Perussuomalaiset

[ColCbj]

Ei tuossa ole mitään osuutta persuilla. Olen hassutellut ja ollut tyhmä jo paljon ennen kuin tuota puoluetta oli olemassakaan. Mutta sen myönnän, että puolue epäilemättä puoltaa minun oikeuksiani. Ovathan sukujuureni suomalaiset ja silmäni siniset.

Nykyäänhän on vallalla myös hyvinkin ahdasmielisiä ilmaisunvapautta rajoittavia näkemyksiä ja niitä ajavia puolueita. Tyhmäksi en sinua missään nimessä väittänyt, päinvastoin.

 

[Tami Talk]

Ainakin Puolassa

Puolassa ei varsinaisesti yksilönvapaudet ja sananvapaus ole ollut kovassa huudossa, kun ihan lakia säätivät siitä, että ei saa puhua holokaustista, ainakaan ihan vapaasti. Myöhemmin kyllä peruivat tuosta rangaistavuuden. Siellä ihan oikeasti haluttiin paikalliset oulasilvennoiset lukkojen taakse. Suomessahan perussuomalaiset tietysti kannustavat oulasilvennoisia julkaisemaan, kun kerran klassista liberalismia kannattavat ja sananvapautta korostavat…

 

[Satunnainen]

Nykyäänhän on vallalla myös hyvinkin ahdasmielisiä ilmaisunvapautta rajoittavia näkemyksiä ja niitä ajavia puolueita. Tyhmäksi en sinua missään nimessä väittänyt, päinvastoin.

Ilmaisunvapaus on yksi asia. En pidä yhtään siitä ajattelusta, että pitäisi kieltää sanomasta mitään, mistä joku voi jollain tavalla pahoittaa mielensä, mutta en myöskään pidä yhtään siitä ajattelusta, että pitäisi voida sanoa mitä tahansa ilman mitään seuraamuksia. Pitää olla vapaus mutta myös vastuu.

 

[RexHex]

Meidän kulmilla persut on kuntapolitiikassa tainnut keskittyä enemmän keskinäiseen riitelyyn kun asioiden hoitoon. Useammassa kunnassa.

Varmasti ja siksi olisikin kiva kuulla mitenkä teillä päin on perussuomalaiset riidelleet keskenään?

 

[Hermes#41]

Varmasti ja siksi olisikin kiva kuulla mitenkä teillä päin on perussuomalaiset riidelleet keskenään?

Tuossa pari nopeaa linkkiä.

Tutkivaa journalismia | Pirkanmaan perussuomalaisista paljastuu rajuja erimielisyyksiä – Haastateltavat kertovat vehkeilystä, vallanhimosta ja oman edun tavoittelusta: Tutkivaa journalismia | Pirkanmaan perussuomalaisista paljastuu rajuja erimielisyyksiä – Haastateltavat kertovat vehkeilystä, vallanhimosta ja oman edun tavoittelusta

Perussuomalaiset ei ole enää Ylöjärven suurin puolue – kuntavaalien jälkeen alkaneet ongelmat kärjistyivät ryhmän hajoamiseen

Perussuomalaisten valtuustoryhmä hajosi Ylöjärvellä sisäisten erimielisyyksien ja epäluottamuksen vuoksi. Neljä kärkipoliitikkoa päätyi perustamaan oman valtuustoryhmän.

www.aamulehti.fi

Perussuomalaiset erottivat pitkäaikaisen valtuutettunsa Nokialla – jatkaa silti puolueen jäsenenä: Perussuomalaiset erottivat pitkäaikaisen valtuutettunsa Nokialla – jatkaa silti puolueen jäsenenä

 

[Kaikuluotain]

Eikö täällä koko ajan koiteta mennä kohti ruotsin mallia? Ainakin yritys tuntuu olevan kova.

