Perussuomalaiset

[Tuamas]

No mikä se koulutus tai työkokemus sitten Marinilla ja Ohisalolla oli omiin vakansseihinsa?

Soveltuva korkeakoulututkinto, kuten Purrallakin näiden kaltaisena poliittisena broilerina (joka Purrahan käytännössä on, jatko-opiskelija, jonka ainoa aikuisiän relevantti työkokemus taitaa olla persuista).

Huomasithan mikä oli se alkuperäinen väite?

Nimimerkin @olleby väite siitä, että Purran kompetenssi on: ”Paljon parempi kuin Marinin kompetenssi olla pääministeri tai Maria Ohisalon valtionvarainministeri.”

 

[mjr]

Ennen Junnila casea "Hitler kuulee" videot olivat yleinen naurunaihe.

Niin, siinä ehkä vähän naurettiin Hitlerille, ei Hitlerin kanssa... Vaan postasin tämän klassikkon Junnila-tiimellyksessä (voi noita nuoruuden viattomia aikoja) niin käy myös tässä hyvin!

Linkki: https://youtu.be/1zY1orxW8Aw

 

[12961]

Enää? Vanhasen suhteesta tehtiin kirja. Kanerva sai potkut lääh puuh viestin takia.

Hauska myös miten arkipäiväistä osalla on ilmeisesti pienet rasistiset viestit ja natsi symppaukset kaverien kesken.

Ehkä meillä kaikilla ei ole vastaavanlaisia, yleensä liki täysin miesvaltaisia whatsapp tms ryhmiä, joihin jaetaan se todella räävitön sisältö meemeineen. En minäkään ole jakavana osapuolena, mutta kyllä noissa n-sanat lentelevät ja rajua rasismia viljellään erilaisiin stereotypioihin ja jostakin kulmasta mahdollisimman kummallisesti vinoon vääntäen. Poliittisesti korrektit otsikoinnit ovat tyypillinen vitsailun aihe. Kaikenlaista muutakin vähän rumempaa huumoria esiintyy teemoina kaikkea mahdollista kuolemasta eläinrääkkäykseen. Olen silti varma, että näitä ei kukaan ryhmien jäsenistä toteuttaisi.

Kokoomusta äänestää näissä viiteryhmissä liki varmasti todella suuri osa ihmisistä. Joukossa on yritysjohtajia (mukana esim. pörssiyhtiön TJ), menestyneitä yrittäjiä, juristeja, lääkäreitä. Tälläinen piilorasismi on yllättävän tavallista Kokoomuksen kannattajien keskuudessa. Eikä tuo Ylen kyselytutkimus asiaa muuksi muuttanut, kyllä tämä ryhmä osaa julkisuudessa olla korrekti, mutta rasisminvastaisten toimien riittävyys oli se, missä Kokoomuksen kannattajat erottuivat huomattavasti lähemmäs persuja.

En minäkään puolison kanssa tuollaisia viestittele, mutta taas aukesi uusi pandoran lipas. Äkkiäkös sieltä löytyy nuoremman pään poliitikoilta whatsapp-ryhmistä jotain enemmän tai vähemmän moitittavaa sisältöä.

Ainakin omassa kokoomuskuplassani rumimmat whatsapp- keskustelujen jutut ovat tyylilajiltaan huumorillista farssia ja asiayhteys voi olla ihan mitä vaan. Mitä rumemmin ja (kirjaimellisesti luettuna) epäkorrektimmin karrikoitu sitä parempi.

 

[Noppa10]

Huomasithan mikä oli se alkuperäinen väite?

Nimimerkin @olleby väite siitä, että Purran kompetenssi on: ”Paljon parempi kuin Marinin kompetenssi olla pääministeri tai Maria Ohisalon valtionvarainministeri.”

Jaa, eikö se alunperin lähtenyt meikäläisen arvopuheista tuo koko keskustelu liikkelle, johon sitten @olleby toi oman näkokantansa..? Eli en varsinaisesti ottanut kantaa tuohon väittämään.

Yleisesti ottaen ministeriltähän ei vaadita sitä oman hallinnonalan tuntemusta kovinkaan paljoa, tästä on paljon esimerkkejä viime vuosilta. Siis muiltakin kuin Marinin hallitukselta.

Kysytään nyt vielä, että oliko sinulle ok, että Ohsalo toimi sisäministerinä ilman siihen soveltuvaa koulutusta?

 

[mikko600]

Kekkonen, hitler-videot ja ”ministerin pitääkin olla kylmä” kaivettu tänään esiin. Aika pohjaa kaavitaan jo.

