Perussuomalaiset

[karotenoidi]

Nyt-liitteen juttua, jota en ole ikinä lukenut ja jota kukaan muu ei täällä maininnut

Epäsuorasti @Osmo Rapeli mainitsi, vetoamalla Wikipedia-artikkeliin, jonka keskeinen sisältö se on. Samaa Nyt-liitteen keksimää valhetta on levitelty tässä ketjussa aiemmin ihan suoraankin.

Olen väestönvaihtohöpönassuilusta vängännyt palstapersujen kanssa jo 5-10 vuotta sitten, löytynevät muistaakseni monikulttuurisuusketjusta, se on sen verran pitkä tie lähteä tähän vänkäykseen että jätän sen suosiolla.

Sinulle on jo linkattu sen popularisoinut ja laajempaan keskusteluun tuonut taho ( Renaud Camus - Wikipedia ) ja termiä käyttävät tosissaan käytännössä ainoastaan nasset ja persut (TJEU googleta väestönvaihto).

Väestönvaihto on Camusin luoma poliittinen termi, jossa väestö vaihdetaan salaliiton tavoin.

Epäsuorempia viittauksia tuohon valheeseen löytyy tietenkin pilvin pimein, jos ei vaadita suoraa viittausta Camusiin.

Vastaavasti Googleen voi laittaa "väestönvaihto salaliittoteoria" ja rajata hakutulokset vuoteen 2018 tai aiempaan. Saa kolme sivua hakutuloksia, joista kaikki on epärelevantteja. Sitten kun ottaa filtterin pois, osumien määrä kipuaa 3 540:een. Joista käytännössä kaikki on tuon Nyt-liitteen valheellisen jutun jälkeläisiä tavalla tai toisella. Myös sinun mielipiteesi, vaikket sitä (mukamas) tiedostakaan.

 

[penaz]

Mutta on heillä arvoja, joita kannatankin, kuten Suomen etujen ajamista voimakkaammin.

Yksinkertainen vaalilupaus joka vetoaa yksinkertaisimpaan kansanosaan. Eiköhän kaikki eduskuntapuolueet aja omasta mielestään Suomen etuja voimakkaammin. Keinot vain vaihtelevat. Esim. yhdelle se on dieselin hinta, toiselle suomalaisen luonnon moninaisuuden säilyminen.

 

[Cobol]

Epäsuorempia viittauksia tuohon valheeseen löytyy tietenkin pilvin pimein, jos ei vaadita suoraa viittausta Camusiin.

Toki tekstini voi lyhentää tavallasi:

"Väestönvaihto on Camusin luoma poliittinen termi, jossa väestö vaihdetaan salaliiton tavoin."

Koko teksti meni näin:

"Väestönvaihto on Camusin luoma poliittinen termi, jossa väestö vaihdetaan salaliiton tavoin. Toki sitä voi käyttää. Mutta ei kannata ihmetellä, jos joku reagoi termin käyttöön ja ymmärtää termin, kuten se on tarkoitettu".

Pointtina poliittisen termin käyttäminen muussa yhteydessä ja mahdollinen ihmettely, että mitä te vaahtoatte yhdestä sanasta. Itse sana on varmasti vanhempi, mutta useampi tutkimus integroi sen nykysisällön Camusiin 2010-luvulle.

Great Replacement - Wikipedia

en.wikipedia.org

Jos ko. kirjoituksen lähteissä on jokin virhe, se olisi syytä korjata.

 

[Ann Arbor]

Varsin merkityksellisenä näen sen, että väestönvaihto poliittisena käsitteenä on laajentunut internetin syövereistä myös osaksi "sivistynyttä" poliittista keskusteluamme. Viittaan tässä kohua herättäneeseen Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Leena Meren kommenttiin.

Orpo tyrmää PS:n puheet väestönvaihdosta: ”Se on kumpujen yöstä”

On mielestäni yhtä lailla pöyristyttävää ja surullista, että Suomen samanaikaisesti pyrkiessä lisäämään houkuttelevuuttaan maahanmuuttokohteena, vaikutusvaltainen suomalaispoliitikko ja mahdollisesti seuraavan hallituksen ministeri käyttää tätä hyvin rasistista käsitettä prime time-tv:ssä.