Kovasti tuntuu olevan yritystä kyllä. Ja siinä onkin vastaus kysymykseesi, mitä hyvää persujen kaltaiset puolueet ovat aikaan saaneet. He ovat vastavoima tälle täysin kaistapäiselle meiningille, jossa pyritään kaikin keinoin tuhota hyvinvointivaltio.

 

[Hermes#41]

Kovasti tuntuu olevan yritystä kyllä. Ja siinä onkin vastaus kysymykseesi, mitä hyvää persujen kaltaiset puolueet ovat aikaan saaneet. He ovat vastavoima tälle täysin kaistapäiselle meiningille, jossa pyritään kaikin keinoin tuhota hyvinvointivaltio.

Minusta hieman ristiriitainen tilanne, että toisaalta varoitellaan Ruotsin mallista. Samaan aikaan taas otetaan Ruotsista mallia ja pyritään tekemään samoja juttuja mitä siellä.

Vastavoima on helppo olla siihen asti kunnes pitäisi oikeasti tehdä jotain. Pelkkä vastustaminen ei tuo mitään uutta pöytään.

 

[Kaikuluotain]

Minusta hieman ristiriitainen tilanne, että toisaalta varoitellaan Ruotsin mallista. Samaan aikaan taas otetaan Ruotsista mallia ja pyritään tekemään samoja juttuja mitä siellä.

Vastavoima on helppo olla siihen asti kunnes pitäisi oikeasti tehdä jotain. Pelkkä vastustaminen ei tuo mitään uutta pöytään.

Vasemmiston ajama maahanmuuttopolitiikka on juuri sellaista, johon pelkkä vastustaminen riittää. Ja he ovat niitä joilla on sama unelma kuin Ruotissa. Päin seinää kahtasataa.

 

[Lynx_j]

Vasemmiston ajama maahanmuuttopolitiikka on juuri sellaista, johon pelkkä vastustaminen riittää. Ja he ovat niitä joilla on sama unelma kuin Ruotissa. Päin seinää kahtasataa.

Eli siis maahanmuutto-teema edellä mennään? Onko sinulle itsellesi ollut enemmän haittaa vai hyötyä maahanmuutosta?

Tuo unelma-termi on muuten yksi käytetyimmistä sanoista persuretoriiikassa, viitataanko sillä vuosia sitten olleeseen rasisminvastaiseen Meillä on unelma-konserttiin, vai onko sekin yksi persuleirin kuluneista fraaseista, jota vain hoetaan ilman mitään pohjaa?

En ainakaan itse muista vasemman laidan, tai kenenkään muun poliittisen toimijan viljelleen unelma-sanaa puhuessaan maahanmuutosta.

Jatkona vielä maahanmuuttoon; mikä olisi persujen ratkaisu Suomen demografisen kehityksen suhteen?

 

[Ann Arbor]

Tuo "unelma"-käsite ymmärtääkseni viittaa vuoden 2015 "Meillä on unelma"-mielenosoituksiin, mitkä syntyivät vastareaktiona Perussuomalaisten kandanedustajan Olli Immosen kohua herättäeeseen somepostaukseen.

e. Myöhässä.

 

[ColCbj]

Jatkona vielä maahanmuuttoon; mikä olisi persujen ratkaisu Suomen demografisen kehityksen suhteen?

En tiedä siitä, mutta onko muiden ratkaisu demografisiin ongelmiin sitten siis humanitaarinen maahanmuutto? Sitähän persut mielestäni käytännössä vastustavat, eivätkä työ- tai opiskeluperäistä maahanmuuttoa.

 

[Kaikuluotain]

humanitaarinen maahanmuutto? Sitähän persut mielestäni käytännössä vastustavat, eivätkä työ- tai opiskeluperäistä maahanmuuttoa.

Tämän tosiasian sulkee vasen laita aina mielestään, keskittyen huutamaan rasismista.

 

[msg]

Jatkona vielä maahanmuuttoon; mikä olisi persujen ratkaisu Suomen demografisen kehityksen suhteen?

Minä olen ymmärtänyt, että asia ratkeaa kun sovitamme elintason ja palvelut sille tasolle, jonka nyt maassa olevat ja heidän jälkeläisensä kykenevät tuottamaan.

