllä keksinyt ketään. Joukaisesta muusta eduskuntapuolueesta löytyy vastaavasti ihan asiallisia tyyppejä.

Arvot ja käytös sekä asenne on vaan niin kaukana omistani. Surullista omalta kannalta, ettätuollainen porukka on saanut niin kovan kannatuksen. selittäkää nyt ihmeessä minulle, mikä Persuissa vetää puoleensa?

Haluaisin oikeasti ymmärtää.

Minusta suurin selittävä tekijä Persujen suosiolle on nimenomaan öykkäröivä retoriikka joka usein verhotaan ja/tai jälkiselitetään "huumoriksi". Samalla tyylillä ovat menestyneet mm. Donald Trump, Boris Johnson ja monet muut oikeistopopulistit.

Miksi tämä toimii? Koska merkittävää osaa ihmisistä eivät lopulta kiinnosta politiikan asiakysymykset kuin vähän alusta. Mutta jos poliitikko/poliittinen puolue onnistaa tarjoamaan jonkinlaisen show:n kiinnostaa se usein niitäkin joita varsinaiset asiat eivät kiinnosta.

Suomessa tämä tyyli toimii erityisen hyvin koska a) suomalainen "huumori" on usein ilkeää ja vahingoniloista b) piilevää herravihaa, yleistä ihmisvihaa ja rasismia on ollut tässä maassa niin kauan kuin on ollut suomalaisia ja c) herätysliikkeiden perinne elää kulttuurissamme vahvana ja Persuthan on Mestari-kultteineen lähempänä uskonnollista lahkoa kuin perinteistä poliittista puoluetta.

Suomi ei myöskään ole kovin perinteikäs sivistysvaltio jossa humanistiset ja filosofiset arvot olisivat korkeassa kurssissa. Yllättävän moni suomalainen lukee mieluummin Iltalehteä kuin Hesaria. Persut ovat politiikan Iltalehti, joka tarjoaa aina sopivan määrää viihdettä, karkeita kärjistyksiä, törkyä ja kohuja.

 

[Etana#45]

Suomen ongelmahan on omat virheet. Vanhasen Kepu ja Vihreät saivat aikaan sen, että riittävä ydinvoiman lisärakentaminen keskeytettiin. Kyse oli vihreästä pölhöpolitiikasta, johon Vanhanenkin hurahti. Kun Sipilän hallitus pisti vauhti tuulivoimarakentamiseen, syntyi mielenkiintoinen tilanne.

Sen verran huutelen tähän vielä että politiikkaa aktiivisesti 2010 alkaen seuranneena aktiivisesti korjaan että Vihreiden Ville Niinistö nimenomaan vastusti ydinvoimahankkeita koska ne antaa Venäjälle liian suuren energia-aseen käytettäviksi. Varsinkin 2014 Krimin valtauksen jälkeen Ville piti kovaa ääntä asiasta.

 

[Cobol]

Sen verran huutelen tähän vielä että politiikkaa aktiivisesti 2010 alkaen seuranneena aktiivisesti korjaan että Vihreiden Ville Niinistö nimenomaan vastusti ydinvoimahankkeita koska ne antaa Venäjälle liian suuren energia-aseen käytettäviksi. Varsinkin 2014 Krimin valtauksen jälkeen Ville piti kovaa ääntä asiasta.

Tätä olen kehunut. Mutta kyse on virheistä aiemmin, jotka määrittelivät päätösten suuntaa. Kok ja Kesk sekä muut tekivät vastuussa virheitä 2014 jälkeen.

 

[Vellihousu]

Suomen ongelmahan on omat virheet. Vanhasen Kepu ja Vihreät saivat aikaan sen, että riittävä ydinvoiman lisärakentaminen keskeytettiin. Kyse oli vihreästä pölhöpolitiikasta, johon Vanhanenkin hurahti.

Mennäänkö tässä nyt kuitenkin vähän jälkiviisauden puolelle? Vuonna 92' ajat olivat toiset ja esim. Tsernobylin onnettomuus hyvin lähellä. Tuolloin pelättiin tosissaan uutta Tsernobylia joten ydinvoimaa oli helppo vastustaa turvallisuus-argumenteilla.

Noin muutenhan Kepulla on pitkä historia ydinvoimaa vastustavana puolueena syistä jotka liittyvät pitkälti puolueen ideologiaan. Itse en käyttäisi toiminnasta nimeä "vihreä pölhöpolitiikka johon hurahdettiin" koska eivät Vihreät olleet tuolloin merkittävä voimatekijä politiikassa eivätkä käsitteet luonnonsuojelu ja ilmastonmuutoskaan merkinneet samaa mitä nyt.

