Perussuomalaiset

[JZZ]

Miten tuo eroaa esim. SDP:stä? Heinäluoma, Tuomioja, Halonen, Kimmo Kiljunen.

Esimerkkejä: Kiljusen mielestä Ukraina on "melkein Venäjää" ja perusteli miehitystä.
Heinäluoman mukaan "Krim on ollut Venäjää" joten sai hyökätä.. niin no Suomikin on ollut.

Miten ihmeessä SDP nyt liittyy tähän? Ollaan kuitenkin perussuomalaisten ketjussa. Kirjoitin viestini juuri tähän ketjuun muistuttaakseni kaikkia mahdollisesti persujen äänestämistä harkitsevia siitä, että persuilla on ihan aktiivinen ongelma venäjämielisten toimijoidensa kanssa ihan ylimmästä puoluejohdosta ja meppinä toimivasta entisestä presidenttiehdokkaasta lähtien, vaikka sitä koitetaan valkopestä (hihi) monenkin kannattajan toimesta.

Ai niin siten se liittyy, että mutku toi ja maalitolppien siirto ja mitään ei saa enää sanoa.

 

[Antisankari]

Tjaa. Perussuomalaiset ei eroa tässä asiassa siis muista. Ei persuja voi mätkiä tällä asialla.

 

[JZZ]

Tjaa. Perussuomalaiset ei eroa tässä asiassa siis muista. Ei persuja voi mätkiä tällä asialla.

Mun 7-vuotiaskin aina vetoaa siihen että ”nokutoi ja enmää”. Ei uskoisi, että joku aikuinen(?) pystyy samoin keinoin perustelemaan itselleen valtionjohdon toimintaa. Ainakaan itse en pysty, ja se, että joku muukin tekee jotain tyhmää ei anna muille oikeutusta olla yhtä tyhmiä.

 

[Mojo]

Ollaan kuitenkin perussuomalaisten ketjussa. Kirjoitin viestini juuri tähän ketjuun muistuttaakseni kaikkia mahdollisesti persujen äänestämistä harkitsevia siitä, että persuilla on ihan aktiivinen ongelma venäjämielisten toimijoidensa kanssa ihan ylimmästä puoluejohdosta ja meppinä toimivasta entisestä presidenttiehdokkaasta lähtien, vaikka sitä koitetaan valkopestä (hihi) monenkin kannattajan toimesta.

Mutta eikös se kuitenkin ole hieno asia, että meillä löytyy sellaisiakin puolueita, jotka haluavat pitää huolta puolustuksestamme luonnollista vihollista vastaan?

PS tylyttää: Haluaako vasemmistoliitto vaarantaa Suomen ilmapuolustuksen?

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä vaati, että Suomen pitää lopettaa puolustusyhteistyö Israelin kanssa.

www.iltalehti.fi

 

[JZZ]

Mutta eikös se kuitenkin ole hieno asia, että meillä löytyy sellaisiakin puolueita, jotka haluavat pitää huolta puolustuksestamme luonnollista vihollista vastaan?

PS tylyttää: Haluaako vasemmistoliitto vaarantaa Suomen ilmapuolustuksen?

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä vaati, että Suomen pitää lopettaa puolustusyhteistyö Israelin kanssa.

www.iltalehti.fi

Tarkoitatko siis keskustaa? Vai jotain muuta edellisen hallituksen puoluetta?

 

[Mojo]

Tarkoitatko siis keskustaa? Vai jotain muuta edellisen hallituksen puoluetta?

Ottaapas se nyt koville myöntää totuus ja sanoa jotain positiivista PS:stä. Jatka vaan valitsemallasi tiellä.

 

[Lynx_j]

Mutta eikös se kuitenkin ole hieno asia, että meillä löytyy sellaisiakin puolueita, jotka haluavat pitää huolta puolustuksestamme luonnollista vihollista vastaan?

PS tylyttää: Haluaako vasemmistoliitto vaarantaa Suomen ilmapuolustuksen?