 

[Ann Arbor]

Sitähän persut mielestäni käytännössä vastustavat, eivätkä työ- tai opiskeluperäistä maahanmuuttoa.

Kyllä Perussuomalaiset ovat hallitusohjelmaa tehtäessä pyrkineet saamaan kovia tiukennuksia myös työperäisen maahanmuuton oleskelulupakäytänteisiin. Alkujaanhan he pyrkivät nostamaan tulorajaa peräti 3000:teen euroon.

Kohua herättänyt kolmen kuukauden sääntö, sekä pysyvän oleskeluluvan ja Suomen kansalaisuuden vaatimuksien tiukentaminen ei myöskään lisää Suomen houkuttelevuutta maahanmuuttokohteena.

Kaikkinensa minun on vaikea nähdä Perussuomalaisia ainakaan mitenkään erityisen myönteisesti työperäiseen maahanmuuttoon suhtautuvana puolueena.

 

[Lynx_j]

Kyllä Perussuomalaiset ovat hallitusohjelmaa tehtäessä pyrkineet saamaan kovia tiukennuksia myös työperäisen maahanmuuton oleskelulupakäytänteisiin. Alkujaanhan he pyrkivät nostamaan tulorajaa peräti 3000:teen euroon.

Kohua herättänyt kolmen kuukauden sääntö, sekä pysyvän oleskeluluvan ja Suomen kansalaisuuden vaatimuksien tiukentaminen ei myöskään lisää Suomen houkuttelevuutta maahanmuuttokohteena.

Kaikkinensa minun on vaikea nähdä Perussuomalaisia ainakaan mitenkään erityisen myönteisesti työperäiseen maahanmuuttoon suhtautuvana puolueena.

Alun alkaenhan persut vaativat, että EU:n ulkopuolelta tuletyöperäisten maahanmuuttajien pitäisi tienata suomalaisen mediaanipalkan verran, muuten he ovat taakka yhteiskunnalle.

Pääkirjoitus: Alle 3314 €/kk tienaavien otsaan lyötiin ikävä leima – Seuraukset voivat olla karut ilman heitä

Se, että työperäinen maahanmuutto ei automaattisesti ratkaise kaikkia Suomen ongelmia, ei ole kestävä perustelu vastustaa sitä, kirjoittaa Iltalehden uutispäätoimittaja Valtteri Varpela.

www.iltalehti.fi

Pitkä on myös lista ihmisistä, joita Perussuomalaiset ei haluaisi Suomeen ollenkaan EU:n ulkopuolelta – koska he tienaavat alle tuon 3314 euroa. Puolue katsoo, ettei työperäinen maahanmuutto ratkaise mitään Suomen suurista ongelmista: väestön vanhenemisesta johtuvaa huoltosuhdetta, työvoimapulaa tai julkisen talouden kestävyysvajetta.

Lisäksi he vaativat, että kaksoiskansalaisuuden saamiseksi pitää henkilön toinen kansalaisuus olla OECD-maassa. Tämä rajaa melko paljon tulijoita pois. Myös perheenyhdistämistä haluttaisiin rajoittaa tuntuvasti.
Ovatpa he ehdottaneet, että turvapaikkaa saisi hakea vain oman maanosan sisältä.

Eihän sitä tietenkään ainakaan kukaan poliitikko ääneen sano, mutta kyllä iso asia persuille on tulijan lähtömaa ja ihonväri. Luulen, että heitä haittaa vähemmän vaikkapa Saksasta tuleva valkoinen nainen, joka elää sosiaalitukien varassa, kuin vaikkapa somalimies joka siivoaa työkseen.

Minä olen ymmärtänyt, että asia ratkeaa kun sovitamme elintason ja palvelut sille tasolle, jonka nyt maassa olevat ja heidän jälkeläisensä kykenevät tuottamaan.