 

[Cobol]

On mielestäni yhtä lailla pöyristyttävää ja surullista, että Suomen samanaikaisesti pyrkiessä lisäämään houkuttelevuuttaan maahanmuuttokohteena, vaikutusvaltainen suomalaispoliitikko ja mahdollisesti seuraavan hallituksen ministeri käyttää tätä hyvin rasistista käsitettä prime time-tv:ssä.

Ei se ole vain pöyristyttävää, vaan aivan perseestä. Kannatan sananvapautta Merellekin, mutta kun puhuu typeryyksiä, se on hyvä tuoda esille. Orpolta asiallinen kuitti. Meri tietää sen vaikean tilanteen, jossa oikeistolaista politiikkaa Kokoomus tuskin voi PS:n ohi tehdä. Samalla Meri tekee vaaleja varten eroa kansalliskonservatiivien ja kokoomuslaisten oikeistoliberaalien ja -konservatiivien välille.

 

[Tuamas]

Tämä on melkoisen erikoista neppailua, kuitenkin kuten mm. Scriptasta voi lukea, Halla-aholla ja nasseilla on täsmälleen sama käyttötarkoitus sekä etymologia termille.
On todennäköistä, että näille nasseille Scripta on toiminut myös innoittajana tälle höpsähtämiselle.

Mitä rikastuksen jälkeen?

Demografisista asioista ja muusta

Persuhenkisten semanttinen kiemurtelu ja omien kansanedustajien kohtelu idiootteina, jotka vahingossa aina päätyvät tällaisiin tilanteisiin on joka kerta yhtä vaivaannuttavaa.

Ps.
Väestönvaihto salaliittoteoriana, kuten lainaukset scriptasta osoittavat, on vanhempi kuin 2010, siihen liittyy olennaisesti mm. valkoinen kansanmurha, jonka jenkkinasset toivat keskusteluun 1995 ja Eurabia islamisaatioineen, joka lanseerattiin 2000-luvun alussa.

Kaikki ovat jatkumoa samalle teorialle, jossa valkoiset korvataan NWO:n, juutalaisten, liskoihmisten, vihervassarien tai muun maailmaa pyörittävän tahon ohjaamana vääränvärisillä maahanmuuttajilla.

Väestönvaihto terminähän on sinänsä suoraa jatkumoa valkoiselle kansanmurhalle sekä vaikkapa eurabia-höpönassuiluille, josta Hallis on ollut kovin innostunut aikaan.

 

[Stonewall]

Varsin merkityksellisenä näen sen, että väestönvaihto poliittisena käsitteenä on laajentunut internetin syövereistä myös osaksi "sivistynyttä" poliittista keskusteluamme. Viittaan tässä kohua herättäneeseen Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Leena Meren kommenttiin.

Orpo tyrmää PS:n puheet väestönvaihdosta: ”Se on kumpujen yöstä”

On mielestäni yhtä lailla pöyristyttävää ja surullista, että Suomen samanaikaisesti pyrkiessä lisäämään houkuttelevuuttaan maahanmuuttokohteena, vaikutusvaltainen suomalaispoliitikko ja mahdollisesti seuraavan hallituksen ministeri käyttää tätä hyvin rasistista käsitettä prime time-tv:ssä.

Jos väittää, ettei esim. Amerikan mantereilla ole tapahtunut väestön vaihtoa, niin se on samanlainen vale kuin väittää, ettei holokaustia tapahtunut. Kuulisin mielelläni lisää siitä millä termillä tapahtuneista ja meneillään olevista väestön vaihtumista pitäisi keskustella, niin että vasemmalta ei heitetä pöyristyneenö natsi- tai rasistikorttia. Vaiko oliko siis niin, että mitään väestön vaihtumista ei mielestäsi ole koskaan tapahtunut?

