Perussuomalaiset

[aceman81]

Onko noi Jennat vitun vajakkeja vai mitä isoa kuvaa en näe tässä? Halla-aho saa muutenkin ne perusäänet siitä peruspoolista ja tällä ei kylläkään saa mitään ekstraääniä.

Jos Olli Immosen entinen avustaja ja Suomen Sisun kirjuri vain toteuttaa vakaumustaan.

Nuoremman polven kansanedustajan tajunnanvirtaa ja ps on suosittu nuorten keskuudessa ja nuorissa on tulevaisuus. Ja näin.

 

[Wiljami]

Jos Olli Immosen entinen avustaja ja Suomen Sisun kirjuri vain toteuttaa vakaumustaan.

Nuoremman polven kansanedustajan tajunnanvirtaa ja ps on suosittu nuorten keskuudessa ja nuorissa on tulevaisuus. Ja näin.

Nuorissa on tulevaisuus, mutta jos ne ottaa oppinsa 15 sekunnin räyhäpopulismivideoista ja 100 merkin viesteistä, niin kyllä se tulevaisuus on aika helvetin synkkä.

Onneksi semmoistakin nuorisoa vielä piisaa ketkä jaksavat esimerkiksi lukea uutisista muutakin kuin klikkiotsikon ja saattavat jopa osata kyseenalaistaa simuloiden tai tikutakuveljesten tiktokkien "totuudet", mutta surullisen ja suoraan sanottuna pelottavan hyvin tuota salaliittopaskaa ja haittaoikeistodemagogiaa saadaan luukutettua nykyisin läpi.

 

[mikko600]

Pikkuhiljaa kohti Unkaria. Tämä se tavoite on selvästi.

Tanssi | Perussuomalaisten vaatimus ”pyhäjärvisistä perinteistä” oli nykytanssifestivaalille liikaa – lopettaa yli 30 vuoden jälkeen

”Tajusimme, ettei apua tule enää mistään”, toiminnanjohtaja Taina Ala-Ketola kertoo.

www.hs.fi

 

[Cobol]

Pikkuhiljaa kohti Unkaria. Tämä se tavoite on selvästi.

Vaikka Marinin "rahaa on" hallitus leikkasi kulttuurilta 4.2 miljoonaa ja Orpon hallitus "rahaa ei todellakaan ole" vielä 4.0 miljoonaa, Suomi ei ole kulkemassa kohti Unkaria. PS antoi joululahjarahoja omasta osuudestaan siivun erilaisille lahkolaistahoille, mutta eipä sekään vie Suomea kohti Unkaria.

Saati että tämä tie olisi tavoite. Jos kyse on yksin PS:n tiestä voin sanoa, että PS ei edes niin halutessaan kykene viemään Suomea "kohti Unkaria". Kuljemme päinvastaiseen suuntaan.

 

[mjr]

Saati että tämä tie olisi tavoite. Jos kyse on yksin PS:n tiestä voin sanoa, että PS ei edes niin halutessaan kykene viemään Suomea "kohti Unkaria". Kuljemme päinvastaiseen suuntaan.

Apropos, tunnustan etten ole seurannut vaalikampanjaa kauhean tiiviisti, mutta onkohan PS:n presidenttiehdokas mitenkään sanoutunut irti Unkaria ja Puolaa arvostavista kommenteistaan?

 

[penaz]

Apropos, tunnustan etten ole seurannut vaalikampanjaa kauhean tiiviisti, mutta onkohan PS:n presidenttiehdokas mitenkään sanoutunut irti Unkaria ja Puolaa arvostavista kommenteistaan?

Miksi sanoutuisi irti, jos nuo ovat hänen aateveljiään.

 

[mjr]

Miksi sanoutuisi irti, jos nuo ovat hänen aateveljiään.

Niin, tuoltahan se aika selkeästi vaikuttaa. On Ukrainan suhteen ollut loistava, mutta ei sieltä taida pohjimmiltaan paljon kunnioitusta löytyä liberaalidemokraattisen oikeusvaltion perinteitä ja periaatteita kohtaan - niitä repii suht huoletta hajalle ja polarisoi ja flamettaa.

 

[Tadu]

Apropos, tunnustan etten ole seurannut vaalikampanjaa kauhean tiiviisti, mutta onkohan PS:n presidenttiehdokas mitenkään sanoutunut irti Unkaria ja Puolaa arvostavista kommenteistaan?