Miten tämä liittyy ketjun aiheeseen? No, väljästi toki siten että helppojen syyllisten nimeäminen ja arvosteleminen on Perussuomalaisuuden kovaa ydintä, samoin kuin jälkiviisastelu eri aiheista ilman kontekstia vrt. vaikka Suomen Nato-jäsenyydestä käyty keskustelu.

 

[Cobol]

Mennäänkö tässä nyt kuitenkin vähän jälkiviisauden puolelle? Vuonna 92' ajat olivat toiset ja esim. Tsernobylin onnettomuus hyvin lähellä. Tuolloin pelättiin tosissaan uutta Tsernobylia joten ydinvoimaa oli helppo vastustaa turvallisuus-argumenteilla.

Noin muutenhan Kepulla on pitkä historia ydinvoimaa vastustavana puolueena syistä jotka liittyvät pitkälti puolueen ideologiaan. Itse en käyttäisi toiminnasta nimeä "vihreä pölhöpolitiikka johon hurahdettiin" koska eivät Vihreät olleet tuolloin merkittävä voimatekijä politiikassa eivätkä käsitteet luonnonsuojelu ja ilmastonmuutoskaan merkinneet samaa mitä nyt.

Miten tämä liittyy ketjun aiheeseen? No, väljästi toki siten että helppojen syyllisten nimeäminen ja arvosteleminen on Perussuomalaisuuden kovaa ydintä, samoin kuin jälkiviisastelu eri aiheista ilman kontekstia vrt. vaikka Suomen Nato-jäsenyydestä käyty keskustelu.

Lukijat päättävät onko kyse jälkiviisastelusta. Pidän mm. vihreitä ydinvoiman vastaisena aina viime vuosiin asti.

 

[DrE]

Ehkä vähän huonosti muotoiltu minulta tuo.

Kyllä itsekin lähtisin vaikka Jani Mäkelän kanssa tuopilliselle :), mutta kyllä muista puolueista löytyy ehkä mieluisampia kavereita.

Hymyilyttää kyllä hieman ajatus samassa pöydässä vaikka Jani Mäkelä, Mari Rantanen, Sebastian Tynkkynen, Sheikki ja kumppanit. Voisi olla ihan hauska kokemus.

Mutta olen tässä tosissani miettinyt Kenen etua Perussuomalaiset ajaa. En keksinyt kyllä ketään muuta kuin heidät itsensä.

Kantavat teemat taitaa olla juuri maahanmuutto ja pensaan hinta. Mitään kovinkaan erikoisia ratkaisuja ei noihin taida heiltäkään löytyä.

Mutta edelleen kiinnostaa onko jotain muuta.

Pitäisin oletusarvona, että puolue haluaa ensisijaisesti edistää äänestäjiensä etua. En näe muiden puolueiden eroavan tässä asiassa.

Muita kantavia teemoja lienee woke-kulttuurin vastustaminen ja erilainen näkemys sopivista ilmastotoimista kuin muilla puolueilla.

 

[ColCbj]

Kuinkahan monetta kertaa tätäkin taivastelua ja ihmettelyä persujen äänestämisestä täällä käydään. Eiköhän keskeiset elementit ole aika selkeitä: yksilönvapaudet, tiukka maahanmuuttopolitiikka, EU-kriittisyys, konservatiiviset arvot, vähän erilainen ilmastolinja, sekä hieman oikeistoon kallellaan oleva talouslinja. Samantyyppisiä puolueita on koko Eurooppa täynnä. Lisäksi ääniäkin näyttää tulevan, joten ei kai ihan pelkästä tyhjää kumisevasta tynnyristäkään puhuta.

 

[Hermes#41]

Kuinkahan monetta kertaa tätäkin taivastelua ja ihmettelyä persujen äänestämisestä täällä käydään. Eiköhän keskeiset elementit ole aika selkeitä: yksilönvapaudet, tiukka maahanmuuttopolitiikka, EU-kriittisyys, konservatiiviset arvot, vähän erilainen ilmastolinja, sekä hieman oikeistoon kallellaan oleva talouslinja. Samantyyppisiä puolueita on koko Eurooppa täynnä. Lisäksi ääniäkin näyttää tulevan, joten ei kai ihan pelkästä tyhjää kumisevasta tynnyristäkään puhuta.