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä vaati, että Suomen pitää lopettaa puolustusyhteistyö Israelin kanssa.

www.iltalehti.fi

Mutta mistä saadaan halpaa pensaa Daavidin linkoon, kun maailmanmarkkinahinnoille ei mahdeta mitään?

 

[Antisankari]

Halpaa bensaa ei ole pitkään aikaan tulossa, mutta ainakaan ei ole huolta, että hallitus ideologisista syistä tekisi siitä kalliimpaa. Myöskään autovero tai ajoneuvovero ei ole nousemassa ideologisista syistä.

Tästä saa toki kehua myös Kok ja KD.

 

[Lynx_j]

Halpaa bensaa ei ole pitkään aikaan tulossa, mutta ainakaan ei ole huolta, että hallitus ideologisista syistä tekisi siitä kalliimpaa. Myöskään autovero tai ajoneuvovero ei ole nousemassa ideologisista syistä.

Tästä saa toki kehua myös Kok ja KD.

Eli bensan hinnan noustessa voi ajatella, että se olisi vielä kalliimpaa jos olisi vasemmistohallitus?

Vähän kuin, että lähtisi baariin etsimään naisseuraa ja aamulla on tyytyväinen siihen, ettei herännyt miehen vierestä vaan yksin.

 

[Individual]

Tämähän on ihan hupiukko. Toisaalta "nollaus" on toiminut aina.

Keskisarja kehotti opiskelijoita ryyppäämään – YTHS jyrähti

Teemu Keskisarja sanoi olevansa huolissaan opiskelijoiden vähentyneestä päihteiden käytöstä.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

Miten ihmeessä SDP nyt liittyy tähän? Ollaan kuitenkin perussuomalaisten ketjussa.

Niin pitkään kun modejen mukaan ei perusteta erikseen vertailuketjua demareiden ja persujen jäsenien tekosille, saanee sitä vertailua tehdä persujen ja demarien ketjuissa.

 

[JZZ]

Niin pitkään kun modejen mukaan ei perusteta erikseen vertailuketjua demareiden ja persujen jäsenien tekosille, saanee sitä vertailua tehdä persujen ja demarien ketjuissa.

Saa toki ja jos itselle kelpaa se, että hyväksytään venäjämieliset puoluejohdossa kun noilla muillakin on venäjämielisiä, niin mikäs siinä sitten. Itse en hyväksy, puolueesta riippumatta. Mutta en olekaan venäjämielinen.

 

[Barnes]

Kirjoitin viestini juuri tähän ketjuun muistuttaakseni kaikkia mahdollisesti persujen äänestämistä harkitsevia siitä, että persuilla on ihan aktiivinen ongelma venäjämielisten toimijoidensa kanssa ihan ylimmästä puoluejohdosta ja meppinä toimivasta entisestä presidenttiehdokkaasta lähtien, vaikka sitä koitetaan valkopestä (hihi) monenkin kannattajan toimesta.

Huhtasaari on kyllä ajettu visusti marginaaliin puolueessa. Hänellä oli oma roolinsa parin vuoden ajan, koska persujen täytyi erottaa itsensä Soinin ajan kuvastosta, mutta kun kannatus oli saatu jälleen lähelle pääministeritason lukemia, ajettiin Huhtasaari Brysseliin piiloon.

Venäjä-jengi taitaa muutenkin olla VKK:ssa. Äänestäjistä sitä toki löytyy (ja nämäkin voittopuolisesti inhoavat ko. valtiota, mutta tuntevat sitä kohtaan pelonsekaista kunnioitusta ja/tai pelkäävät Suomen talouden puolesta) jonkin verran.