Ei ole sanoutunut irti mielestäni, mutta kommentoi, että liittoutuminen venäjämielisten kanssa EU-parlamentissa oli virhe, jonka tekivät koska maahanmuuttoasiat koettiin persujen keskuudessa tärkeämmäksi kuin Venäjä-suhteiden. Ilman muuta Halla-Ahon ja persujen oma Venäjäpeikko.

 

[mjr]

Ei ole sanoutunut irti mielestäni, mutta kommentoi, että liittoutuminen venäjämielisten kanssa EU-parlamentissa oli virhe, jonka tekivät koska maahanmuuttoasiat koettiin persujen keskuudessa tärkeämmäksi kuin Venäjä-suhteiden.

Sekin on edes hyvä - ehkä toimisi jonkinlaiseksi silmänavaukseksi laajemmaltikin sen suhteen, miten Venäjä voi käyttää ja ahkerasti käyttääkin hyväkseen kansallisradikalismia ja maahanmuuttovastaisuutta.

 

[ijuka]

Sekin on edes hyvä - ehkä toimisi jonkinlaiseksi silmänavaukseksi laajemmaltikin sen suhteen, miten Venäjä voi käyttää ja ahkerasti käyttääkin hyväkseen kansallisradikalismia ja maahanmuuttovastaisuutta.

Sanoi toki myös, ettei hänen edes tuossa liittoumassa ollessaan tarvinnut joustaa Venäjään liittyvissä äänestyksissä ja pystyi äänestämään Venäjää vastaan kaikessa, pakotteissa sun muissa.

Ne Venäjä-myönteiset äänestykset taisivat tapahtua vähän eri laidan toimesta kuin oikeiston, ainakin Suomen edustajien kohdalla.

 

[mjr]

Sanoi toki myös, ettei hänen edes tuossa liittoumassa ollessaan tarvinnut joustaa Venäjään liittyvissä äänestyksissä ja pystyi äänestämään Venäjää vastaan kaikessa, pakotteissa sun muissa.

Perusasia lienee se, että Euroopan kansallisradikaalit on hyvin laajalti saatu Venäjän käsikassaroiksi, ovat olleet se heikko kohta kansalaisyhteiskunnissamme. Toki juuri meidän kohdallamme on onneksemme ollut tietty historiallinen rokotus juuri tuohon suuntaan. Vaan eipä sekään ole kaikkia pidätellyt. Ylipäänsä on ihmeteltävä, että mikähän siinä kansallisradikalismissa aina saa etsimään ihanteita jostain muualta, milloin Saksasta, milloin Venäjältä, milloin Itä-Euroopasta... Miksiköhän ei kelpaa tämä oma perustamme, pohjoismainen, kansanvaltainen Suomen tasavalta?

 

[ijuka]

Perusasia lienee se, että Euroopan kansallisradikaalit on hyvin laajalti saatu Venäjän käsikassaroiksi, ovat olleet se heikko kohta kansalaisyhteiskunnissamme. Toki juuri meidän kohdallamme on onneksemme ollut tietty historiallinen rokotus juuri tuohon suuntaan. Vaan eipä sekään ole kaikkia pidätellyt. Ylipäänsä on ihmeteltävä, että mikähän siinä kansallisradikalismissa aina saa etsimään ihanteita jostain muualta, milloin Saksasta, milloin Venäjältä, milloin Itä-Euroopasta... Miksiköhän ei kelpaa tämä oma perustamme, pohjoismainen, kansanvaltainen Suomen tasavalta?

No jos Suomen historiasta hakee inspiraatiota, niin Suomihan on lähinnä ollut saappaan alla. Milloin Ruotsalaisten, milloin Venäläisten. Pitkän aikaa kaikkien päätösten kohdalla piti miettiä, että mitä mieltä Neuvostoliitto on asiasta. Ja no, myös EU näin viimeaikoina. Milloin Suomi on voinut itsenäisesti tehdä päätöksiä? Milloin Suomi on pystynyt elämään omilla ehdoillaan?

Sinänsä on aika loogista hakea inspiraatiota sellaisista valtioista, jotka ovat olleet dominoivassa roolissa. Suomi ei sellaisessa ole ikinä ollut. Ja jos katselee vaikkapa EU-tukipakettia ja sen aiheuttamaa 30:n vuoden maksurupeamaa Italialaisten remonttien kustantamiseksi, niin ei Suomi sellaiseen rooliin ihan heti ole nousemassakaan. Saappaan alla edelleen.