 

[Osmo Rapeli]

Epäsuorasti @Osmo Rapeli mainitsi, vetoamalla Wikipedia-artikkeliin, jonka keskeinen sisältö se on. Samaa Nyt-liitteen keksimää valhetta on levitelty tässä ketjussa aiemmin ihan suoraankin.

Vetoamalla, siis ei-vetoamalla-mitenkään. Kirjoitin perustellen milloin esitetty ajatus on rasistista soopaa ja laitoin lisäksi Wikipedia-artikkelin linkin.

Tässä pari perussuomalaisiin liittyvää linkkiä - käytössä lähes identtinen pelottelusana "islamisaatio" Huhtasaari: Islam on vuonna 2050 Ruotsin enemmistöuskonto - "Tanskan malli otettava käyttöön Suomessa" - Suomen Uutiset

Islam, islamismi, islamisaatio: Euroopan oikeistopopulistit puhuvat uhkakuvista kuin yhdestä suusta

Euroopan oikeistopopulistit ovat maalanneet islamista uhkakuvia jo vuosia ennen perussuomalaisten Laura Huhtasaarta.

yle.fi

Euroopan islamisaatio ei ole näennäistieteellinen salaliittoteoria (pahoittelut)

Linkki: https://twitter.com/keronen/status/1388131392542871553?s=20

Linkki: https://twitter.com/SebastianTyne/status/1232059445238226944?s=20

 

[finnjewel]

Stalin toteutti ja Putin on yrittänyt toteuttaa suuren luokan väestönvaihtoa. Tappolistoja myöten.

 

[Stonewall]

Väestönvaihto terminähän on sinänsä suoraa jatkumoa valkoiselle kansanmurhalle sekä vaikkapa eurabia-höpönassuiluille, josta Hallis on ollut kovin innostunut aikaan.

Viittaat nyt ainoastaan väitteisiin, että väestön vaihtumisen takana olisi salaliitto. Mielestäni menet tuossa liian pitkälle. Vaikka onkin tahoja, jotka katsovat voivansa hyötyä väestön vaihtumisesta, niin on liioittelua väittää, että kukaan millään tavalla hallitsee meneillään olevaa kansainvaellusta. Jos taas yrität esittää, ettei väestön vaihtumista ole koskaan tapahtunut, niin todistustaakka on sinulla samaan tapaan kuin holokaustin tai ihmisen aiheuttaman ilmaston lämpenemisen kieltäjillä. Historia osoittaa, että ilmiö on esiintynyt usein ja monella puolella maailmaa.

 

[Ann Arbor]

Jos väittää, ettei esim. Amerikan mantereilla ole tapahtunut väestön vaihtoa, niin se on samanlainen vale kuin väittää, ettei holokaustia tapahtunut. Kuulisin mielelläni lisää siitä millä termillä tapahtuneista ja meneillään olevista väestön vaihtumista pitäisi keskustella, niin että vasemmalta ei heitetä pöyristyneenö natsi- tai rasistikorttia. Vaiko oliko siis niin, että mitään väestön vaihtumista ei mielestäsi ole koskaan tapahtunut?

Olkoonkin että olen perehtynyt Amerikan mantereen kolonialistiseen historiaan lähinnä pintaa raapaisten, olen hyvin tietoinen alueella tapahtuneesta dramaattisesta demografisesta muutoksesta vuosina ~1500-1800. Alkuperäisväestöä menehtyi tauteihin ja orjuutukseen miljoonittain ja sen jälkeen alkoi merkittävämpi siirtolaisuus euroopasta ja afrikkalaisten orjien tuominen.

2020-luvun Suomeen en tätä kykene rinnastamaan millään tavalla.

 

[Ollakseni]

Jos väittää, ettei esim. Amerikan mantereilla ole tapahtunut väestön vaihtoa, niin se on samanlainen vale kuin väittää, ettei holokaustia tapahtunut. Kuulisin mielelläni lisää siitä millä termillä tapahtuneista ja meneillään olevista väestön vaihtumista pitäisi keskustella, niin että vasemmalta ei heitetä pöyristyneenö natsi- tai rasistikorttia. Vaiko oliko siis niin, että mitään väestön vaihtumista ei mielestäsi ole koskaan tapahtunut?

