Perussuomalaiset

[Mojo]

Muutenkin puolueesta äänessä ja näkyvillä turhan usein nämä janitoivolat

HÄ? :-D

 

[penaz]

Sama ongelmahan tuo on monessa paikassa, missä Ukraina-lausuntojensa monien (minunkin) sympatiat voittanutta Halla-ahoa ei voi äänestää. Turussakin vaihtoehtoina ovat Ville Tavio ja hänen entinen avustajansa, köyhän miehen Tavio, Wilhelm Junnila. Molemmat puhuivat viime eduskuntavaalikampanjassaan vain maahanmuuton vastustamisesta.

 

[ultrar]

Löytyisi persuista helposti ne tarvittavat 3-4 ministeriä, aivan samaa tasoa, mitä tällä hetkellä hallituksessa on. Sitähän me emme tiedä, keitä siellä tehtäviin sitten ehdotettaisiin ja onko heillä halua ministerin rooliin tarvittaessa.

On ymmärrettävää huoli siitä, onko osaavaa ainesta, kun joku Hakkarainen on saanut niinkin paljon näkyvyyttä puolueessa, mutta aika paljon uskaltaisin lyödä vetoa siitä, että Hakkaraisen mahdollisuudet ministeriksi olisivat luokkaa 0,1 %.

Itse haluaisin kolmen suuren hallituksen, joka olisi vahva enemmistöhallitus ja saisi silloin myös ammattiliittojen tuen. Toisaalta SDP:n ja Kokoomuksen näkemyserot ovat ainakin tällä hetkellä valtavan suuret monissa asioissa. Pystyisikö kumpikin tulemaan niin paljon vastaan, että syntyisi toimiva hallitusohjelma? Persujen kanssa sopiminen voisi olla helpompaa, kunhan vain annettaisiin maahanmuuttoasioissa heille siimaa, mikä olisi mielestäni myös järkevää.

Sitten vielä näiden kolmen pitäisi löytää yhteinen linja ja ymmärrys työperäisestä maahanmuutosta.

 

[Stonewall]

Persujen puolesta puhuu se, että jos he eivät ole seuraavassa hallituksessa, niin käytännössä hallituksessa ovat Kokoomus ja demarit. Siitä ei hyvää seuraa maalle eikä niille henkilöille, jotka hallitukseen joutuvat. Edellisenkin sinipunan avainhenkilöt saivat päivänpolitiikasta tarpeekseen tuon painin aikana. Eikä esim Sote -uudistusta saatu eteenpäin näkemyserojen takia hirvittävästi työmäärästä huolimatta.

Jos kykenisi strategiseen ajatteluun äänestäisi siis Persuja, jotta seuraava hallitus olisi jokin muu kuin sinipuna. Harva tähän kykenee, mielikuvat ovat monelle tärkeämpiä kuin tulevaisuuden kylmähermoinen pohdinta. En itsekään tiedä miten tuleviin vaaleihin lopulta suhtaudun, mutta liikkuvana äänestäjänä olen sentään vapaampi valitsemaan kuin jo äidinmaidossa kantansa lukinneet.

 

[Gorbatjovi]

Persuja äänestäisin heti, jos eivät pitäisi riveissään ääliöitä. Toki onhan niitä joka puolueessa mutta persuissa eniten ainakin julkisuutta saaneet tuntuvat olevan. En vain voi sietää sitä typeryyttä ja huonoa sivistystä mitä jotkut edustaa kun pitäisi edustaa kansaa ja olla sen arvoinen. Mutta kyllä se niin taitaa olla että ei jää kohta muuta äänestettävää ja se on persujen malli, heitä äänestetään kun ovat hyvä välimalli. Ei liikaa oikealla taikka vasemmalla eikä silti mikään helkkarin kepu. Hyvä strategia.

 

[Zolomy]

Persujen puolesta puhuu se, että jos he eivät ole seuraavassa hallituksessa, niin käytännössä hallituksessa ovat Kokoomus ja demarit. Siitä ei hyvää seuraa maalle eikä niille henkilöille, jotka hallitukseen joutuvat.

