Tässä nyt on sellainen, että sinä folioit täysin absurdilla väitteellä ja minä en ole persu.Niin, tätähän tää persuilu just on, että mitään ei saa enää sanoa. Hyvästit sananvapaudelle ja niin päin pois.
Tässä nyt on sellainen, että sinä folioit täysin absurdilla väitteellä ja minä en ole persu.Niin, tätähän tää persuilu just on, että mitään ei saa enää sanoa. Hyvästit sananvapaudelle ja niin päin pois.
Persujen keskitysleirifantasioilla on pidemmät perinteet, kuin yleisesti ymmärretään. Persujen uskonnollinen johtaja Halla-aho (takaperin luettuna Oha Allah!, tunnetaan myös sivari-Jussina) esitteli ajatuksiaan jo yli kymmenen vuotta sitten Russia Todayn haastattelussa:
Haastattelussa Jussi turinoi levollisesti persujen seuraavan uskollisesti muiden länsimaiden kokemuksia toivoen, että vielä jonakin päivänä: "...most Finnish cities will be surrounded by burning ghettos". Keskitysleirejä on siis tarkoitus avata muuallekin, kuin Ahvenanmaalle.
Käytännön tasolla keskitysleirien suunnittelusta vastaa persujen itäisten diktaattorien perseennuolentaosaston johtaja Mika Niikko (takaperin luettuna Ok Kiina, Kim!).
Keskitysleiriltä ei pääse halutessaan pois. Jos laittomasti maassa olevat suljettaisiin säilöön kunnes vapaasti lähtevät pois Suomesta, niin kyse ei ole vankilasta tai keskitysleiristä. Vankilasta tai keskitysleiristä ei pääse vapaasti pois ja vieläpä makseta lentolippua kotimaahan.
Ei vaan sinä yrität vaihtaa keskitysleirin nimityksen sellaiseenkin, jossa henkilö itse valitsee joko lähteä ilmaisella lennolla kotimaahan tai hän valitsee jäädä laittomana Suomeen, jolloin hän on turvallisuusriski suomalaisille. Kyseessä on siis aikuisen ihmisen tekemä valinta. Ehdotus ei olisi tosiasiallisesti mitään mikä muistuttaa keskitysleiriä. Ihan absurdi, naurettava koronadenialismia muistuttavaa paskanjauhantaa tämä teidän keskitysleiriväite.Elikkäs keskitysleirejä on ollut jo ennen toista maailmansotaa, missä ne muuttuivat Natsi-Saksassa pahimmanlaatuiseksi eli tuhoamisleireiksi. Moniko suomalainen taas puolestaan tietää, että Suomessakin on ollut keskitysleirejä, joissa on kuollut tuhansia ihmisiä? Tiesitkö sinä?
Toinen keskeinen seikka on ollut propagandamainen tapa yrittää lieventää tässä ketjussa nähdyllä tavalla keskitysleirien olemusta nimeämällä ne uusiksi. Keskitysleireille on luotu lukemattomia lieventämään pyrkiviä nimityksiä, vaikka samanaikaisesti siellä on kuollut nälkään ja väkivaltaan lukemattomia ihmisiä.
Te voitte nimetä ne vaikka vapausleireiksi tai leikkikerhoksi, mutta silti kannattamanne ehdotuksen keskeinen luonne on sakkorangaistuksen arvoiseen toimintaan syyllistyneiden vapaudenriisto ja kuljettaminen keskitetysti leiriin. Ja sen toteuttaminen käytännössä vaatisi vaikka mitä kyseenalaista. Tämäntyyppiseen ehdotukseen sisältyy lukemattomia tarpeettoman kalliita riskejä myös kustannusten puolesta.
Ja jos sieltä kerran vapaasti voi lähteä, niin mikäpä estäisi siirtymästä veneellä takaisin Turkuun, ja mitä järkeä sellaisessa järjestelyssä olisi? Vai miten tämä saarelle vienti siis mahdollistaisi poistumisen muttei paluuta Suomeen? Ei ole pakko vastata.
Ahvenanmaa ei ole mikään leikkikalu, jonne lonkalta pompotellaan mantereella syntyneitä ideoita. Tänne väärennetyillä passeilla tulleilla rikollisillakin on ihmisoikeudet. Tämän persunuorten kuolleena syntyneen idean ei ole kuitenkaan raiskaajien ja sotarikollisten puolustaminen, vaan se, että pesuveden mukana menisi enemmänkin ihan kunnon kansalaisia, jotka vain eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan. Eli se ihmisryhmän kohtelu noin ei toimi. Suomella on lainmukaisia perusteita torjua näitä kunnon kansalaisiakin, ja heittää heitä lennolla takaisin Lähi-itään tms., mutta keskitysleirien suunnittelu on kuolleena syntynyt idea.
Minusta kannattaa puolustaa (persujen) järkevämpiä ideoita, eikä tarrautua näihin huonoihin kiinni.
“Suomen tulisi ottaa käyttöön tiukemmat toimintatavat, kun henkilö saa kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseen ja välitön säilöönotto olisi ensimmäinen askel. Ahvenanmaa voisi juhlistaa maakunnan itsehallinnon satavuotismerkkivuotta perustamalla oman säilöönottokeskuksen yhdelle alueen tuhansista saarista ja näin ollen osallistua tähän kuuluisaan taakanjakoon, josta puhutaan EU:ssakin aina eri yhteyksissä”, ehdottaa järjestön pääsihteeri Laura Jokela.