Kuka niitä jälkeläisiä tänne tekee, kun viime vuosien trendi on ollut, että vuosittain kuolee enemmän ihmisiä, kuin syntyy?

 

[ColCbj]

Kyllä Perussuomalaiset ovat hallitusohjelmaa tehtäessä pyrkineet saamaan kovia tiukennuksia myös työperäisen maahanmuuton oleskelulupakäytänteisiin. Alkujaanhan he pyrkivät nostamaan tulorajaa peräti 3000:teen euroon.

Kohua herättänyt kolmen kuukauden sääntö, sekä pysyvän oleskeluluvan ja Suomen kansalaisuuden vaatimuksien tiukentaminen ei myöskään lisää Suomen houkuttelevuutta maahanmuuttokohteena.

Kaikkinensa minun on vaikea nähdä Perussuomalaisia ainakaan mitenkään erityisen myönteisesti työperäiseen maahanmuuttoon suhtautuvana puolueena.

Joo, tiukennuksia löytyy kyllä muuhunkin kuin humanitaariseen maahanmuuttoon erityisesti matalapalkka-alojen kohdalla, mutta ei kyse kai ainakaan virallisten puheiden mukaan ole varsinaisesti vastustamisesta ainakaan EU- ja ETA-alueen suhteen, vaan pikemminkin siitä, että tapahtuva maahanmuutto todella olisi Suomea taloudellisesti ja sosiaalisesti hyödyttävää.

 

[aceman81]

Tää on kieltämättä osuva sivallus "koomikolta". Kun kaikki on pelkkää populismia, trollausta ja identiteettipolitiikkaa, eikä valtiomiesmäisyydestä ole tietoakaan.

Linkki: https://x.com/KoomikkoKivi/status/1743937449938559418?s=20

 

[msg]

Kuka niitä jälkeläisiä tänne tekee, kun viime vuosien trendi on ollut, että vuosittain kuolee enemmän ihmisiä, kuin syntyy?

Niinpä. Mestarin ja riikan haluama linja johtaa merkittävään elintason laskuun, mutta se on tämän ideologian hinta, jonka ilmeisen iso osa kansasta on valmis maksamaan.

 

[BitterX]

Tää on kieltämättä osuva sivallus "koomikolta". Kun kaikki on pelkkää populismia, trollausta ja identiteettipolitiikkaa, eikä valtiomiesmäisyydestä ole tietoakaan.

Linkki: https://x.com/KoomikkoKivi/status/1743937449938559418?s=20

Tämä on tosiaan päässyt laajasti unohtumaan.

Sen lisäksi, että Halla-aho on avoimesti puolustanut ja fanittanut orbanointia sekä sallinut taannoin johtamassaan puolueessaan Kreml-mielisyyden jättämällä puuttumatta siihen, on hän tosiaan avoimesti ja toistuvasti hyökännyt Kremlin trollaamista ansiokkaasti tutkineen Jessikka Aron kimppuun ja maalittanut tätä.

 

[Ostoskassi]

Niinpä. Mestarin ja riikan haluama linja johtaa merkittävään elintason laskuun, mutta se on tämän ideologian hinta, jonka ilmeisen iso osa kansasta on valmis maksamaan.

Kärjistäen tosiaan kyse on siitä, että kuinka paljon katujengejä, eli järjestäytynyttä rikollisuutta on valmis sietämään talouskasvun nimissä. Itse esimerkiksi olen valmis sietämään hiukan katujengejä, jotta Suomen talous kasvaa. Tanska ja Ruotsi ovat tästä siinä mielessä hyviä esimerkkejä, että molemmissa talous kasvaa, mutta maahanmuuttopolitiikka toi myös laajoja ongelmia mukanaan. Eikä siinä, ymmärrän kyllä sen, että joillain ihmisillä se sietokyky katujengeille on pienempi, jotkut taas ovat valmiita sietämään Ruotsin kaltaista tilannetta, jossa autot palaa, käsikranaatit lentää, mutta talous rokkaa.