Mitäs siitä viimeksi seurasikaan persuille (ja maalle) kun he joutuivat hallitukseen?

 

[Wiljami]

Varmaan @Wiljami tarkoitit janimäkelät, et janitoivolat? Ainakin toivottavasti.

Tämä on mulla joku pysyvä lukihäiriö kun ei taida olla ensimmäinen kerta kun menee janit sekaisin.

...
On ymmärrettävää huoli siitä, onko osaavaa ainesta, kun joku Hakkarainen on saanut niinkin paljon näkyvyyttä puolueessa, mutta aika paljon uskaltaisin lyödä vetoa siitä, että Hakkaraisen mahdollisuudet ministeriksi olisivat luokkaa 0,1 %.
...

Mutta mitä mieltä ovat ne esimerkiksi viime eduskuntavaalien 8000+ keskisuomalaisäänestäjää jos heidän ykkösheppa ajetaan sivuraiteelle, riippumatta siitä äänestivätkö Teuvoa "kännisjaläpäl" vai ihan tosissaan luottaen että nimenomaan Teuvo on paras mies edustamaan asioitaan? Toki sinänsä äänensä meni joka tapauksessa hukkaan kun Teuvo oli ainoastaan keräämässä ääniä puolueelleen kun kevättalvella 2019 taisi olla jo tiedossa että suunnitelma on lähteä mepiksi, mutta tuo ei kuitenkaan ole sellaista sivuraiteella pitämistä että nimenomaan puolueen voisi nähdä olevan huomioimatta äänestäjiensä tahtoa. Jos Teuvo ilmoittaa ensi vaalien alla että nyt mennään hallitukseen ja saa taas ne tuhannet kannattajansa aktivoitua uurnille (seuraavan PS ehdokkaan saadessa n. neljänneksen Teuvon äänimäärästä ja pääsevän läpi pelkästään TH:n vetoavulla), mutta hallituspaikkaa ei tulekaan, niin on siinä uskoakseni riski olemassa että nimenomaan henkilöä Teuvo äänestäneet harkitsevat seuraavalla kertaa kannattaako uurnalle viitsiytyä kun ei omaa miestä saatukaan ministeriksi asti.

 

[ultrar]

Hiukan väärä ketju, mutta kun itsekin spekuloin tulevalla hallituksella ja Persujen mukanololla, niin näkisin mielelläni heidät myös tulevassa hallituksessa, lunastamassa kannuksiaan ja jos niitä ei ole, niin sitten puolue on nähty mistä se on tehty. Vaihtoehtoinahan olisivat kolmen suuren hallitus, johon en ottaisi yhtään pienpuoluetta. Tämän hallituksen ongelmaksi näen Kokoomuksen ja SDP:n todella kaukana oleva ajattelumaailma, ainakin nyt Marinin SDP:n aikana ja onko nykyinen pääministerimme halukas soittamaan 2.-tai 3.viulua?

Toinen vaihtoehto olisi kai Kokoomus, Persut, Keskusta ja pienpuolueista Kristilliset ja/tai RKP. Liike Nyt ei kelpaa Harkimon Venäjän yhteyksien vuoksi, vaikka ministerin auto varmasti kiinnostaisi. Vihreitä en haluaisi hallitukseen monistakaan syistä, haluaisin löytää puolueesta muutakin kuin "pölyttäjämehiläiset", vaikka se onkin asiana kannatettava. Tässä vaihtoehdossa tuo Keskusta on sitten haaste ja vaatisi mielestäni Kaikkosesta puolueen puheenjohtajan, mutta haluaako Keskusta edelleen olla hallitusvastuussa, koska odotettavissa on sopeuttamista ja leikkauksia.

 

[ultrar]

Mutta mitä mieltä ovat ne esimerkiksi viime eduskuntavaalien 8000+ keskisuomalaisäänestäjää jos heidän ykkösheppa ajetaan sivuraiteelle, riippumatta siitä äänestivätkö Teuvoa "kännisjaläpäl" vai ihan tosissaan luottaen että nimenomaan Teuvo on paras mies edustamaan asioitaan?

