Perussuomalaiset

[Ollakseni]

Sellainen tyylipuhdas "en ymmärrä mitä joku kirjoittaa". Vai mitä et ymmärrä tästä viestistä mihin ensimmäisenä vastasin:



hupsista. Nyt vain pohditaan onko lukemisen ymmärtämisessä vai lukutaidossa vikaa.

Vai meneekö taas siihen, että faktoilla ei saisi keskustella koska voi kupla puhjeta?

Siis ketkä Vasemmistoliiton tai SDP:n kansanedustajat ovat tällä vaalikaudella antaneet tuollaisia lausuntoja kuin Raja-aho tai Korpinen joka hiljattain kirjoitti Xssä, että NATO jäsenyys on heikentänyt Suomen turvallisuutta?

 

[Ressa]

Siis ketkä Vasemmistoliiton tai SDP:n kansanedustajat ovat tällä vaalikaudella antaneet tuollaisia lausuntoja kuin Raja-aho tai Korpinen joka hiljattain kirjoitti Xssä, että NATO jäsenyys on heikentänyt Suomen turvallisuutta?

Onko @Alfred E Neuman tämä nyt maalitolppien siirtelyä? Tuutko laittamaan saman esimerkin vai katoatko nyt näppärästi varjoihin kuten tapana teillä on.

Mutta asiaan. Ihan tosissaan nyt haluat verrata 200 äänen saanutta nobodyä kansanedustajiin, jotka vastustavat Nato-jäsenyyttä? Ja vielä kun otetaan huomioon, että tämä kielteinen Nato-kanta on ollut tiedossa ennen vaaleja mutta silti äänestäjät ovat näitä edustajia äänestäneet. Kertooko tämä jotain puolueen äänestäjien arvoista niin se jääköön jokaisen omaan harkintaan.

Varmasti löytäisin vasemmiston nobody-ehdokkaista melko mielenkiintoisia mielipiteitä eri asioista mutta kuinka järkevää on näiden mielipiteiden esittäminen sellaisina, että ne ylipäätään edustaisivat Vasemmistoliton kantaa.

Voisin siten myös kysyä, että montako Persujen kansanedustajaa on tällä vaalikaudella esittänyt tuollaisia lausuntoja kuin Raja-aho ja Korpinen.

 

[Ramchester]

Vasemmistoliitossa ja Ano Turtiaisen porukassa pahimmat rusistit.
Ano Turtiaisen jengin nimi nykyään Valta Kuuluu Kristukselle (ei vitsi).

Noh, Ano ei olisi päässyt ikinä eduskuntaan ilman persuja, mutta hyvä että pääsitte edes siitä eroon. Hakkarainan ja Huhtasaari siellä jatkaa edelleen.

Siis ketkä Vasemmistoliiton tai SDP:n kansanedustajat ovat tällä vaalikaudella antaneet tuollaisia lausuntoja kuin Raja-aho tai Korpinen joka hiljattain kirjoitti Xssä, että NATO jäsenyys on heikentänyt Suomen turvallisuutta?

Onhan siellä vielä Kontula ja Honkasalo jäljellä, kaikki muut Natoa vastustaneet taisivat tippua eduskunnasta, myös persujen Niikko…

 

[msg]

Monenneksiko Tiihonen muuten tuli puheenjohtajavaaleissa ja kuinka monta prosenttia puoluekokouksen osallistujista olisi mieluiten nähnyt Ossi Tiihosen Riikka Purran nykyisellä paikalla?

 

[Ollakseni]

Onhan siellä vielä Kontula ja Honkasalo jäljellä, kaikki muut Natoa vastustaneet taisivat tippua eduskunnasta, myös persujen Niikko…

Niin siis ovatko Kontula ja Honkasalo kommentoineet jotain verrattavissa olevaa nyt? Tai että Suomen ja Venäjän kauppa pitäisi vapauttaa ja väittää eri mieltä olevia CIA:n trolleiksi? Kun siis joku sanoo että vasemmalta ne "vatnikit" ovat eduskunnassa niin varmaan tarkoitetaan kansanedustajia.

Mutta asiaan. Ihan tosissaan nyt haluat verrata 200 äänen saanutta nobodyä kansanedustajiin, jotka vastustavat Nato-jäsenyyttä?

Venäjän propagandan levittämisen puolustelu sillä että vasemmistoliitossa vastustetaan Natoa lienee jonkinasteinen ennätys persnaamailussa. Tuossakin olisi vain kannattanut se kaverisi haukkua idiootiksi.