Onko joku kieltänyt että väestönvaihtoa ei olisi tapahtunut siellä? Se että niitä on tapahtunut aiemmin, ei tarkoita että nyt joku kabaali tai muu salamyhkäinen porukka organisoisi väestönvaihtoa Suomessa ja/tai Euroopassa. Ja noissakin tapauksissa kyse on ollut poikkeuksellisesta tilanteesta, kuten Amerikkojen tapauksessa se että 90% mantereiden väestöstä kuoli tauteihin tuhoten kokonaisia kulttuureja. Tuohon kun yhdistää myös sen että Eurooppa oli edellä teknologisesti.

Kun ollaan natsien äärellä niin voidaan kokeilla analogiaa: vaikka hakaristi on ehkä aiemmin tarkoittanut jotain muuta niin jos nykyään alat väsäilemään lippuja joissa on hakaristit ja koitat väittää että haluat vain laittaa onnenmerkin lippuusi niin sinua ei välttämättä uskota. Samoin jos käytät termistöä, joka on rasistien käytössä ei kannata ihmetellä jos siitä huomautetaan ja kysytään että mitä tarkoitat sillä. Eli kun termiä käytetään salaliittoteorioiden yhteydessä niin ja tulet tänne huutelemaan kuinka väestönvaihto uhkaa koko Suomea ja sinut koitetaan hiljentää niin joku saattaa väittää sinua salaliittoteoreetikoksi.

 

[Tuamas]

Viittaat nyt ainoastaan väitteisiin, että väestön vaihtumisen takana olisi salaliitto. Mielestäni menet tuossa liian pitkälle. Vaikka onkin tahoja, jotka katsovat voivansa hyötyä väestön vaihtumisesta, niin on liioittelua väittää, että kukaan millään tavalla hallitsee meneillään olevaa kansainvaellusta. Jos taas yrität esittää, ettei väestön vaihtumista ole koskaan tapahtunut, niin todistustaakka on sinulla samaan tapaan kuin holokaustin tai ihmisen aiheuttaman ilmaston lämpenemisen kieltäjillä. Historia osoittaa, että ilmiö on esiintynyt usein ja monella puolella maailmaa.

Tähän olkiukkojen massamurhaan en sekaannu, voitte käydä @Ann Arbor ja @Ollakseni kanssa tämän keskustelun, minulta ei irtoa lisäarvoa tällä kertaa.

 

[Stonewall]

Olkoonkin että olen perehtynyt Amerikan mantereen kolonialistiseen historiaan lähinnä pintaa raapaisten, olen hyvin tietoinen alueella tapahtuneesta dramaattisesta demografisesta muutoksesta vuosina ~1500-1800. Alkuperäisväestöä menehtyi tauteihin ja orjuutukseen miljoonittain ja sen jälkeen alkoi merkittävämpi siirtolaisuus euroopasta ja afrikkalaisten orjien tuominen.

2020-luvun Suomeen en tätä kykene rinnastamaan millään tavalla.

Suomessa on nyt puoli miljoonaa ulkomaalaistaustaisia. Sisäministeriön laskelmien mukaan 15-20 vuoden päästä miljoona. Jos toiveet 50 000 maahanmuuttajasta vuodessa (kuten EK esittää) toteutuvat, niin menisi vain 10 vuotta. Niin miten on mahdollista, että et kykene rinnastamaan asioita? Jos asiat kehittyvät tasaisen vauhdin taulukon mukaan, niin miten väestön vaihtumista muka ei tapahtuisi? Jos taas maahanmuutto kiihtyy, niin edelleen, miten väestön vaihtumista muka ei tapahtuisi? Kiinnostaisi kuulla.