Olen varmaan naivi, mutta uskon itse, että suurin osa näistäkin äänestäjistä äänestää kuitenkin puoluetta, vaikka Hakkarainen onkin sitten se heidän mielestään paras henkilönä tai vitsinä. En mitenkään jaksa uskoa, että Hakkarainen olisi edes vakavasti ehdolla ministeriksi, ei kai minkään puolueen politiikka ole niin heikoilla kantimilla tai sitten me alamme olla Trump-ilmiön kanssa samalla tasolla. En viitsi nimellä mainita meillä toimineita ministereitä, mutta kyllä sieltä löytyy todella heikolla osaamisella toimineita, joiden jälki on ollut kurjaa, mutta ainahan näitä puolueen rivijäseniä ajoittain pitää palkita ministeriautolla. Tekipä joku esim. taksiuudistuksenkin ymmärtämättä kokonaisuutta millään tavalla, eipä tämäkään ex-ministeri ole koskaan kommentoinut saavutustaan jälkeenpäin.

 

[Gorbatjovi]

Olen varmaan naivi, mutta uskon itse, että suurin osa näistäkin äänestäjistä äänestää kuitenkin puoluetta, vaikka Hakkarainen onkin sitten se heidän mielestään paras henkilönä tai vitsinä. En mitenkään jaksa uskoa, että Hakkarainen olisi edes vakavasti ehdolla ministeriksi, ei kai minkään puolueen politiikka ole niin heikoilla kantimilla tai sitten me alamme olla Trump-ilmiön kanssa samalla tasolla. En viitsi nimellä mainita meillä toimineita ministereitä, mutta kyllä sieltä löytyy todella heikolla osaamisella toimineita, joiden jälki on ollut kurjaa, mutta ainahan näitä puolueen rivijäseniä ajoittain pitää palkita ministeriautolla. Tekipä joku esim. taksiuudistuksenkin ymmärtämättä kokonaisuutta millään tavalla, eipä tämäkään ex-ministeri ole koskaan kommentoinut saavutustaan jälkeenpäin.

Itse Viitasaarella muutaman vuoden töissä käyneenä voin sanoa, että Hakkarainen on ihan oikeasti monen mielestä oikea mies eduskuntaan. Pidin sitä täysin käsittämättömänä asiana mutta vakuutuin siitä aitoudesta, kun tätä miestä kehuttiin. Hän on paikallinen sankari ja legenda. Muutaman tuhatta ääntä saa sieltä alueelta mutta veikkaan että loput on huumorilla.

 

[sunnuntai]

Mutta kun se kännissäjaläpällä Hakkarainen ei ole yhtään sen huonompi ihminen kuin se vähänparempienihmisten äänestämä Honkasalo. Molemmat ovat paikkansa tuolla ansaineet jos sinne äänillä menevät, kumpaakaan ei tietenkään pitäisi päästää lähellekkään mitään ministerinpestejä.

On se jumalauta mitä ylemmyyden tunnetta täällä jotkut voivat tuntea. Ihan surutta arvostellaan toisen naamaa ja puolueenjäseniä siitä ja tästä. Maailma on tosiaan erilainen, kun se näkee vähän "korkeammalta".

Tietää perusuomalaisten jotain tehneen oikein kun keskittyminen alkaa taas olla olennaisessa. Kymmen vuotta jos ei enemmän, puolue on puhunut "ruotsin tiestä". Nyt kun paska on osunut tuulettimeen, niin voidaan keskittyä miettimään ketäs rumia ja tyhmiä sitä on oikeassa ollut. Tosin sitkeimmät edelleen väittää, jotta mitään nähtävää ei ole, ei oo jengejä eikä ainakaan ulkolaisista koostuvia.

Vasemmalla on tietysti ratkaisu tähän ongelmaan, mitä siis nyt ei kyllä edes välttämättä ole edes olemassa. Lisää rahaa pitäisi syytää, ei muuten ratkea sillä. Kusipää on kusipää, on se sitten valkoinen tahi tummempi ihon väriltään.