 

[Ressa]

Venäjän propagandan levittämisen puolustelu sillä että vasemmistoliitossa vastustetaan Natoa lienee jonkinasteinen ennätys persnaamailussa. Tuossakin olisi vain kannattanut se kaverisi haukkua idiootiksi.

Siis mikä kaveri? Jos Raja-ahoa nyt tarkoitat niin täysin idioottihan tuo näyttää olevan, eikait siitä nyt pitäisi olla kenelläkään mitään epäselvää. En ole sanallakaan tuon kaverin sanomia puolustellut. Vastasin vain viestiin jossa todettiin persuissa olevan enemmän näitä hörhöjä kuin vasemmistossa.

Ja kun tähän vastasin, että löytyy venäjän asiamiehiä ihan vasemmiston kansanedustajista, tämän myötä reilusti myös äänestäjäkunnasta, niin yllättäen johan löytyy lauma nimimerkkejä paikalle puolustelemaan. Kannattaisi sielläkin ihan vain todeta, että idiootteja on ihan kansanedustajina. Mutta tätä tuskin tulee.

 

[Ramchester]

Niin siis ovatko Kontula ja Honkasalo kommentoineet jotain verrattavissa olevaa nyt?

Kyllä ne on ihan samoja putinisteja vaikka sitä kommunismiinsa yrittävät verhota. Samaan luiskaan laitettavaa porukkaa…

 

[Alfred E Neuman]

Onko @Alfred E Neuman tämä nyt maalitolppien siirtelyä? Tuutko laittamaan saman esimerkin vai katoatko nyt näppärästi varjoihin kuten tapana teillä on.

Wikipediassa on maalitolppien siirtelyille selitys.

Käytännön esimerkki:

Jatkoajan keskustelupalstan ketjuun "Perussuomalaiset" laitetaan linkki perussuomalaisten jäsenen hölmöön twiittiin.

Sen sijaan, että kommentoi viestiä/twiittiä, pistetään tällainen viesti:

Vasemmistolla nämä vatnikit ovat kansanedustajina, Raja-aho näyttäisi olevan joku parin sadan äänen nobody. Taitaa myös kovimmat terroristien tukiat löytyä vasemmistoliiton kansanedustajista.

Mutta näin nämä asiat koetaan.

Ei sanaakaan itse asiasta(eli persupoliitikon typerästä twiitistä), vaan samantien mutku vasemmisto ja ne vasta terroristeista diggaileekin. Oppikirjaesimerkki maalitolppien siirtelyistä.

 

[Ressa]

Wikipediassa on maalitolppien siirtelyille selitys.

Käytännön esimerkki:

Jatkoajan keskustelupalstan ketjuun "Perussuomalaiset" laitetaan linkki perussuomalaisten jäsenen hölmöön twiittiin.

Sen sijaan, että kommentoi viestiä/twiittiä, pistetään tällainen viesti:

Ei sanaakaan itse asiasta(eli persupoliitikon typerästä twiitistä), vaan samantien mutku vasemmisto ja ne vasta terroristeista diggaileekin. Oppikirjaesimerkki maalitolppien siirtelyistä.

Ja laitatko sen viestin jossa lainaan viestin joka sisältää tuon twiitti ja johon olen tuon väitetyn vastauksen antanut? Tuo minun viesti minkä laitat ei koske Raja-ahon twiittiä vaikka kuinka yrität niin väittää. Autan nyt vielä sen verran, etten edes keskustellut Raja-ahosta vaan siitä kummassa puolueessa on on enemmän venäjä-hörhöjä, persuissa vai vasemmistossa.

Taisi vain käydä niin että se koira älähtää johon kalikka kolahtaa.

 

[Karpat46]

Ensin keskustellaan Raja-ahosta.

Vasemmistolla nämä vatnikit ovat kansanedustajina, Raja-aho näyttäisi olevan joku parin sadan äänen nobody. Taitaa myös kovimmat terroristien tukiat löytyä vasemmistoliiton kansanedustajista.

Mutta näin nämä asiat koetaan.

Kuuden mutkun jälkeen on tultu tähän:

Autan nyt vielä sen verran, etten edes keskustellut Raja-ahosta

Nämä on aina viihdyttäviä.

 

[Ressa]

Ensin keskustellaan Raja-ahosta.



Kuuden mutkun jälkeen on tultu tähän:



Nämä on aina viihdyttäviä.