 

[Tuamas]

Kysytään nyt vielä, että oliko sinulle ok, että Ohsalo toimi sisäministerinä ilman siihen soveltuvaa koulutusta?

Ohisalohan on valtiotieteiden maisteri sekä yhteiskuntatieteiden tohtori.

Mikä olisi nähdäksesi sisäministeriksi soveltuva koulutus?

 

[Noppa10]

Ohisalohan on valtiotieteiden maisteri sekä yhteiskuntatieteiden tohtori.

Mikä olisi nähdäksesi sisäministeriksi soveltuva koulutus?

Totta, my bad, en muistanut tuota maisterintutkintoa.. On mielestäni riittävä koulutuspohja ministeriksi.

Ei toki siltikään kerro suoraan sitä, etteikö Purra voisi suoriuta hommastaan kunnolla, vaikka koulutuspohja ei sama olekaan. Itse antaisin mahdollissuuden näyttää, moni muu näköjään ei.

 

[Analyzer]

Totta, my bad, en muistanut tuota maisterintutkintoa.. On mielestäni riittävä koulutuspohja ministeriksi.

Ei toki siltikään kerro suoraan sitä, etteikö Purra voisi suoriuta hommastaan kunnolla, vaikka koulutuspohja ei sama olekaan. Itse antaisin mahdollissuuden näyttää, moni muu näköjään ei.

Purra on myös valtiotieteiden maisteri.

 

[Noppa10]

Purra on myös valtiotieteiden maisteri.

Mutta selkeästikään Purran kohdalla se ei riitä, toisin kuin Maria Ohisalon kohdalla. Mistä sitten kertoo...

 

[Tuamas]

Ei toki siltikään kerro suoraan sitä, etteikö Purra voisi suoriuta hommastaan kunnolla, vaikka koulutuspohja ei sama olekaan. Itse antaisin mahdollissuuden näyttää, moni muu näköjään ei.

Tietysti voi suoriutua kunnolla, on Suomessa menestytty ministerinä ohuemmallakin pohjalla, ei siitä ole kyse.

Vaan siitä, että Purra on tosiasiassa arvopolitiikalla paikkansa saavuttanut poliittinen broileri, jolla ei juuri ole relevanttia kokemusta, eikä mitään erityistä kompetenssia.

Toisille (erit. nimim @olleby ) toki ylivertaiseksi kompetenssiksi riittää ilmeisesti se, että Purra on oikeassa puolueessa.

 

[Tuamas]

Mutta selkeästikään Purran kohdalla se ei riitä, toisin kuin Maria Ohisalon kohdalla. Mistä sitten kertoo...

Missä näin on väitetty?

Huomaathan taas mihin lainaamasi viesti oli vastaus.

 

[Petri1981]

Onneksi sentään viime kaudella oli valtiovarainministerin tontilla kivenkovaa talousosaamista Annika Saarikon muodossa. Hänhän oli Filosofian maisteri pääaineenaan mediatutkimus. Politiikan lisäksi Saarikko on työskennellyt myös vs. tiedottajana kirkkohallituksessa ja toimittajana ja ollut nuorten naisten Kerttu-verkoston puheenjohtaja.

 

[Noppa10]

Tietysti voi suoriutua kunnolla, on Suomessa menestytty ministerinä ohuemmallakin pohjalla, ei siitä ole kyse.

Vaan siitä, että Purra on tosiasiassa arvopolitiikalla paikkansa saavuttanut poliittinen broileri, jolla ei juuri ole relevanttia kokemusta, eikä mitään erityistä kompetenssia.

Nimenomaan. Tämähän juuri alleviivaa sen pointtini; ei se koulutus takaa yhtään mitään. Tai sen puute.

Itse mielelläni antaisin Purralle mahdollisuuden näyttää mihin kykenee, mutta nyt niistä arvopohjaisista asioista tehdään niin suuri kysymys, ettei siihen oikein ole tilaisuutta. Toivottavasti sellainen tulee.

Meillä oli sisäministerinä (joka vastaa poliisitoiminnasta) henkilö, kuka ei suoraan uskaltanut tuomita lakia rikkoneiden toimintaa, vaan päivästä toiseen lateli jargonia, että "asiat tutkitaan", eikä suostunut pitämään poliisitoiminnasta vastavien tahojen puolta, vaikka itse oli käytännössä heidän ylin esimies. Siinä oiva esimerkki siitä, miksi en halua arvoja liian vahvasti mukaan politiikkaan.

 

[Noppa10]

Missä näin on väitetty?

Huomaathan taas mihin lainaamasi viesti oli vastaus.