 

[Stonewall]

Onko joku kieltänyt että väestönvaihtoa ei olisi tapahtunut siellä? Se että niitä on tapahtunut aiemmin, ei tarkoita että nyt joku kabaali tai muu salamyhkäinen porukka organisoisi väestönvaihtoa Suomessa ja/tai Euroopassa. Ja noissakin tapauksissa kyse on ollut poikkeuksellisesta tilanteesta, kuten Amerikkojen tapauksessa se että 90% mantereiden väestöstä kuoli tauteihin tuhoten kokonaisia kulttuureja. Tuohon kun yhdistää myös sen että Eurooppa oli edellä teknologisesti.

Kun ollaan natsien äärellä niin voidaan kokeilla analogiaa: vaikka hakaristi on ehkä aiemmin tarkoittanut jotain muuta niin jos nykyään alat väsäilemään lippuja joissa on hakaristit ja koitat väittää että haluat vain laittaa onnenmerkin lippuusi niin sinua ei välttämättä uskota. Samoin jos käytät termistöä, joka on rasistien käytössä ei kannata ihmetellä jos siitä huomautetaan ja kysytään että mitä tarkoitat sillä. Eli kun termiä käytetään salaliittoteorioiden yhteydessä niin ja tulet tänne huutelemaan kuinka väestönvaihto uhkaa koko Suomea ja sinut koitetaan hiljentää niin joku saattaa väittää sinua salaliittoteoreetikoksi.

Ok. Fair enough. Kerropa kuitenkin mitä termiä voi käyttää, kun puhutaan ilmiöstä väestön vaihtuminen. Tai miten siitä pitää puhua, niin että ei sekoiteta salaliittoteorioita uskovien? Ilmiö on kuitenkin todellinen, vaikka vain hörhöt kuvittelevat jonkun sitä johtavan. Toisin sanoen esim. Orponkin pitäisi laskettua norsunluutornistaan asiasta asiallisesti keskustelemaan. Miten neuvoisit häntä? Miten puhua asiasta ilman, että saa leimakirveen.

 

[Stonewall]

Tähän olkiukkojen massamurhaan en sekaannu, voitte käydä @Ann Arbor ja @Ollakseni kanssa tämän keskustelun, minulta ei irtoa lisäarvoa tällä kertaa.

Äläpä karkaa. Selitäppä sitten miten tuosta ilmiöstä pitää keskustella. Mitä termejä saa käyttää. Jos halutaan puhua vaikka Stalinin toteuttamista väestön vaihdoista, niin miten niistä pitää puhua olematta hullu äärioikeistolainen? Tai miten puhua meneillään olevasta kansainvaelluksesta?

 

[Satunnainen]

Suomessa on nyt puoli miljoonaa ulkomaalaistaustaisia.

Suurimpana ryhmänä entisessä Neuvostoliitossa syntyneet (mm. inkeriläiset) ja toisena virolaiset. Viime aikoina tietysti paljon ukrainalaisia. Tuovat tänne kaikkea outoa uskonnon saralla, kuten uskonnottomuutta, ja ortodoksista ja luterilaista kristinuskoa. Menee koko maa ihan pilalle, kun omat luterilaiset, uskonnottomat ja ortodoksit pyritään korvaamaan moisilla vääräuskoisilla!

 

[Ann Arbor]

Suomessa on nyt puoli miljoonaa ulkomaalaistaustaisia. Sisäministeriön laskelmien mukaan 15-20 vuoden päästä miljoona. Jos toiveet 50 000 maahanmuuttajasta vuodessa (kuten EK esittää) toteutuvat, niin menisi vain 10 vuotta. Niin miten on mahdollista, että et kykene rinnastamaan asioita? Jos asiat kehittyvät tasaisen vauhdin taulukon mukaan, niin miten väestön vaihtumista muka ei tapahtuisi? Jos taas maahanmuutto kiihtyy, niin edelleen, miten väestön vaihtumista muka ei tapahtuisi? Kiinnostaisi kuulla.

Nämä väestönvaihtopuheet sisältävät rasistisen olettaman, että maahan asettuneet ulkomaalaiset ja heidän jälkeläiset pysyisivät "ulkomaalaisina" sukupolvi toisensa jälkeen, vaikka todellisuudessa valtaosa heistä tulee ennemmin tai myöhemmin assimiloitumaan ja sulautumaan valtaväestöön.