Äh, olisi pitänyt tosiaan kirjoittaa, etten keskustellut Raja-ahon twiitistä. Toki tämä tuli kahteen kertaan samassa kappaleessa joten ymmärrän miksi et sitä ymmärtänyt. Olisi pitänyt ainakin kolme kertaa samassa kappalessa. Varmuuden vuoksi vielä uudelleen boldattuna:

Ja laitatko sen viestin jossa lainaan viestin joka sisältää tuon twiitti ja johon olen tuon väitetyn vastauksen antanut? Tuo minun viesti minkä laitat ei koske Raja-ahon twiittiä vaikka kuinka yrität niin väittää. Autan nyt vielä sen verran, etten edes keskustellut Raja-ahosta vaan siitä kummassa puolueessa on on enemmä

Toki miksi en ylläty että juuri vademmalta tuli tämäkin.

 

[karotenoidi]

Ei sanaakaan itse asiasta(eli persupoliitikon typerästä twiitistä), vaan samantien mutku vasemmisto ja ne vasta terroristeista diggaileekin. Oppikirjaesimerkki maalitolppien siirtelyistä.

Eikä olisi (huomatkaa konditionaali). Nuo määritelmät ovat selvästi aivan liian vaikeita sinulle, et selvästi ymmärrä lukemastasi sanaakaan. Tuo olisi esimerkki tyystin eri argumentaatiovirheestä, joka kulkee englanniksi nimellä red herring. Suomeksi kai akateemisessa kielessä harhautus tai savusilli, nettislangissa usein menee nimellä mutkuttelu tai puheenaiheen vaihto. Kaikki samaa perhettä, ideana häivyttää alkuperäisen kirjoittajan väite kääntämällä kaikkien huomio johonkin muuhun, yleensä isoon ja raflaavaan ongelmaan.

Mutta tässä tapauksessa esitettiin väite

Taitaa olla tällä hetkellä niin, että enemmistö näistä on nimenomaan tuossa puolueessa, eikä vasemmistossa.

Ja jos siihen vastaa, että enemmistö näistä on vasemmistossa eikä perussuomalaisissa, se ei ole edes red herringiä eikä mikään muukaan argumentaatiovirhe.

 

[Punane Nortti]

Kuten täällä viisaat tietävät, niin Perussuomalaiset ovat putinesteja kaikki tyyni. Suuri Ukrainan ystävä Halla-aho etunenässä ja nyt myös "riikka"

Venäjän hyökkäyssota | Suomi kaatoi Purran johdolla suurmaiden julkilausuman, jossa Venäjään suhtauduttiin ”pehmeästi”

Suomen maailmanpoliittinen rooli nousi poikkeuksellisen suureksi Maailmanpankin ja IMF:n vuosikokouksessa Marokossa lokakuun alkupuolella.

www.hs.fi

 

[Wiljami]

Kuten täällä viisaat tietävät, niin Perussuomalaiset ovat putinesteja kaikki tyyni. Suuri Ukrainan ystävä Halla-aho etunenässä ja nyt myös "riikka"

Venäjän hyökkäyssota | Suomi kaatoi Purran johdolla suurmaiden julkilausuman, jossa Venäjään suhtauduttiin ”pehmeästi”

Suomen maailmanpoliittinen rooli nousi poikkeuksellisen suureksi Maailmanpankin ja IMF:n vuosikokouksessa Marokossa lokakuun alkupuolella.

www.hs.fi

Ei ne ole putinisteja kaikki tyynni, mutta puolueen ongelma on edelleen täysin sama mikä on ollut suunnilleen aina. Seinät ovat leveällä ja katto korkealla ja sinne mahtuu niitä täysin kahjoja sekopäitä mukaan kunhan sopivat yleiseen änkyrälinjaan. Aiemmin riitti toki myös pelkkä eliitin katkera vihaaminen, nyt varmaan olisi pystyttävä julkilausumissa olemaan valittamatta hallituskumppaneista liian tyylittömästi. Esimerkiksi Halla-ahon suhtautuminen itänaapuriimme (jos nyt ei useisiin muihin asioihin) on ollut hyvinkin fiksua jos nyt ei kerta kerrasta kulloiseenkin asemaansa sopivaa ulosannin puolesta.