Itse harmittelin vähän sitä kuinka eduskuntavaaleissa vaihtoehdot maahanmuuton osalta ovat hyvin rajalliset. Itse, kun en tosiaan halua ajautua Ruotsin tiellekkään, mutta ei tämä valtiontalous näinkään voi jatkua, niin äänestysvaihtoehtoja ei käytännössä ole. Tanskahan on nykyään aika nuiva maa, kun ongelmia alkoi ilmestyä. Sinällään tämän polun seuraaminen ei itselle olisi ollut ongelma.

Monesti maahanmuuttokeskustelu on siltä osin jännä, että se keskittyy paljon siihen miten osaajia on mahdollista saada Suomeen Euroopan Unionin ulkopuolelta. Unionin sekä pohjoismaiden popula on lähemmäs 500 miljoonan suuruinen. En tiedä sitten onko EU-alueen osaajat täysin osaamattomia vai miksi toimijat, jotka taivastelevat milloin Migrin toimintaa ja milloin hallituksen asettamia tulorajoja tai muita maahanmuuton kiristyksiä, eivät edes näe mahdollisuutta suorittaa rekryä EU-alueella.

 

[Barnes]

Mutta olen tässä tosissani miettinyt Kenen etua Perussuomalaiset ajaa. En keksinyt kyllä ketään muuta kuin heidät itsensä.

Perussuomalaiset on vastareaktio yleiseen rakennemuutokseen. Siksi he puhuvat korostetun paljon vaikkapa siitä pensan hinnasta. Moni PS-äänestäjä on nähnyt, kuinka ilman mitään koulutuksia oli mahdollista luoda loistava työura hyvällä palkalla, kun teollisuuteen pääsi töihin n. jokainen vähänkin työkykyinen. "Paperimiehillä oli vain paperirahhoo" joilla ostettiin kesämökkejä sekä autoja. Rakennemuutoksen johdosta nämä työpaikat ovat pitkälti kadonneet ja tarjolla on lähinnä vuokrafirmaa vuokrafirman perään, eli duunarin ei tarvitse haaveillakaan vanhempiensa Mersusta tai Kaavin mökistä, vaan todellisuutta on vuokrakämppä kerrostalosta ja autona vuoden 2002 Renault Laguna II - paskoista etuikkunoistaan tunnettu. Sinänsä aivan ymmärettävä syy olla katkera, mutta ei vasemmiston mielestä (äänestäjän näkökulmasta), Mariniakin tuntui kiinnostavan lähinnä julkisen sektorin työpaikat pl. Kaipola.

Moneen kepulaiseen ja kokkariin PS taasen vetoaa siksi, että se uskaltaa haastaa vallitsevia normeja. Moni näiden puolueiden äänestäjistä (kepussa enemmistö varmasti) on konservatiiveja, joita huolettaa esimerkiksi maahanmuuton ongelmat ja aluepolitiikan heikkeneminen. Ei sitä Ruikonperän bussikuskia oikeasti kiinnosta vittuakaan, paljonko maataloustukia maksetaan tai että SOTE-uudistus toteutuu, vaan häntä kiinnostaa esimerkiksi asunnon arvo ja teiden kunto. Kepuhan on täysin unohtanut kannattajansa.

Minusta on outoa, että edelleen löytyy ihmisiä, jotka eivät voi ymmärtää persujen suosiota. Minusta syyt siihen ovat varsin loogiset - oli puolueen kannattaja tai ei.