Kiitos, en ymmärrä vieläkään ja siksi taivastelen?

Kuulisin mielelläni myös sen, mitä hyvää nuo tuon tyyppiset puolueet ovat saaneet aikaan?

 

[Ollakseni]

Eiköhän keskeiset elementit ole aika selkeitä: yksilönvapaudet, tiukka maahanmuuttopolitiikka, EU-kriittisyys, konservatiiviset arvot, vähän erilainen ilmastolinja, sekä hieman oikeistoon kallellaan oleva talouslinja.

Jotenkin nuo yksilönvapaudet ja konservatiivisuus eivät aina kuulu täysin yhteen.

 

[ColCbj]

Kiitos, en ymmärrä vieläkään ja siksi taivastelen?

Kuulisin mielelläni myös sen, mitä hyvää nuo tuon tyyppiset puolueet ovat saaneet aikaan?

Saat toki taivastella. Minäkin taivastelen usein niitä, jotka ovat kanssani eri mieltä. Mutta sitäkin hommaa helpottaa tieto omasta epätäydellistyydestä ja erehtyväisyydestä. Mutta aika moni tuntuu ajattelevan, että nämä asiat ovat sellaisia, joita haluaa äänellään tukea.

Ja no riippuu toki siitä, mikä on kenenkin mielestä hyvää. Suomessa ps on tähän asti ollut mukana oikeistohallituksissa ajamassa tiukkaa talouspolitiikkaa, kai sekin joidenkin mielestä on "hyvää". Puhumattakaan sitten valiokuntatyöskentelystä, kunnallispolitiikasta etc. etc.

Jotenkin nuo yksilönvapaudet ja konservatiivisuus eivät aina kuulu täysin yhteen.

Eivät niin. Ja varmaan kansallismielisyys on ehkä kuitenkin parempi sana persujen politiikan yhteydessä, väitän silti melko konservatiivisten arvojen ja toisaalta yksilönvapauden tärkeänä pitämisen kuvaavan aika montaa persumielistä. Kiisteltyä "klassista liberalismia" esiintyy myös persupiireissä.

 

[Kaikuluotain]

Kiitos, en ymmärrä vieläkään ja siksi taivastelen?

Kuulisin mielelläni myös sen, mitä hyvää nuo tuon tyyppiset puolueet ovat saaneet aikaan?

Ainakin Puolassa ovat pitäneet maan raiskaustilastot kohtalaisen alhaisena nuivasta maahanmuutto-linjastaan johtuen. Käsittääkseni myös poliisit uskaltavat mennä siellä jokaiseen kaupunginosaan.

Ruotsista voit sitten katsoa vastakohdan.

Toki tämäkin argumentti nyt on toistettu täällä jo miljoona kertaa. Mutta onneton kommenttisi/kysymyksesi ansaitsi onnettoman vastauksen.

 

[Hermes#41]

Ainakin Puolassa ovat pitäneet maan raiskaustilastot kohtalaisen alhaisena nuivasta maahanmuutto-linjastaan johtuen. Käsittääkseni myös poliisit uskaltavat mennä siellä jokaiseen kaupunginosaan.

Ruotsista voit sitten katsoa vastakohdan.

Toki tämäkin argumentti nyt on toistettu täällä jo miljoona kertaa. Mutta onneton kommenttisi/kysymyksesi ansaitsi onnettoman vastauksen.

Omat puolalaiset tutut olivat kyllä tyytyväisiä kun valta vaihtuu. Todennäköisesti moni muukin siellä.

Eikö täällä koko ajan koiteta mennä kohti ruotsin mallia? Ainakin yritys tuntuu olevan kova.

Millä tavalla kysymys on typerä? Ihan asiallinen mielestäni.

 

[Satunnainen]

yksilönvapauden tärkeänä pitämisen

Miten tuo ilmenee, paitsi siinä, että pitäisi olla oikeus suoltaa mitä vain paskaa muista ihmisistä ilman mitään seuraamuksia?

 

[Hermes#41]

Ja no riippuu toki siitä, mikä on kenenkin mielestä hyvää. Suomessa ps on tähän asti ollut mukana oikeistohallituksissa ajamassa tiukkaa talouspolitiikkaa, kai sekin joidenkin mielestä on "hyvää". Puhumattakaan sitten valiokuntatyöskentelystä, kunnallispolitiikasta etc. etc.

Meidän kulmilla persut on kuntapolitiikassa tainnut keskittyä enemmän keskinäiseen riitelyyn kun asioiden hoitoon. Useammassa kunnassa.