Mikäli etnonationalistisesta suomalaisuuden määritelmästä haluaa pitää kiinni, että suomalaiseksi hyväksytään ainoastaan sukutaustaltaan "riittävän puhtaat" suomalaiset, he tulevat kehityskulun näkemään luonnollisesti ongelmana, mutta itse uskon Suomessa ja muualla Länsi-Euroopassa kehityskulkuun, missä kansallinen identiteetti pysyy ennallaan, mutta se sisällyttää ihmiset perhetaustasta ja vaikka ihonväristä riippumatta. Euroopassa Britannia ja Ranska ovat tässä kehityksessä jo pitkällä ja osaltaan myös Ruotsi.

Väestönvaihto Suomen osalta tarkoittaisi reaalimaailmassa käytännössä samaa kuin luovutetuilla alueilla toisen maailmansodan jälkeen, missä alueen aiempi väestö korvattiin kokonaan eri puolilta Neuvostoliittoa saapuneilla, eikä mitään tämänkaltaista ole osaltamme näköpiirissä. Vaikka maahanmuutto Suomeen onkin nyt ennätyksellistä, ei "alkuperäisväestö" (mihin siis sisältyy täällä syntyneet ulkomaalaistaustaiset) ole häviämässä mihinkään, huomioiden maastamuutonkin olevan tällä hetkellä verrattain vähäistä.

 

[karotenoidi]

Miten puhua asiasta ilman, että saa leimakirveen.

Ei yhtään mitenkään. Jos keksit uuden tarttuvan sanan, se sana leimataan pahaksi ennen pitkää. Mikä tahansa työkalu kelpaa, lopputulos ratkaisee. Jos haluaa vaientaa keskustelun asiasta X, yksi tehokas keino on kieltää kaikki sanat, joilla siitä voi puhua. Orwellin kirjasta tuttua.

Varsin järkkymättä nämä roikkuvat siinä valheessa, että Camus'n great replacement olisi synonyymi väestönvaihdolle, vaikka osoitin jo aiemmin ajatuksen ajallisen mahdottomuuden. Ja ennustin, etteivät silti peräänny siitä senttiäkään. Sanoin että roikkumisen syy olisi vain perussuomalaisten demonisointi. Täytyy korjata sen verran, että keskustelun estäminen on toinen syy.

 

[Osmo Rapeli]

Ei yhtään mitenkään. Jos keksit uuden tarttuvan sanan, se sana leimataan pahaksi ennen pitkää. Mikä tahansa työkalu kelpaa, lopputulos ratkaisee. Jos haluaa vaientaa keskustelun asiasta X, yksi tehokas keino on kieltää kaikki sanat, joilla siitä voi puhua. Orwellin kirjasta tuttua.

Varsin järkkymättä nämä roikkuvat siinä valheessa, että Camus'n great replacement olisi synonyymi väestönvaihdolle, vaikka osoitin jo aiemmin ajatuksen ajallisen mahdottomuuden. Ja ennustin, etteivät silti peräänny siitä senttiäkään. Sanoin että roikkumisen syy olisi vain perussuomalaisten demonisointi. Täytyy korjata sen verran, että keskustelun estäminen on toinen syy.

Minusta näyttää, että sinä sotkeudut nyt omiin jalkoihisi ja haluat spinnata ulos siitä, miten termiä ja termejä käytetään. Jos perussuomalaiset tahot esittävät pelotteluna ja kiihottamisena toistuvasti omia ja epätieteellisiä teorioitaan suomalaisten korvaamisesta islaminuskoisilla tai toisen mantereen ihmisillä, on ihan sama vaikka käytetty termi olisi pellavaippojen vaihtaminen.