 

[Zolomy]

On se jumalauta mitä ylemmyyden tunnetta täällä jotkut voivat tuntea. Ihan surutta arvostellaan toisen naamaa ja puolueenjäseniä siitä ja tästä. Maailma on tosiaan erilainen, kun se näkee vähän "korkeammalta".

Itse en parin viimeisen sivun silmäilyllä huomannut mitään naaman tai muun ulkonäön arvostelua. Käytöksen ja politiikan sisällön arvostelu puolestaan kuuluu olennaisesti poliittiseen keskusteluun.

Tietää perusuomalaisten jotain tehneen oikein kun keskittyminen alkaa taas olla olennaisessa. Kymmen vuotta jos ei enemmän, puolue on puhunut "ruotsin tiestä". Nyt kun paska on osunut tuulettimeen, niin voidaan keskittyä miettimään ketäs rumia ja tyhmiä sitä on oikeassa ollut. Tosin sitkeimmät edelleen väittää, jotta mitään nähtävää ei ole, ei oo jengejä eikä ainakaan ulkolaisista koostuvia.

Vasemmalla on tietysti ratkaisu tähän ongelmaan, mitä siis nyt ei kyllä edes välttämättä ole edes olemassa. Lisää rahaa pitäisi syytää, ei muuten ratkea sillä. Kusipää on kusipää, on se sitten valkoinen tahi tummempi ihon väriltään.

Tää "jotain on tehty oikein kun muita vituttaa" on kyllä yksi netin kuluneimpia ja merkityksettömimpiä fraaseja, pelkkää tyhjää oman joukkueen selkääntaputtelua. Persuthan eivät ole mitään tehneet jengiytymisongelman estämiseksi tai ratkaisemiseksi silloin eikä nyt, lähinnä ovat flirttailleet rangaistusten koventamisen ja poliisin valtuuksien lisäämisen kanssa, keinoja joiden a) tehoamisesta ei ole näyttöjä ja jotka b) vaativat myöskin rahaa.

 

[sunnuntai]

Tuossa toisessa topicissa mainittiin että Purra on parantanut ulosantiaan. Ehkä näin, mutta hänellä on yhä tapana puhua sellainen ilkeä virne kasvoillaan. Googlatkaa "shit eating grin" niin tiedätte mitä tarkoitan. Uppoaa varmaan joihinkin, mutta persupolitiikkaa vähemmän tuntevalle antaa aika sadistisen kuvan. Ei lähelläkään Halla-ahomaista puisevan analyyttistä tyyliä, jota vielä pystyi kuuntelemaan vaikkei asioista samaa mieltä ollutkaan.

Piti tosiaan mennä enemmän kuin 2-3 sivua taakse päin, 5.

@Zolomy

 

[sunnuntai]

Tää "jotain on tehty oikein kun muita vituttaa" on kyllä yksi netin kuluneimpia ja merkityksettömimpiä fraaseja, pelkkää tyhjää oman joukkueen selkääntaputtelua. Persuthan eivät ole mitään tehneet jengiytymisongelman estämiseksi tai ratkaisemiseksi silloin eikä nyt, lähinnä ovat flirttailleet rangaistusten koventamisen ja poliisin valtuuksien lisäämisen kanssa, keinoja joiden a) tehoamisesta ei ole näyttöjä ja jotka b) vaativat myöskin rahaa.

Olkoon vaikka kuinka kulunut fraasi, tahi turha sinun mielestä, niin näin se nyt vain on.

Kyllähän tämän huomaa aika monessa asiassa, eikä koske vain persuja. Pututaan kaikkeen epöolennaiseen sen asian sijasta, kun asiaa ei enää voida haastaa.

Kun esim. tämä jengiväkivalta tunnustetaan nyt myös muissa puolueissa, niin uskon tähän asiaan toivottavasti puututtavan. Aika hiljaista se on mihinkään asiaan yksinään mitään tehdä demokraattisessa järjestelmässä, jos muut eivät asiaa edes tunnusta.