Soinin PS:ssä oli ihan hyvinkin fiksuja tyyppejä, esimerkiksi puolustusministeriksi valittu Niinistö. Siellä oli kuitenkin se hommasiipi joka puolueen myöhemmin valtasikin ja lisäksi näitä ihan omaa showta vetäneitä yksittäishörhöjä kuten Hirvisaarta jne. Toki sieltä on harjattu hommalaisten valtaannousun jälkeenkin selkeästi kahjoimpia pihalle, mutta puolueen linja on muuttunut yleisesti selkeämmin sinne nuivaan osastoon aiemman smp:läisyyden hävittyä pj-vaalit ja kadottua ohjelmasta. Ei tule post-soinilaisesta ps:stä mieleen hirveän montaa poliitikkoa jota kokonaisuutena voisi ajatella äänestävänsä edes tilanteessa jossa ääni ei menisi valitsemansa ehdokkaan sijasta alueensa ääniharaville (Keski-Suomessa esimerkiksi Viitasaaren mestari tai hänen nimeämänsä haittaisänmaallisten perintöprinssi).

 

[Punane Nortti]

Ei ne ole putinisteja kaikki tyynni, mutta puolueen ongelma on edelleen täysin sama mikä on ollut suunnilleen aina. Seinät ovat leveällä ja katto korkealla ja sinne mahtuu niitä täysin kahjoja sekopäitä mukaan kunhan sopivat yleiseen änkyrälinjaan. Aiemmin riitti toki myös pelkkä eliitin katkera vihaaminen, nyt varmaan olisi pystyttävä julkilausumissa olemaan valittamatta hallituskumppaneista liian tyylittömästi. Esimerkiksi Halla-ahon suhtautuminen itänaapuriimme (jos nyt ei useisiin muihin asioihin) on ollut hyvinkin fiksua jos nyt ei kerta kerrasta kulloiseenkin asemaansa sopivaa ulosannin puolesta.

Soinin PS:ssä oli ihan hyvinkin fiksuja tyyppejä, esimerkiksi puolustusministeriksi valittu Niinistö. Siellä oli kuitenkin se hommasiipi joka puolueen myöhemmin valtasikin ja lisäksi näitä ihan omaa showta vetäneitä yksittäishörhöjä kuten Hirvisaarta jne. Toki sieltä on harjattu hommalaisten valtaannousun jälkeenkin selkeästi kahjoimpia pihalle, mutta puolueen linja on muuttunut yleisesti selkeämmin sinne nuivaan osastoon aiemman smp:läisyyden hävittyä pj-vaalit ja kadottua ohjelmasta. Ei tule post-soinilaisesta ps:stä mieleen hirveän montaa poliitikkoa jota kokonaisuutena voisi ajatella äänestävänsä edes tilanteessa jossa ääni ei menisi valitsemansa ehdokkaan sijasta alueensa ääniharaville (Keski-Suomessa esimerkiksi Viitasaaren mestari tai hänen nimeämänsä haittaisänmaallisten perintöprinssi).

No tuon julkitulon jälkeen kehtaat varmaan sanoa, että ketä äänestit? Sen jälkeen katsomme todella tarkasti, että kenelle kaikille tuo ääni olisi saattanut kulkea, Minä äänestin Teemu Keskisarjaa.
Soini on ehkä suurin populisti ääliö sitten Vennamon.
Mutta suurin viimeinen vahinko tehtiin Suomessa SDP:n johdolla, jalkaväkimiinojen poistaminen, Toivottavasti tuo ääliömäisyys voitaisiin perua,

 

[Lynx_j]

Soini on ehkä suurin populisti ääliö sitten Vennamon.

Tämäkin on kummallinen piirre persujen äänestäjissä, Soinista on tullut puolueen hajoamisen jälkeen varsinainen sylkykuppi. Toki antaa mediassa rapaa persujen suuntaan välillä turhankin paljon, mutta on hänellä viisaitakin ajatuksia seassa.
Ja kyseessä on kuitenkin yksi puolueen perustajista.
Vahva populismin henki puolueessa elää vieläkin, nyt vain on siirrytty turuilta ja toreilta sosiaaliseen mediaan.

 

[Nahkasohva]

Mutta suurin viimeinen vahinko tehtiin Suomessa SDP:n johdolla, jalkaväkimiinojen poistaminen, Toivottavasti tuo ääliömäisyys voitaisiin perua,

Eikö päätökset jalkaväkimiinoista luopumisesta tehty Vanhasen (kesk.) ja Kataisen (kok.) johtamien hallitusten aikana? Päätöksen huonoudesta olen kyllä samaa mieltä.

 

[Snakster]

Voisiko nimimerkki @Ressa nyt itse selittää, miksi perussuomalaisten ketjussa puhutaan vasemmistoliiton NATO-kannoista? En ymmärrä yhteyttä.