 

[Kaarne]

Onko joku kieltänyt että väestönvaihtoa ei olisi tapahtunut siellä? Se että niitä on tapahtunut aiemmin, ei tarkoita että nyt joku kabaali tai muu salamyhkäinen porukka organisoisi väestönvaihtoa Suomessa ja/tai Euroopassa. Ja noissakin tapauksissa kyse on ollut poikkeuksellisesta tilanteesta, kuten Amerikkojen tapauksessa se että 90% mantereiden väestöstä kuoli tauteihin tuhoten kokonaisia kulttuureja. Tuohon kun yhdistää myös sen että Eurooppa oli edellä teknologisesti.

Kun ollaan natsien äärellä niin voidaan kokeilla analogiaa: vaikka hakaristi on ehkä aiemmin tarkoittanut jotain muuta niin jos nykyään alat väsäilemään lippuja joissa on hakaristit ja koitat väittää että haluat vain laittaa onnenmerkin lippuusi niin sinua ei välttämättä uskota. Samoin jos käytät termistöä, joka on rasistien käytössä ei kannata ihmetellä jos siitä huomautetaan ja kysytään että mitä tarkoitat sillä. Eli kun termiä käytetään salaliittoteorioiden yhteydessä niin ja tulet tänne huutelemaan kuinka väestönvaihto uhkaa koko Suomea ja sinut koitetaan hiljentää niin joku saattaa väittää sinua salaliittoteoreetikoksi.

No Euroopassa venäläiset pyrkivät tekemään juuri nyt väestonvaihtoa Ukrainassa. Lapset ja aikuiset vallatuilta alueilta kuskataan Venäjälle. Ukrainan sivitys, kulttuuri ja kieli kielletään, jos Venäjä onnistuu valtaamaan Ukrainan. Jäljelle jäävät ukrainalaiset pysyäkseen hengissä eivät voi kuin venäläistyä. Ne, jotka pystyvät pakenevat muualle. Krimi on tästä hyvä esimerkki. Siellä on käynyt juuri näin. Eli ei mitään uutta ja valitettavasti en näe mitään perustetta, miksi näin ei voisi tapahtua tulevaisuudessakin esim. Euroopassa.

 

[mjr]

Tosiaan nuo Halla-ahon absurdin karut ulostulot takavuosina - olin melkein jo ehtinyt unohtaa, kun on tässä Ukrainan kriisissä ollut ihan rehellisesti täysin valtiomiesmäinen. Mutta ei toisaalta ole ollut enää aikoihin niin pakkomielteisen repivä ja polarisoiva kuin aiemmin, voi toki johtua myös asemasta, mutta olisiko ehkä myöskin järkiintynyt ja maltillistunut?

 

[Ollakseni]

No Euroopassa venäläiset pyrkivät tekemään juuri nyt väestonvaihtoa Ukrainassa. Lapset ja aikuiset vallatuilta alueilta kuskataan Venäjälle. Ukrainan sivitys, kulttuuri ja kieli kielletään, jos Venäjä onnistuu valtaamaan Ukrainan. Jäljelle jäävät ukrainalaiset pysyäkseen hengissä eivät voi kuin venäläistyä. Ne, jotka pystyvät pakenevat muualle. Krimi on tästä hyvä esimerkki. Siellä on käynyt juuri näin. Eli ei mitään uutta ja valitettavasti en näe mitään perustetta, miksi näin ei voisi tapahtua tulevaisuudessakin esim. Euroopassa.

Onko siis Suomeen hyökännyt joku ulkomainen valtio joka tekee väestönvaihtoa ja sallii lasten pahoinpitelyn jos puhuvat luokissa suomea? Tai viedäänkö suomalaisia lapsia pois vanhemmiltaan kilteille vihollismaan vanhemmille jotta nämä voisivat kasvattaa siitä kunnon kansalaisen? Tai onko täällä joukkomurhia ja joukkohautoja? Väestönvaihtaminen vaatii voimaa, resursseja ja aikaa. Venäjän toimet itäisessä Ukrainassa ja Krimillä voivat hyvinkin olla väestönvaihtoon tähtääviä tai vähintäänkin ukrainalaisen identiteetin hävittämiseen pyrkiviä. Tuota kutsutaan kansanmurhaksi.