 

[mjr]

Ja jos katselee vaikkapa EU-tukipakettia ja sen aiheuttamaa 30:n vuoden maksurupeamaa Italialaisten remonttien kustantamiseksi, niin ei Suomi sellaiseen rooliin ihan heti ole nousemassakaan. Saappaan alla edelleen.

Näinhän nämä asiat tosiaankin koetaan tietyillä tahoilla. Mutta EU-päätös on juurikin ollut niitä harvoja tämän tasavallan jotakuinkin itsenäisiä päätöksiä. Sen voi perua sitten ihan samoilla menetelmillä.

 

[Cobol]

Apropos, tunnustan etten ole seurannut vaalikampanjaa kauhean tiiviisti, mutta onkohan PS:n presidenttiehdokas mitenkään sanoutunut irti Unkaria ja Puolaa arvostavista kommenteistaan?

Jaa, en oikein nyt löydä tästä yhteyttä Suomen tai hallituksen Unkarin tiehen. Onneksi länsimaistumme lainsäädännössämme yhä enemmän Orponkin hallituksen aikana. Kuten myös aiempien.

Minusta PS on skarpannut vastuun myötä ja esimerkiksi puolustusministeri Häkkäsen otettiin nöyrästi vastaan. Toki muutama vastahuutelu tuli, mikä on sinänsä ymmärrettävää kun reaktio tuli toisesta hallituspuolueesta.

Suomi on menossa parempaan suuntaan monella tavalla.

 

[mjr]

Jaa, en oikein nyt löydä tästä yhteyttä Suomen tai hallituksen Unkarin tiehen.

Etkös tosiaan mitenkään, edes vahingossa vähän alusta?

 

[Cobol]

Etkös tosiaan mitenkään, edes vahingossa?

En näe syytä panikoida vanhoilla jutuilla. Suomi ei ole Unkarin tiellä. Hieman huolestuttaa se, miten meidän vasemmisto - se NATO- ja USA-vastainen - kestää länsimaistumisen kelkassa ilman irtiottoa. Hyvin on sekin toiminut.

En siis näe hallituksen tai Suomen kulkevan Unkarin tiellä. Puolue eniten vasemmalla ja eniten oikealla ovat molemmat skarpanneet. Hienoa.

 

[mjr]

En näe syytä panikoida vanhoilla jutuilla.

Hieman valikoivasti näin, joskus kun kyllä todellakin näet, mutta hyvä jos kerran uskot Halla-ahon kannanottoineen olevan täysin ongelmattomasti liberaalidemokraattisia arvojamme kunnioittava. Itse en olisi ihan näin rento miehen ja kannanottojensa suhteen. Historia olkoon tuomarimme.

 

[BitterX]

Sanoi toki myös, ettei hänen edes tuossa liittoumassa ollessaan tarvinnut joustaa Venäjään liittyvissä äänestyksissä ja pystyi äänestämään Venäjää vastaan kaikessa, pakotteissa sun muissa.

Ne Venäjä-myönteiset äänestykset taisivat tapahtua vähän eri laidan toimesta kuin oikeiston, ainakin Suomen edustajien kohdalla.

Tässä esimerkki yhdestä persujen antamasta syötöstä, joka vapautti Putinin läpiajoon. Mestari itse siellä playmakerinä.

Ruohonen-Lerner sekä silloinen europarlamentaarikko Jussi Halla-aho äänestivät vastaan, kun Euroopan parlamentti vuonna 2018 ensimmäisen kerran vaati artikla 7 -menettelyn käynnistämistä Unkaria vastaan. Artikla 7 on EU-perussopimuksen ”kurinpitopykälä”, joka äärimmillään mahdollistaa jäsenmaan äänioikeuden pidättämisen määräajaksi.

EU-komission ja Euroopan Unionin neuvoston arkuus rankaista Unkaria jo viime vuosikymmenen loppupuolella oli juuri näiden mestareiden lietsomaa. Jos Unkari olisi laitettu tuolloin jo ruotuun, olisi EU ja Ukraina säästynyt monilta hampaiden kiristyksiltä.