No ihan vaikka oma viestisi siitä jo kielii:

Vaan siitä, että Purra on tosiasiassa arvopolitiikalla paikkansa saavuttanut poliittinen broileri, jolla ei juuri ole relevanttia kokemusta, eikä mitään erityistä kompetenssia.

Eroaako tämä jotenkin Maria Ohisalon statuksesta viime hallituskaudella, joka muistaakseni oli sinulle ihan ok. (?)

 

[Tuamas]

Eroaako tämä jotenkin Maria Ohisalon statuksesta viime hallituskaudella, joka muistaakseni oli sinulle ihan ok. (?)

Ohisalolla on toki se tohtorinhattu plussana.

Ei minulla ole (eikä ollut) kummankaan ministerinpestiin mitään erityistä kantaa.

Purra voi suoriutua tehtävästään hyvinkin, siinä missä Marin ja Ohisalokin.

Lähinnä muistutan siitä, että Purralla ei mitään erityistä kompetenssia ole ja hän on saavuttanut asemansa ennen kaikkea arvo- ei asiapolitiikan kautta.

 

[BitterX]

Meillä oli sisäministerinä (joka vastaa poliisitoiminnasta) henkilö, kuka ei suoraan uskaltanut tuomita lakia rikkoneiden toimintaa, vaan päivästä toiseen lateli jargonia, että "asiat tutkitaan", eikä suostunut pitämään poliisitoiminnasta vastavien tahojen puolta, vaikka itse oli käytännössä heidän ylin esimies. Siinä oiva esimerkki siitä, miksi en halua arvoja liian vahvasti mukaan politiikkaan.

Vallan kolmijako-opin mukaisesti toimeenpanovallan edustajat (ministerit ja presidentti) eivät tuomitse, vaan sen tekevät tuomiovallan edustajat. Suomessa tuomiovaltaa edustavat riippumattomat tuomioistuimet.

Ministeri ei myöskään ole poliisin operatiivinen esimies, jonka tehtävänä on puolustaa poliisia, jos sen toimintaa tutkitaan. Myös se olisi syyttäjäviranomaisten ja tuomioistuimien toimintaan puuttumista toimeenpanovallan taholta.

 

[Noppa10]

Ohisalolla on toki se tohtorinhattu plussana.

Ei minulla ole (eikä ollut) kummankaan ministerinpestiin mitään erityistä kantaa.

Purra voi suoriutua tehtävästään hyvinkin, siinä missä Marin ja Ohisalokin.

Lähinnä muistutan siitä, että Purralla ei mitään erityistä kompetenssia ole ja hän on saavuttanut asemansa ennen kaikkea arvo- ei asiapolitiikan kautta.

No juurikin näin.

Minä antaisin itse Purralle (ja muille persuille) aidon mahdollisuuden näyttää kykynsä päättävässä asemassa. Nyt sitä aika hyvin viedään pois kaivelemalla näitä vanhoja asioita, jotka eittämättä liittyy juurikin siihen arvopohjaan. Kukaan ei tietääkseni ministerinä tai ylipäätään hallitusvastuussa ole syyllistynyt rasistisiin kirjoituksiin...

 

[asyouwere]

Rydman on havaintojeni mukaan täysi pelle, jolle toivon noin niinkun poliitikkona pelkkää pahaa.

Mutta aika näätämäistä touhua tältä Blickiltä. En voi arvostaa.

Hesaria en syytä, mielestäni ihan perusteltua nämä viestit julkaista ne käsiinsä saatuaan kun muistetaan, että juuri vähän aikaa sitten Orpo mainosti nollatoleranssia rasismille hallituksessa. Nämä viestit on toki kirjoitettu ennen Rydmanin ministeriyttä, mutta pitäisin silti kohtuullisena selvitystä elinkeinoministeriltä siitä, että vieläkö ne somalit ja muslimit kiristävät pantaa.

Mutta kyllähän tässä kaiken kaikkiaan vaikuttaa siltä, että Persuille näytetään median taholta nyt että ken leikkiin ryhtyy, niin ryhtyy sitten kans.

Ja täytyy myöntää, että minä en siitä yöuniani menetä.

 

[Bauer]

Nyt sitä aika hyvin viedään pois kaivelemalla näitä vanhoja asioita, jotka eittämättä liittyy juurikin siihen arvopohjaan. Kukaan ei tietääkseni ministerinä tai ylipäätään hallitusvastuussa ole syyllistynyt rasistisiin kirjoituksiin...

Arvopohja on tärkeä. Ihmiset tekevät päätöksiä arvojensa pohjalta, ja on selvää, että arvot vaikuttavat poliitikkojen päätöksiin. Eivät poliitikot tietenkään voi tuoda arvojaan julki samalla tavalla kuin ennen uraa, mutta siellä ne ovat silti taustalla.