 

[Cobol]

Jotenkin nuo yksilönvapaudet ja konservatiivisuus eivät aina kuulu täysin yhteen.

Eivät aina kuulu. Konservatiivinen yksilönvapaus on mm. enemmän vastuuta itsestään. Myös taloudellinen vapaus pitää ansaitut rahat enemmän itsellään ja maksaa vähemmän veroja on tyypillistä konservatiiveille. PS:n osalta voidaan puhua kansallismielisistä tai kansalliskonservatiiveista.

Esimerkiksi EVA:n tutkimuksessa väestöryhmien suhteellisessa liberaalisuus/konservatiivisuus eri vapauden ulottuvuuksissa PS:n kannattajat olivat varsin liberaaleja, jos verrokiksi otetaan esim Keskusta, SDP tai Vassarit.

Vihreiden ja perussuomalaisten äänestäjät ovat lähes yhtä liberaaleja, mutta eri syistä

www.eva.fi

Yksilönvapauksissa ei vain konservatiivit vaan myös oikeisto korostaa enemmän vastuuta itsestään. Tämä näkyy hyvin Orpon hallituksen politiikassa ja PS:n ulostuloissa mm. opiskelijoiden ja muiden ryhmien osalta.

 

[Ollakseni]

Ainakin Puolassa ovat pitäneet maan raiskaustilastot kohtalaisen alhaisena nuivasta maahanmuutto-linjastaan johtuen. Käsittääkseni myös poliisit uskaltavat mennä siellä jokaiseen kaupunginosaan.

Siellä suhtaudutaan myös hyvin nihkeästi aborttiin:

Poland: Abortion Witch Hunt Targets Women, Doctors

Poland’s government is targeting people for alleged abortion-related activities, intensifying a climate of fear that heightens risks for women and girls. The government’s dubious use of its powers to chase down alleged abortion-related activity threatens people’s rights to privacy, autonomy, and...

www.hrw.org

Maassa on laajalti samanlaisia näkemyksiä homoseksuaalisuudesta kuin esimerkiksi Venäjällä ja Laki ja Oikeus puolueen johdolla pyrittiin pitämään esimerkiksi eheytyshoidot laillisina (jotka käytännössä kaikki psykologia ja psykiatrian ammattilaiset ovat todenneet täysin huuhaaksi ja äärimmäisen haitalliseksi toiminnaksi, mutta tämä oli toki maalattu siellä jossain piireissä pelkäksi poliittiseksi korrektiudeksi), laajoja alueita on pyritty saamaan kieltämään kaikki Pride marssit ja muuta sellaista.

Tässä muutama lainaus (ei ihan tuoreita mutta you get the idea):

Let's not be misled by the brutal propaganda of homosexuals' postures of tolerance. It is a kind of madness, and for that madness, our rule will indeed be for them a dark night"
— Kazimierz Michał Ujazdowski, PiS, 3 October 2005[127]

"If a person tries to infect others with their homosexuality, then the state must intervene in this violation of freedom."
— Kazimierz Marcinkiewicz, Prime Minister, PiS, 11 May 2006[127]

"If deviants begin to demonstrate, they should be hit with batons."
— Wojciech Wierzejski, LPR, 9 October 2006[127]

More Than Half of Polish Female Journalists Report Suffering Sexual Harassment

The new survey shows that in the vast majority of cases the harassment was not reported to management.

balkaninsight.com

Yli puolet puolalaisista naisjournalisteista on joutunut seksuaalisen häirinnän uhreiksi työpaikallaan kollegoiden tai esimiesten taholta, mutta tästä ei parane puhua etteivät työura lähde alta.

 

[ColCbj]

Miten tuo ilmenee, paitsi siinä, että pitäisi olla oikeus suoltaa mitä vain paskaa muista ihmisistä ilman mitään seuraamuksia?

Esimerkiksi niin, että sinäkin saat hassutella ja esittää tyhmää ihan julkisesti.

 

[Satunnainen]

Esimerkiksi niin, että sinäkin saat hassutella ja esittää tyhmää ihan julkisesti.

Ei tuossa ole mitään osuutta persuilla. Olen hassutellut ja ollut tyhmä jo paljon ennen kuin tuota puoluetta oli olemassakaan. Mutta sen myönnän, että puolue epäilemättä puoltaa minun oikeuksiani. Ovathan sukujuureni suomalaiset ja silmäni siniset.