Ja kyllä jos pitäisi päättää, niin enemmin antaisin 300m poliisille kuin maahanmuuttajille.

 

[Zolomy]

Olkoon vaikka kuinka kulunut fraasi, tahi turha sinun mielestä, niin näin se nyt vain on.

Kyllähän tämän huomaa aika monessa asiassa, eikä koske vain persuja. Pututaan kaikkeen epöolennaiseen sen asian sijasta, kun asiaa ei enää voida haastaa.

Mutta kun niitä persujen tekemiä "oikeita asioita" ei vaan näy eikä kuulu. Koko puolueen sisältö on pelkkää ongelmista (oikeista ja kuvitelluista) valittamista, ja kun sen voimalla päästään päättäviin asemiin, alkaa ryhmien hajoilu, kun kompetenssia ongelmien hoitamiseen ei ole.

Ja kyllä jos pitäisi päättää, niin enemmin antaisin 300m poliisille kuin maahanmuuttajille.

Ei ole kyse siitä, että sitä rahaa vaan "annetaan maahanmuuttajille", vaan sen oikein suuntaamisesta esim. aktiiviselle sosiaalityölle ongelmien ehkäisemiseksi.

 

[mekabyte]

Ja kyllä jos pitäisi päättää, niin enemmin antaisin 300m poliisille kuin maahanmuuttajille.

Tässä kannattaa varoa mitä toivoo. 300m lisää nopeusvalvontaan ja tietojärjestelmiin ei näy kadulla mitenkään, paitsi autoilijoita vituttaa.

 

[Zolomy]

Toiminut helvetin hyvin tähänkin asti, joten mikä jottei. Keksitään pyörä yhä uudelleen ja uudelleen toistamalla muiden maiden virheitä mutta "meillä vaan osataan tämä paremmin" koska näyttöjä on.

edit: Ja jos ei mikään kuitenkaan toimi niin kantasuomalaisten ja rasismin vika. Lisää rahaa tarvitaan.

Ja se toimiva, virheetön vaihtoehto oli...?

 

[TosiFani]

Toiminut helvetin hyvin tähänkin asti, joten mikä jottei. Keksitään pyörä yhä uudelleen ja uudelleen toistamalla muiden maiden virheitä mutta "meillä vaan osataan tämä paremmin" koska näyttöjä on.

edit: Ja jos ei mikään kuitenkaan toimi niin kantasuomalaisten ja rasismin vika. Lisää rahaa tarvitaan.

Pääsääntöisesti kotoutus toimii vähintäänkin kohtuullisesti, onnistumisia harvoin nostetaan Perussuomalaisten ketjussa esiin. Sen sijaan muutaman sadan hengen rikollinen toiminta nostetaan yhdeksi vaaliteemaksi.

Itselläni on kokemusta ja näkemystä Porin nuorison ja sen kanssa toimivien virkamiesten tilanteesta. Porin valtuutetut ovat tehneet ideologisia valintoja, mikä näkyy kouluissa ja sosiaalitoimessa resurssien puutteena.

Poliisit hoitavat oireita, sosiaalitoimi ja perustoimi vaikuttavat perussyyhyn. Jokainen voi miettiä mihin niitä resursseja kannattaa suunnata. Ja samaan aikaan pitää pohtia mitä nämä resurssit ovat, vähemmän tyhjää höpinää, enemmän tekijöitä ruohonjuuritasolle.

 

[msg]

Jos vastapuolen vitutus on mittari onnistumiselle, niin sanoisin nykyisen hallituksen onnistuneen enemmän kuin erinomaisesti.
Mutta sopisihan se varmaan populistipuolueelle jättää kansan suosikkiääniharavat pois ministerivalinnoista ja valita puoleen sisäisen eliitin edustajia ministereiksi?