 

[Hermes#41]

Perussuomalaiset on vastareaktio yleiseen rakennemuutokseen. Siksi he puhuvat korostetun paljon vaikkapa siitä pensan hinnasta. Moni PS-äänestäjä on nähnyt, kuinka ilman mitään koulutuksia oli mahdollista luoda loistava työura hyvällä palkalla, kun teollisuuteen pääsi töihin n. jokainen vähänkin työkykyinen. "Paperimiehillä oli vain paperirahhoo" joilla ostettiin kesämökkejä sekä autoja. Rakennemuutoksen johdosta nämä työpaikat ovat pitkälti kadonneet ja tarjolla on lähinnä vuokrafirmaa vuokrafirman perään, eli duunarin ei tarvitse haaveillakaan vanhempiensa Mersusta tai Kaavin mökistä, vaan todellisuutta on vuokrakämppä kerrostalosta ja autona vuoden 2002 Renault Laguna II - paskoista etuikkunoistaan tunnettu. Sinänsä aivan ymmärettävä syy olla katkera, mutta ei vasemmiston mielestä (äänestäjän näkökulmasta), Mariniakin tuntui kiinnostavan lähinnä julkisen sektorin työpaikat pl. Kaipola.

Moneen kepulaiseen ja kokkariin PS taasen vetoaa siksi, että se uskaltaa haastaa vallitsevia normeja. Moni näiden puolueiden äänestäjistä (kepussa enemmistö varmasti) on konservatiiveja, joita huolettaa esimerkiksi maahanmuuton ongelmat ja aluepolitiikan heikkeneminen. Ei sitä Ruikonperän bussikuskia oikeasti kiinnosta vittuakaan, paljonko maataloustukia maksetaan tai että SOTE-uudistus toteutuu, vaan häntä kiinnostaa esimerkiksi asunnon arvo ja teiden kunto. Kepuhan on täysin unohtanut kannattajansa.

Minusta on outoa, että edelleen löytyy ihmisiä, jotka eivät voi ymmärtää persujen suosiota. Minusta syyt siihen ovat varsin loogiset - oli puolueen kannattaja tai ei.

Tämä oli hyvä pohdinta aiheesta, kiitos.

Persut tosiaan myy sitä ”vanhaa hyvää aikaa”, jota ei ole koskaan ollutkaan. Kepulta tosiaan tainnut viedä enemmän kannattajia. Ja oikeastaan samat kysymykset voisi esittää kepulle, että kenen etua ajaa, mutta ei tässä ketjussa.

Helpot ratkaisut ja vastavoima on parasta mitä on tarjolla. Yllättävän yhtenäinen on persujen rintama ollut eduskunnassa ja uskollisia myös kannattajat. Toivottavasti kuitenkin kannattajat tajuavat tynnyrien tyhjyyden jossain kohtaa.

Mutta nyt on persuilla näytön paikka, mielenkiintoista nähdä missä ollaan 2-4 vuoden aikajänteellä.

 

[finnjewel]

Minusta on outoa, että edelleen löytyy ihmisiä, jotka eivät voi ymmärtää persujen suosiota. Minusta syyt siihen ovat varsin loogiset - oli puolueen kannattaja tai ei.

Lisäisin syihin persujen suosiolle vielä sen, että ääni heille on ääni vihervasemmistoa vastaan. Ilman kokoomuksen hienostelua.

 

[Kilgore Trout]

Lisäisin syihin persujen suosiolle vielä sen, että ääni heille on ääni vihervasemmistoa vastaan. Ilman kokoomuksen hienostelua.

Tuo jotain vastaan, eikä jonkin puolesta, äänestäminen on asia, johon huomaan itsekin välillä ajautuvani. Esimerkiksi viime eduskuntavaaleissa mietin, että äänestäisin jotain muuta kuin Kokoomusta, koska se olisi ääni pois persujen hallitukseen pääsyltä. Mutta ainoa RKP:n ehdokas Pirkanmaalla oli von jotain eli minun makuun turhankin aatelinen ja lisäksi vaaliliitossa Kokoomuksen kanssa. Enkä taipunut äänestämään vihervasemmistoa, keskustaa saati kristillisiä.

 

[Hermes#41]

Minä olen ymmärtänyt, että asia ratkeaa kun sovitamme elintason ja palvelut sille tasolle, jonka nyt maassa olevat ja heidän jälkeläisensä kykenevät tuottamaan.

Eikä varmaan sitä sovitettuakaan elintasoa oltaisi ansaittu.