Väestönvaihto ilman sotaa, epidemia tai luonnonmullista taitaa olla historiassa miltei ennennäkemätön asia. Ainakaan millään lyhyellä aika välillä. Yleensä ei ole edes onnistuttu siinä, että koko alkuperäinen väestö olisi tapettu pois vaan heidät on sitten assimiloitu valtakulttuuriin.

 

[Kaarne]

Onko siis Suomeen hyökännyt joku ulkomainen valtio joka tekee väestönvaihtoa ja sallii lasten pahoinpitelyn jos puhuvat luokissa suomea? Tai viedäänkö suomalaisia lapsia pois vanhemmiltaan kilteille vihollismaan vanhemmille jotta nämä voisivat kasvattaa siitä kunnon kansalaisen? Tai onko täällä joukkomurhia ja joukkohautoja? Väestönvaihtaminen vaatii voimaa, resursseja ja aikaa. Venäjän toimet itäisessä Ukrainassa ja Krimillä voivat hyvinkin olla väestönvaihtoon tähtääviä tai vähintäänkin ukrainalaisen identiteetin hävittämiseen pyrkiviä. Tuota kutsutaan kansanmurhaksi.

Väestönvaihto ilman sotaa, epidemia tai luonnonmullista taitaa olla historiassa miltei ennennäkemätön asia. Ainakaan millään lyhyellä aika välillä. Yleensä ei ole edes onnistuttu siinä, että koko alkuperäinen väestö olisi tapettu pois vaan heidät on sitten assimiloitu valtakulttuuriin.

Suomeen on muutamaankin kertaa hyökännyt ulkomaalainen valtio. Aina idästä. Joko Venäjä tai Neuvostoliitto. Väitätkö todella, että Suomeen ei voisi hyökätä Venäjä tulevaisuudessa? En nyt jaksa kaivaa, mutta esim. isonvihan aikana takuulla tapettiin ja haudattiin suomalaisia venäläisten toimesta joukoittain. Samaten suomalaisia vietiin orjuuteen sadoittain. Pääosin naisia ja nuoria ihmisiä. Ihmisten siirtämistä voi tottakai kutsua väestönvaihdoksi. Ei sitä oikein voi kutsua kansanmurhaksi. Vai voiko? Tietysti jos väestönvaihdolla haluaa ymmärtää, että jokaikinen yksittäinen ihminen siirretään pois ja tuodaan aivan uudet ihmiset yksi yhteen tilalle on epätodennäköistä että täydellistä yksi yhteen väestönvaihtoa on tapahtunut. Väestönvaihdosta puhuvat tuskin tarkoittavat tätä...

 

[Ann Arbor]

Oli niin tai näin, ei nykyistä 1900-luvulla alkanutta Eurooppaan kohdistuvaa ja yhtä lailla Euroopan sisäistä laajan mittakaavan muuttoliikettä voi millään järjellä mieltää "väestönvaihdoksi", pyöritteli asiaa vaikka kuinka pitkään.

Teille jotka olette huolissanne suomalaisen kansakunnan ja identiteetin säilymisestä globaalin muuttoliikkeen ollessamme aikamme megatrendi, suosittelen tutustumaan esimerkiksi Saksaan. Kyseisen maan asukkaista 27,5% on tätä nykyä maahanmuuttajataustaisia, eivätkä lukuun sisälly Saksassa syntyneet henkilöt, joiden vanhemmista toinen on maahanmuuttajataustainen ja toinen "kantasaksalainen".

More than a quarter of people in Germany have an 'immigration background'

Germany's federal statistics office has found that 27.5 percent of the country’s population has a post-1950 immigration history.

www.thelocal.de

Saksassa maahanmuuttajataustaiset siis muodostavat merkittävästi Suomea suuremman osuuden väestöstä, mutten ainakaan itse Saksassa vierailleena (ja maasta paljon pitävänä) miellä Saksan käyneen läpi "väestönvaihtoa". Saksalaiset ovat nykyään taustoiltaan heterogeenisempi kansa, kuin sata vuotta sitten, muttei se ole minkäänlainen uhka maan kansalliselle identiteetille.