EU | ”Suomen kannalta toiminta on pidemmän aikaa ollut epäilyttävää” – Unkari jakaa Ps-meppejä

”Olisi vaarallista luoda ennakkotapaus sille, että jäsenmaan äänestysoikeus neuvostossa voidaan pidättää”, sanoo Teuvo Hakkarainen (ps).

www.hs.fi

 

[Cobol]

Hieman valikoivasti näin, joskus kun kyllä todellakin näet, mutta hyvä jos kerran uskot Halla-ahon kannanottoineen olevan täysin ongelmattomasti liberaalidemokraattisia arvojamme kunnioittava. Itse en olisi ihan näin rento miehen ja kannanottojensa suhteen. Historia olkoon tuomarimme.

Niin, käsittelin Suomen, hallituksen ja PS:n tietä. En näe tien olevan Unkarin tie. Voinemme tästä olla samaa mieltä?

 

[mjr]

Niin, käsittelin Suomen, hallituksen ja PS:n tietä. En näe tien olevan Unkarin tie. Voinemme tästä olla samaa mieltä?

Jep, enpä tosiaan tiedä miksi lähdit tuolle tangetille, itse kun puhuin tämän puolueen presidenttiehdokkaasta - joka toki epäilemättä lieneekin täysin satunnainen tekijä puolueen ideologisen linjan suhteen...

 

[Cobol]

Jep, en tosiaan tiedä miksi lähdit tuolle tangetille, itse kun puhuin tämän puolueen presidenttiehdokkaasta - joka toki epäilemättä lieneekin täysin satunnainen tekijä puolueen ideologisen linjan suhteen...

Niin, sinä hyppäsit sivusta kommentoimaan tekstiäni, jos muistat, eikä se liittynyt kommenttiisi.

 

[El Gordo]

No jos Suomen historiasta hakee inspiraatiota, niin Suomihan on lähinnä ollut saappaan alla. Milloin Ruotsalaisten, milloin Venäläisten. Pitkän aikaa kaikkien päätösten kohdalla piti miettiä, että mitä mieltä Neuvostoliitto on asiasta. Ja no, myös EU näin viimeaikoina. Milloin Suomi on voinut itsenäisesti tehdä päätöksiä? Milloin Suomi on pystynyt elämään omilla ehdoillaan?

Sinänsä on aika loogista hakea inspiraatiota sellaisista valtioista, jotka ovat olleet dominoivassa roolissa. Suomi ei sellaisessa ole ikinä ollut. Ja jos katselee vaikkapa EU-tukipakettia ja sen aiheuttamaa 30:n vuoden maksurupeamaa Italialaisten remonttien kustantamiseksi, niin ei Suomi sellaiseen rooliin ihan heti ole nousemassakaan. Saappaan alla edelleen.

Viisimiljoonainen kansa kaukana Pohjolan perillä ei tule pyörittämään tätä maailmaa ihan oman päänsä mukaan ilmoisna ikinä. Parasta vaan ottaa realismi kouraan ja miettiä mikä on paras tilanne mikä voidaan saavuttaa.

Jäsenyys EU:ssa ja NATO:ssa ei välttämättä ole huonokaan vaihtoehto näistä lähtökohdista, vaikka tiettyjä ikäviä velvollisuuksia siinäkin sitten tulee.

Asuinpaikan valinta kivikaudella kai pohjimmaisena virheenä. Olis silloin kannattanut miettiä, niin ei nyt tarvisi EU-tukipaketteihin osallistua.

 

[mjr]

Tässä esimerkki yhdestä persujen antamasta syötöstä, joka vapautti Putinin läpiajoon. Mestari itse siellä playmakerinä.

Ruohonen-Lerner sekä silloinen europarlamentaarikko Jussi Halla-aho äänestivät vastaan, kun Euroopan parlamentti vuonna 2018 ensimmäisen kerran vaati artikla 7 -menettelyn käynnistämistä Unkaria vastaan. Artikla 7 on EU-perussopimuksen ”kurinpitopykälä”, joka äärimmillään mahdollistaa jäsenmaan äänioikeuden pidättämisen määräajaksi.

EU-komission ja Euroopan Unionin neuvoston arkuus rankaista Unkaria jo viime vuosikymmenen loppupuolella oli juuri näiden mestareiden lietsomaa. Jos Unkari olisi laitettu tuolloin jo ruotuun, olisi EU ja Ukraina säästynyt monilta hampaiden kiristyksiltä.