 

[Ressa]

Voisiko nimimerkki @Ressa nyt itse selittää, miksi perussuomalaisten ketjussa puhutaan vasemmistoliiton NATO-kannoista? En ymmärrä yhteyttä.

Sen uskon ettet ymmärrä. Ja voit esittää kysymyksen sille joka keskustelun aloitti vertaamalla persuja ja vassareita persujen ketjussa. Ehkä saat vastauksesi sitten.

 

[JZZ]

Ei ne ole putinisteja kaikki tyynni, mutta puolueen ongelma on edelleen täysin sama mikä on ollut suunnilleen aina.

Kyllä siellä löytyy ihan nykyisestä johdosta ja kansanedustajista ihmisiä, jotka ovat kirkkain silmin suoltaneet venäjältä johdettua disinformaatiota käytännössä venäjän hyökkäyksen alkamiseen asti (ja senkin jälkeen joissain asioissa edelleen jatkaneet Putinin linjalla). Lisäksi tietysti meppeinä löytyy esim Huhtasaarta joka on edelleenkin ihan avoimen venäjämielinen.

 

[Antisankari]

Kyllä siellä löytyy ihan nykyisestä johdosta ja kansanedustajista ihmisiä, jotka ovat kirkkain silmin suoltaneet venäjältä johdettua disinformaatiota käytännössä venäjän hyökkäyksen alkamiseen asti (ja senkin jälkeen joissain asioissa edelleen jatkaneet Putinin linjalla). Lisäksi tietysti meppeinä löytyy esim Huhtasaarta joka on edelleenkin ihan avoimen venäjämielinen.

Miten tuo eroaa esim. SDP:stä? Heinäluoma, Tuomioja, Halonen, Kimmo Kiljunen.

Esimerkkejä: Kiljusen mielestä Ukraina on "melkein Venäjää" ja perusteli miehitystä.
Heinäluoman mukaan "Krim on ollut Venäjää" joten sai hyökätä.. niin no Suomikin on ollut.

 

[sambersson]

Miten tuo eroaa esim. SDP:stä? Heinäluoma, Tuomioja, Halonen, Kimmo Kiljunen.

Esimerkkejä: Kiljusen mielestä Ukraina on "melkein Venäjää" ja perusteli miehitystä.
Heinäluoman mukaan "Krim on ollut Venäjää" joten sai hyökätä.. niin no Suomikin on ollut.

Eroaa se siinä mielessä että näistä ollaan jo melkein päästy eroon, Kiljunen nyt vielä istuu. Valitettavasti.

Persut ja kok äänestää näitä kaheleita uusina sisään.

 

[Antisankari]

Eroaa se siinä mielessä että näistä ollaan jo melkein päästy eroon, Kiljunen nyt vielä istuu. Valitettavasti.

Persut ja kok äänestää näitä kaheleita uusina sisään.

Kiljunen on ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja. Heinäluoma on meppi.
Keskustalla näitä umpisuomettuneita ainakin Paula Lehtomäki vielä mukana gameissa.

 

[Ann Arbor]

Keskustalla näitä umpisuomettuneita ainakin Paula Lehtomäki vielä mukana gameissa.

Keskustan tuore puoluesihteeri Antti Siika-aho aiempana Pohjois-Korean puolestapuhujana omaa myös kysymysmerkkejä taustansa takia. Ei toki Keskustasta enempää tässä threadissa.

 

[JZZ]

Miten tuo eroaa esim. SDP:stä? Heinäluoma, Tuomioja, Halonen, Kimmo Kiljunen.

Esimerkkejä: Kiljusen mielestä Ukraina on "melkein Venäjää" ja perusteli miehitystä.
Heinäluoman mukaan "Krim on ollut Venäjää" joten sai hyökätä.. niin no Suomikin on ollut.

Miten ihmeessä SDP nyt liittyy tähän? Ollaan kuitenkin perussuomalaisten ketjussa. Kirjoitin viestini juuri tähän ketjuun muistuttaakseni kaikkia mahdollisesti persujen äänestämistä harkitsevia siitä, että persuilla on ihan aktiivinen ongelma venäjämielisten toimijoidensa kanssa ihan ylimmästä puoluejohdosta ja meppinä toimivasta entisestä presidenttiehdokkaasta lähtien, vaikka sitä koitetaan valkopestä (hihi) monenkin kannattajan toimesta.

Ai niin siten se liittyy, että mutku toi ja maalitolppien siirto ja mitään ei saa enää sanoa.