 

[Kilgore Trout]

Tilanne EVA:n 25.10.2021 julkaisemassa tutkimuksessa oli tämä:

Myös maantieteellä ja puoluekannalla on väliä. Kartalla myönteisintä suhtautuminen Venäjään on Itä-Suomessa, torjuvinta puolestaan Uudellamaalla. Puolueiden äänestäjäryhmistä erottuvat Liike Nytiä äänestävät (67 %) vahvalla Venäjämyönteisyydellään, mutta myös perussuomalaisten (48 %) ja keskustan (47 %) kannattajien suhtautuminen on keskimääräistä myönteisempää. Vihreiden kannattajat (15 %) ovat selvästi kriittisimpiä, mutta myönteinen suhtautuminen Venäjään on vähissä myös vasemmistoliittoa (22 %), RKP:tä (23 %) ja kokoomusta (25 %) äänestävien parissa. Näistä ryhmistä huomio kiinnittyy erityisesti vasemmistoliiton kannattajiin. Vielä vuonna 2004 liki kolme neljäsosaa vasemmistoliittoa äänestäneistä suhtautui Venäjään myönteisesti. Vasemmistoliiton nykyisistä kannattajista ei vastaavaa yhteyttä Venäjään enää juuri löydy.

Tuosta tilanne on varmasti muuttunut, mutta en löytänyt tuoreempaa tutkimusta.

Suomalaiset suhtautuvat itänaapuriinsa aiempaa kriittisemmin

Suomalaisten suhtautuminen Venäjää kohtaan on muuttunut vuosituhannen edetessä myönteisestä kohti selvästi kielteisempää asennoitumista, ja Venäjä koetaan nykyisin laajalti sotilaalliseksi uhaksi.

www.eva.fi

 

[Ann Arbor]

Suorastaan hämmentävän "Venäjä-mielisiä" (lainausmerkit tietoisia) suomalaiset vielä tuolloin olivat. Mielenkiintoinen jyvänen, miten vastaajan ikä vaikutti hyvin suoraviivaisesti suhtautumiseen Venäjään. Suomettuneisuuden vuosikymmenet selvästi vaikuttamassa.

 

[Antisankari]

Suorastaan hämmentävän "Venäjä-mielisiä" (lainausmerkit tietoisia) suomalaiset vielä tuolloin olivat. Mielenkiintoinen jyvänen, miten vastaajan ikä vaikutti hyvin suoraviivaisesti suhtautumiseen Venäjään. Suomettuneisuuden vuosikymmenet selvästi vaikuttamassa.

Tämä. Sama ilmeisesti Saksassa Schrödereineen yms.

 

[Animal]

Eli bensan hinnan noustessa voi ajatella, että se olisi vielä kalliimpaa jos olisi vasemmistohallitus?

Tämä itseasiassa pitää paikkansa

 

[Cobol]

Tilanne EVA:n 25.10.2021 julkaisemassa tutkimuksessa oli tämä:

Hyvä nosto. Oli karmeaa luettavaa. Liike 67, PS 48, Kesk 47 ja SDP 34.

Eli bensan hinnan noustessa voi ajatella, että se olisi vielä kalliimpaa jos olisi vasemmistohallitus?

Olen odottanut että tulee sekin päivä, jolloin joku ymmärtää verotuksen merkityksen osana bensan hintaa.

Tämä itseasiassa pitää paikkansa

Tässä se on. Muutama sentti halvempaa. Verotuksellahan säädetään osaltaan pumppuhintaa. Mutta. Eihän vasemmistohallitus olisi tässäkään pitänyt ohjelmastaan tai periaatteistaan kiinni. Olisi todennäköisesti pienentänyt jakeluvelvoitetta osana ikuista rahanjakoaan sinne ja tänne.

 

[Lynx_j]

Tässä se on. Muutama sentti halvempaa. Verotuksellahan säädetään osaltaan pumppuhintaa. Mutta. Eihän vasemmistohallitus olisi tässäkään pitänyt ohjelmastaan tai periaatteistaan kiinni. Olisi todennäköisesti pienentänyt jakeluvelvoitetta osana ikuista rahanjakoaan sinne ja tänne.