Kyllä kansalaisilla on oikeus tietää millaisilla arvoilla varustettuja henkilöitä on säätämässä lakeja. Minusta tämä on reilua jo esimerkiksi Suomen somaliväestön kannalta, sillä heistä puhutaan näissä tietyissä yhteyksissä järkyttävän epäinhimillisellä ja rasistisella tavalla. Ihan kuin he eivät olisi ihmisiä ollenkaan.

 

[penaz]

Purra on myös valtiotieteiden maisteri.

Ja ilmeisesti myös ikuinen tohtorikoulutettava, jonka väitöskirjan valmistumista ilmeisesti saadaan vielä joku tovi odottaa.

Hyvä kun HS julkaisi Rydmanin rasistiset viestit, joitten julkaisemisella on huomattava yhteiskunnallinen merkitys. Onhan kansalaisilla oikeus saada tieto niin nykyisen kuten edellisenkin elinkeinoministerin äärimielipiteistä. Epäilemättä Rydman on mielipiteineen hyvin kotiutunut persujen eduskuntaryhmään.

 

[Noppa10]

Kyllä kansalaisilla on oikeus tietää millaisilla arvoilla varustettuja henkilöitä on säätämässä lakeja. Minusta tämä on reilua jo esimerkiksi Suomen somaliväestön kannalta, sillä heistä puhutaan näissä tietyissä yhteyksissä järkyttävän epäinhimillisellä ja rasistisella tavalla. Ihan kuin he eivät olisi ihmisiä ollenkaan.

On toki. Mutta se olennainen kysymys onkin, kuka määrittelee arvot, joilla voidaan toimia Suomen hallituksessa?

Aika moni persujen kannattaja jakaa nämä "rasistiset" arvot, niin voidaanko niitäkään demokraattisessa yhteiskunnassa tuosta noin vaan sivuuttaa?

 

[Snakster]

On toki. Mutta se olennainen kysymys onkin, kuka määrittelee arvot, joilla voidaan toimia Suomen hallituksessa?

Aika moni persujen kannattaja jakaa nämä "rasistiset" arvot, niin voidaanko niitäkään demokraattisessa yhteiskunnassa tuosta noin vaan sivuuttaa?

Periaatteessa varmaan voidaan niin kaun kuin PS:n kannatus on alle 50 %. Muistahan se nyt on kiinni.

 

[penaz]

Aika moni persujen kannattaja jakaa nämä "rasistiset" arvot, niin voidaanko niitäkään demokraattisessa yhteiskunnassa tuosta noin vaan sivuuttaa?

Ja hallituksessakin rasistinen puolue voi toimia niin kauan, kun Orpo ja RKP vallanhimossaan hyväksyvät nuo hallituskumppaninsa edustamat arvot.

 

[Noppa10]

Ja hallituksessakin rasistinen arvopuolue voi toimia niin kauan, kun Orpo ja RKP vallanhimossaan hyväksyvät nuo hallituskumppaninsa edustamat arvot.

Juurikin näin.

Niin demokratia toimii Suomen hallintomallissa.

 

[Bauer]

On toki. Mutta se olennainen kysymys onkin, kuka määrittelee arvot, joilla voidaan toimia Suomen hallituksessa?

Aika moni persujen kannattaja jakaa nämä "rasistiset" arvot, niin voidaanko niitäkään demokraattisessa yhteiskunnassa tuosta noin vaan sivuuttaa?

Kuka sanoo ettei PS voisi toimia Suomen hallituksessa? Hehän voivat toimia siellä aivan hyvin tästä edespäinkin. Ei kukaan ole sieltä heitä pois kampeamassa, vaan heillä on nyt kaikki mahdollisuudet tehdä Suomesta heille mieluisampi paikka elää. Heillä on kaikki valta tehdä mitä haluavat.

Ei se ole hallituksen kaatamista, jos puolueen johtohahmojen vähän hämäristä puuhista uutisoidaan. Jos hallituskumppanit ja kansa diggaavat menoa, niin kukaan ei estä heitä tekemästä työtä hallituksessa ja vaikka voittamasta ensi vaaleja. Mutta ikävä puoli median kanssa on se, että jos joskus on tullut vaikka jotain rasismiin tai natsismiin liittyviä juttuja duunailtua, niin niistä voi joutua myöhemmin tilille. Englanniksi on sellainen sanonta kuin "you can't have your cake and eat it too". Minusta tässä on vähän kyse samasta asiasta; kaikkea ei voi saada kerralla.