EU | ”Suomen kannalta toiminta on pidemmän aikaa ollut epäilyttävää” – Unkari jakaa Ps-meppejä

”Olisi vaarallista luoda ennakkotapaus sille, että jäsenmaan äänestysoikeus neuvostossa voidaan pidättää”, sanoo Teuvo Hakkarainen (ps).

www.hs.fi

Näin jälkikäteen ajateltuna nuo olivat todella kriittisiä vuosia - ei välttämättä paljon puuttunut siitä, että PS:stä olisi tullut Kreml-myönteinen puolue. Tuossa suhteessa Halla-aho tosiaan teki merkittävän palveluksen maalle. Ilman häntä niin tiedä missä nyt mentäisiin. Ja saa sitten nähdä, että miten hänen jälkeensä, vaikuttaa aika selkeältä, että kyllähän siellä edelleenkin on sangen otollista maata Venäjän vaikutukselle.

 

[Cobol]

Sinänsä on aika loogista hakea inspiraatiota sellaisista valtioista, jotka ovat olleet dominoivassa roolissa. Suomi ei sellaisessa ole ikinä ollut. Ja jos katselee vaikkapa EU-tukipakettia ja sen aiheuttamaa 30:n vuoden maksurupeamaa Italialaisten remonttien kustantamiseksi, niin ei Suomi sellaiseen rooliin ihan heti ole nousemassakaan. Saappaan alla edelleen.

Hieman tuohon liittyen, EU vastusti valtiontukia vapaamman kilpailun vuoksi. Oli järkevää kehittää unionia markkinoiden, ei suurimpien taskujen ehdolla. Saksa, Ranska jne. Nyt EU on osin USA:n pakottamana muuttanut linjaansa ja ns. vihreää siirtymää tehdään isoilla taskuilla. Suomen kannalta se tarkoittaa sitä, että myös pienet taskut on avattava ja lähdettävä kisaan valtiontuilla. Suomen 400 milj vs vaikkapa Saksan useampi mrd - kumman maan investoijat valitsevat?

Näinhän tässä ei pitänyt käydä. Suomelle ja pienille maille iso tappio kun siirryttiin markkinaehtoisimmista investoinneista valtioehtoisempaan muotoon.

Tätäkin on Orpon hallitus - ja PS osana - käynyt läpi. Jossain vaiheessa EU-myönteinen Suomi saattaa hieman muuttua, vaikka uskon meillä jäsenyyttä kannatettavan enemmistön turvin jatkossakin. Mielenkiintoista on seurata, miten PS tulee tämän asian kanssa esille kesän eurovaaleissa. Olen varma, että tulevat.

 

[Wiljami]

Tuossa kun kaupungilla kävellessä vilkuilin vaalimainokset, niin huomasin että tuo JHa:n tv-mainoksessa kuulemani "turvallinen tila. Suomalaisille" slogan on näköjään myös pääpointtina julisteessa. Tästä päädyin jälleen pohtimaan, että mitä rakentavaa PS tai edeltäjänsä SMP on koskaan tehnyt, edistänyt, tai edes ehdottanut? Presidenttiehdokkaan pääpointti on vittuilla väelle ketkä käyttävät turvallisen tilan konseptia epäironisesti ja tuo kuvastaa melko täydellisesti koko edustamaansa puoluetta.

Eilen kun on käyty keskustelua siitä onko vai eikö ole PS ajamassa Suomea "unkarin tielle" ts. orbanistismaiseen patavanhoilliseen ja pölhöpopulistiseen varttidiktatuuriin, niin kyllähän se siinä mielessä on, että PS on ihan samanlainen nationalistispopulistinen vahvaa johtajaa (tai "Mestaria") kaipaava liike kuin esimerkiksi Orbanin porukka ja ajamansa toiveyhteiskunta olisi tuommoinen nationalistispopulistinen mestarikratia missä ei musulit juhli ja rappiotaiteilijat. Sinänsä ainoa merkittävästi positiivinen asia PS:ssä verrattuna vaikka Italian, Slovakian, tai Unkarin vanhoillisnationalisteihin on, että Halla-aho sattui kiinnostumaan opiskeluaikoina nimenomaan Ukrainasta itänaapurimme sijaan.