Kyllä se oli perussuomalaisten halu laskea jakeluvelvoitetta. Se on kai sitten parempaa ikuista rahanjakoa.

Perussuomalaiset ovat aiemmin halunneet laskea jakeluvelvoitetta. Vielä toukokuussa puheenjohtaja Riikka Purra näki tavoitteena laskun kuuden prosentin EU-minimiin, kuten Ruotsissa tehtiin.

Mikä ihmeen jakeluvelvoite? Väänsimme rautalangasta, mistä PS:n ja kokoomuksen kiistakapulassa on kyse

Jakeluvelvoite määrittelee, kuinka paljon Suomessa pitää myydä biopolttoaineita. Biopolttoaineet ovat jakelijoille kalliimpia kuin fossiiliset, mikä näkyy autoilijoille pumppuhinnassa.

yle.fi

Ja jakeluvelvoitteenhan laittoi alulleen Sipilän hallitus, jossa ei ollut vasemmistopuolueita rahaa jakamassa.

 

[Cobol]

Kyllä se oli perussuomalaisten halu laskea jakeluvelvoitetta. Se on kai sitten parempaa ikuista rahanjakoa.

Sinustako Marinin hallituksen päätös - jota siis käsittelin - jättää jakeluvelvoite nostamatta on sekin PS:n saama tulos? Kieltämättä mielenkiintoinen käsitys, jos näin ajattelet.

M-hallitus ja Orpon hallitus päättivät molemmat lievemmistä jakeluvelvoitteista. Minusta PS ei ole mitenkään vastuussa Marinin hallituksen toimista.

 

[Stratman]

Tilanne EVA:n 25.10.2021 julkaisemassa tutkimuksessa oli tämä:

Myös maantieteellä ja puoluekannalla on väliä. Kartalla myönteisintä suhtautuminen Venäjään on Itä-Suomessa, torjuvinta puolestaan Uudellamaalla. Puolueiden äänestäjäryhmistä erottuvat Liike Nytiä äänestävät (67 %) vahvalla Venäjämyönteisyydellään, mutta myös perussuomalaisten (48 %) ja keskustan (47 %) kannattajien suhtautuminen on keskimääräistä myönteisempää. Vihreiden kannattajat (15 %) ovat selvästi kriittisimpiä, mutta myönteinen suhtautuminen Venäjään on vähissä myös vasemmistoliittoa (22 %), RKP:tä (23 %) ja kokoomusta (25 %) äänestävien parissa. Näistä ryhmistä huomio kiinnittyy erityisesti vasemmistoliiton kannattajiin. Vielä vuonna 2004 liki kolme neljäsosaa vasemmistoliittoa äänestäneistä suhtautui Venäjään myönteisesti. Vasemmistoliiton nykyisistä kannattajista ei vastaavaa yhteyttä Venäjään enää juuri löydy.

Tuosta tilanne on varmasti muuttunut, mutta en löytänyt tuoreempaa tutkimusta.

Suomalaiset suhtautuvat itänaapuriinsa aiempaa kriittisemmin

Suomalaisten suhtautuminen Venäjää kohtaan on muuttunut vuosituhannen edetessä myönteisestä kohti selvästi kielteisempää asennoitumista, ja Venäjä koetaan nykyisin laajalti sotilaalliseksi uhaksi.

www.eva.fi

Ei tuossa muuta yllättävää ole, kuin vasemmistolaisten vähäinen venäjä-mielisyys. KePu on Kekkosen ajoista lähtien ollut suomettunut, eikä persujenkaan venäjä-mielisyys mikään salaisuus ole vaikka puoluejohto nykyään yrittääkin lakaista aiemmat venäjäkytkökset maton alle.

Saisi eva tehdä tutkimuksen seurajoukkueiden kannattajien venäjä-mielipiteistä. Olisiko Jokerit venäjä-mielisin vai itärajalla majailevat SaiPa, Ketterä ja JoKP?