 

[Kilgore Trout]

Ovatko Hakkarainen ja Huhtasaari molemmat palaamassa kansanedustajiksi - siis molemmat menevät varmasti läpi jos/kun ovat ehdokkkaina - vai jatkavatko meppeinä? Jos persut ovat seuraavassa hallituksessa, niin mielenkiintoista nähdä mikä rooli heille keksitään, kun ei kai kummallekaan voi ministerin pestiä ajatella.

 

[karotenoidi]

Mikäli perussuomalaiset päätyisi hallitukseen, mää veikkaan, että Huhtasaaresta tehtäisiin eduskunnan puhemies ja Hakkaraisesta riviedustaja. Ministereiksi on nykyisessä eduskuntaryhmässä vaikka ja kuinka käypiä vaihtoehtoja. Valinnat lopulta riippuvat paljolti siitäkin, mitä salkkuja puolue saa. Spekuloisin näin:

- Riikka Purra saa painavimman salkun.
- Jussi Halla-ahon ministeriys on avoin kysymys, mutta erityisesti sisäministeriksi hän saattaisi olla käytettävissä.
- Mikäli oikeusministerin salkku päätyy perussuomalaisille, se on Leena Meren.

Nämä kolme ovat varmoja ministereitä, mikäli ovat käytettävissä. Sitten muut vaihtoehdot.

- Sosiaali- ja terveysministeri (tai peruspalveluministeri tai muu sellainen) olisi Arja Juvonen.
- Todennäköisimpiä muita riviministereitä olisivat Ville Tavio, Sakari Puisto, Juho Eerola ja Lulu Ranne.
- Mahdollisia ministereitä Vilhelm Junnila, Jani Mäkelä, Sebastian Tynkkynen, Mari Rantanen, Sami Savio, Ville Vähämäki ja Mauri Peltokangas.

Koko eduskuntaryhmässä ei ole kuin muutama edustaja, joiden kykyä selviytyä ministerin tehtävistä kunnialla epäilen. Mutta muilla ei kannukset riitä, jotta kannattaisi nostaa spekulaatioihin mukaan. Arvioni pohjaavat näiden erityiskiinnostuksiin, koulutustaustoihin, senioriteettiin, nykyisiin luottamustehtäviin ja suosioon. Sekä silkkaan mutuun.

 

[Gorbatjovi]

Riikka Purra ainakin äsken Annika Saarikkoa hiilostaessaan vaikutti aika perussuomalaiselta puheenjohtajalta. Suomen kansa ja suomen etu toistuu puheessa ja ei se sinänsä ole huono asia ollenkaan. Mietin vain että kun suomi on mukana tässä monikansallisessa etujärjestössä jota EU:ksi kutsutaan niin onko edes mahdollista tehdä asioita suomen etu edellä. Emmekö me kaikki ole aika kriittisesti suhtautuneet vaikkapa Puolan ja Unkarin sooloiluihin? Entäs jos Suomi alkaa sooloilla? Siihen varmaan suhtaudutaan penseästi muualla Euroopassa. Aletaanko leikata tukia tai keksimään muita sanktioita? Siinä Purra on oikeassa niin kuin perussuomalaiset yleensäkin että ei suomen sentään tarvitse tehdä aina kaikkea kaikista parhaiten joka sitten maksaa rahaa ihan liikaa. Voisi olla joskus vaikka keskitasolla asioissa kun otetaan meidän rajalliset realiteetit huomioon.

 

[Zolomy]

Emmekö me kaikki ole aika kriittisesti suhtautuneet vaikkapa Puolan ja Unkarin sooloiluihin?

Eikös tämä ole juuri persuissa herättänyt myös aika paljon ihailua?

 

[Ollakseni]

En tiedä onko se sooloilua jos pidetään omista kannoista paremmin kiinni sen sijaan että hankittaisiin sitä kuuluisaa "poliittista pääomaa".

Jep. Unkarin päätös lähentyä Venäjän kanssa on ihan okei, eikä missään nimessä sooloilua.

 

[Anssi #5]

Linkki: https://twitter.com/Jaakonpoika/status/1602554574635782145?t=jbKETNo0mtrumnhUa-QRDA&s=19