 

[Lynx_j]

Sinustako Marinin hallituksen päätös - jota siis käsittelin - jättää jakeluvelvoite nostamatta on sekin PS:n saama tulos? Kieltämättä mielenkiintoinen käsitys, jos näin ajattelet.

M-hallitus ja Orpon hallitus päättivät molemmat lievemmistä jakeluvelvoitteista. Minusta PS ei ole mitenkään vastuussa Marinin hallituksen toimista.

Se on täysin Marinin hallituksen saama tulos. Jakeluvelvoitteen ja sen prosenttiosuuden sääti aikanaan Sipilän hallitus, jossa myös perussuomalaiset olivat mukana.
Kriisien lävähtäessä naamalle ja energian hintojen noustessa räjähdysmäisesti Marinin hallitus päätti alentaa jakeluvelvoitetta hillitäkseen autoilun kustannuksia.

Jos tarkoitit vasemmistohallituksen periaatteista luopumisella sitä, että Sipilän hallituksen säätämistä jakeluvelvoitteen määristä tingittiin kriisiaikana, niin tästä tuskin kovi moni autoilija on pahoillaan.
Tilanne olisi eri ilman kriisejä, silloin ehkä mahdollisesti olisi pysytty tavoitteissa jakeluvelvoitteen suhteen. Nyt kuitenkin rajujen hintojen nousujen takia oli inhimillisempää hillitä kuluttajien kustannuksia.

Perussuomalaisethan olisi halunnut alentaa jakeluvelvoitteen kuuteen prosenttiin, no tämä ei tietenkään toteutunut.

Periaatteista bensakeskustelussa tulee ensimmäisenä mieleen eräs persukaksikko, joka alullepani kansalaisaloitteen polttoaineen valmisteveron poistamiseksi vuoden ajaksi, lisäksi tämän jälkeen polttoaineveroa alennettaisiin 50% pysyvästi.
Nyt eduskuntaan ja hallitukseen päästyään kaksikko ei enää seisokaan oman aloitteensa takana, tämä jos joku vaikuttaa mielestäni periaatteistaan luopumiselta.

Pianhan tänne riennetään kertomaan verotuksen osuudesta pumppuhintaan. Perussuomalaisten ajama veronalennus maksaa valtiolle ensi vuonna noin 160 miljoonaa euroa menetettyjä verotuloja. Ehkä tämä ei ole vastuutonta rahanjakoa sitten.

 

[Cobol]

Ei tuossa muuta yllättävää ole, kuin vasemmistolaisten vähäinen venäjä-mielisyys.

Mielenkiintoinen näkemys kun SDP:n kannattajilla prosentti on 34. Ellet tarkoita vasemmistolla vain Vasemmistolittoa. Siis enemmän kuin joka kolmas on sitä mieltä, että Venäjän hyökkäyssota 2014 alkaen Ukrainassa, ihmisten likvidointi läntisessä Euroopassa ja hyökkäykset useamman naapurimaan kimppuun eivät aiheuta mitään kielteistä suhtautumista. SDP:n lukuhan on karmea.

Ja niin on Kokoomuksen 25 prosenttia, Vasemmistoliiton 22 ja monen muun luku. Kesk ja PS kärjessä vajaat 50 prosentin luvulla. Aivan karmeita. Joku 0-5 prosenttia olisi suurilla puolueilla ymmärrettävää tuossa tilanteessa. Venäjä oli tuhonnut Ukrainaa ja tappanut siviilejä jo seitsemän vuotta eikä ollut mitään syytä olettaa, että Putin luopuisi tavoitteistaan.

Oliko sinisilmäisyyttä vai jälkisuomettumista tai jotain muuta, mene ja tiedä.

Jos tarkoitit vasemmistohallituksen periaatteista luopumisella sitä, että Sipilän hallituksen säätämistä jakeluvelvoitteen määristä tingittiin kriisiaikana, niin tästä tuskin kovi moni autoilija on pahoillaan.

Jos tuota olisin tarkoittanut, varmaan olisin niin kirjoittanut? Tekstistäni on helppo löytää tarkoitus kun sen vaan lukee. Lyhytkin vielä. Epäilin vasemmistohallituksen halukkuutta mahdollisessa hallituksessaan 2023 alkaen kiristää (voimaan 2024) jakeluvelvoitetta.

 

[Lynx_j]

Mielenkiintoinen näkemys kun SDP:n kannattajilla prosentti on 34. Ellet tarkoita vasemmistolla vain Vasemmistolittoa. Siis enemmän kuin joka kolmas on sitä mieltä, että Venäjän hyökkäyssota 2014 alkaen Ukrainassa, ihmisten likvidointi läntisessä Euroopassa ja hyökkäykset useamman naapurimaan kimppuun eivät aiheuta mitään kielteistä suhtautumista. SDP:n lukuhan on karmea.

Ja niin on Kokoomuksen 25 prosenttia, Vasemmistoliiton 22 ja monen muun luku. Kesk ja PS kärjessä vajaat 50 prosentin luvulla. Aivan karmeita. Joku 0-5 prosenttia olisi suurilla puolueilla ymmärrettävää tuossa tilanteessa. Venäjä oli tuhonnut Ukrainaa ja tappanut siviilejä jo seitsemän vuotta eikä ollut mitään syytä olettaa, että Putin luopuisi tavoitteistaan.

Oliko sinisilmäisyyttä vai jälkisuomettumista tai jotain muuta, mene ja tiedä.



Jos tuota olisin tarkoittanut, varmaan olisin niin kirjoittanut? Tekstistäni on helppo löytää tarkoitus kun sen vaan lukee. Lyhytkin vielä. Epäilin vasemmistohallituksen halukkuutta mahdollisessa hallituksessaan 2023 alkaen kiristää (voimaan 2024) jakeluvelvoitetta.

Se on sinun epäilyksesi. Totuutta mahdollisista toimista jakeluvelvoitteen suhteen emme saa tietää, kun nyt ei tullut vasemmistohallitusta. Tokihan siihen voi nojautua ja uskotella kannattajakunnalleen, että muiden vahtivuorolla polttoaine olisi vieläkin kalliimpaa.

Itse epäilin ennen vaaleja, että polttoaineen hinta ei tule tippumaan, vaikka persut hallitukseen menisivät. Tämä epäilys kävi toteen.

 

[Cobol]

Se on sinun epäilyksesi.

Juuri näin. Perustuu aiempiin toimiin ja piittaamattomuuteen mm. tutkimusmäärärahoista, joita vähennettiin EU:ssa merkittävä määrä ja siirrettiin pieni osa suomalaisen maatalouden lisäpaketiksi.

Totuutta mahdollisista toimista jakeluvelvoitteen suhteen emme saa tietää, kun nyt ei tullut vasemmistohallitusta. Tokihan siihen voi nojautua ja uskotella kannattajakunnalleen, että muiden vahtivuorolla polttoaine olisi vieläkin kalliimpaa.

Itse epäilin ennen vaaleja, että polttoaineen hinta ei tule tippumaan, vaikka persut hallitukseen menisivät. Tämä epäilys kävi toteen.

Ihan oikeassa olit, jos tuota epäilit. Polttoaineen pumppuhinnasta vain osa on hallituksen käsissä ja senkin osan voi markkinahinta neutralisoida, mitä tulee vertailuun aiempaan hintaan. PS on silti oikeassa väittäessään, että 160 milj vähennys näkyy myös pumppuhinnoissa. Vähän, mutta näkyy ja näkyy silloinkin, jos hinta nousisi esim 2.5 euroon litralta.

PS on nyt tulen alla bensan hinnasta, koska oppositio tietää/olettaa sen vaikuttavan paljon PS:n kannattajiin. Onhan kannatus tippunut, mutta liekö tämä syynä.