Helsingissä ja Joutsenossa perusinfran keskellä olevat rakennukset ovat täysin muuta kuin satunnaisen saaren poimiminen säilöksi.AHVENANMAAN VUORO - PS-Nuoriso
PS-Nuoriso: kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet Ahvenanmaalle Perussuomalainen Nuoriso esittää turvapaikkajärjestelmän uudistamista siten, että kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt keskitetään Ahvenanmaan maakuntaan ja kotiuttaminen takaisin lähtömaahan hoidetaan sieltä...ps-nuoriso.fi
Onko tämä nyt se kuuluisa keskitysleiriä koskeva avaus?
Eli ehdotetaan säilöönottokeskuksen avaamista, ei keskitysleirejä. Säilöönottokeskuksia on tälläkin hetkellä Helsingissä ja Joutsenossa (Säilöönottoyksiköt | Maahanmuuttovirasto)
Suomessa siis jo nyt toimii tälläkin hetkellä keskitysleirejä, STOP THE PRESS. Vai jatketaanko tyhmän esittämistä vielä pitkäänkin?
Tämä johtopäätös ei ole kovin järkevä, sillä keskustelu ehdotuksen järjettömyydestä alkoi ennen perussuomalaisten NATO-näkemystä.Nyt on pakko kysyä, onko parin kirjoittajan pyörittämä keskitysleiri ja tuhoamisleiri keskustelu persuketjussa jokin vastareaktio PS:n NATO-näkemykseen vai mistä on kysymys? En Googlen haulla löytänyt mitään merkittävää aloitetta, paitsi Uuninpankkopojan kautta Perussuomalaisen Nuorison säilöönottokeskusta koskevan aloitteen
Haulla tässä ketjussa vuoden 2017 jälkeen on tullut monta keskistysleiri väitettä. Niistä vanhin on vuodelta 2021 ja loput viime perjantailta alkaen. Sopii kuvioon.Tämä johtopäätös ei ole kovin järkevä, sillä keskustelu ehdotuksen järjettömyydestä alkoi ennen perussuomalaisten NATO-näkemystä.
Helsingissä ja Joutsenossa perusinfran keskellä olevat rakennukset ovat täysin muuta kuin satunnaisen saaren poimiminen säilöksi.
Olen samaa mieltä, Ahvenanmaa on kieltämättä typerä ja halpa heitto.Perussuomalaiset saivat aikaan jotain 60-3 päätöksen Suomen liittymisestä NATO:n jäseneksi. Tulos on erinomainen ja hyvä esimerkki SDP:lle ja Vassareille, joilta vielä kanta puuttuu,. NATO on myös hyvin ajankohtainen asia.
Nyt on pakko kysyä, onko parin kirjoittajan pyörittämä keskitysleiri ja tuhoamisleiri keskustelu persuketjussa jokin vastareaktio PS:n NATO-näkemykseen vai mistä on kysymys? En Googlen haulla löytänyt mitään merkittävää aloitetta, paitsi Uuninpankkopojan kautta Perussuomalaisen Nuorison säilöönottokeskusta koskevan aloitteen
Älkää viitsikö. Siis oikeasti.
Jokainen tietää tai ainakin tulisi tietää - kuten Uuninpankkopojan myös - että poliisi kerää karkotusta odottavat säilöön, jotta saisi heidät koneeseen. Muussa tapauksessa ei ole juuri mahdollisuutta saada edes koneeseen. Ei heitä lähdetä päivällä hakemaan jostain kun kone lähtee illalla.
Mistä asti poliisin säilöstä on tullut keskitysleiri? Aivan käsittämätöntä disinformaatiota taas kerran.
Ahvenanmaasta voisi sitten sanoa sen, että toiminnan keskittäminen sinne on typerää. Mutta typeryys ei muutu keskitysleiriksi. Lainvoimaisen kielteisen päätöksen jälkeen ex-turvapaikanhakijat ovat nyt rajatusti vastaanottotoiminnan puitteissa myös vastaanottokeskuksissa eri puolella Suomea. Olisi ilman muuta mahdollista koota heidät yhteen paikkaan ja sitten säilöön kun lentopäivä lähenee. Mutta olisiko parempi paikka joku muu kuin Ahvenanmaa? Mielestäni kyllä.
Yleisesti ja omina ajatuksinani. Lähtisin itse miettimään ratkaisuja, joissa saadaan käytettyä suurempaa vipuvartta niihin maihin, jotka ei vastaanota kielteisen päätöksen saaneita kansalaisiaan. Tällä vipuvarrella tarkoitan muunmuassa sitä, että lopetetaan tukien maksaminen näihin ensin Suomen tasolla ja myös EU tasolla. En usko, että tätä korttia on edes yritetty käyttää vaan kerrotaan, että nämä valtiot eivät ota vastaan kielteisen päätöksen saaneita kansalaisiaan ja jatketaan rahan lappamista.
Helsingissä ja Joutsenossa perusinfran keskellä olevat rakennukset ovat täysin muuta kuin satunnaisen saaren poimiminen säilöksi.
Eli säilöönottokeskuksia on tosiaan valmiiksi mantereella, ja ne toimivat laillisin perustein, kun on perusteltu syy ottaa ihminen kiinni. Siitä on pitkä matka kilometreissäkin ihmisten roudaamiseen satunnaiselle saarelle. Asia on tuossa aiemmin minunkin kirjoituksessani, mutta samalla kun puhut vääristelystä, ohitat tuon kommentin.Haulla tässä ketjussa vuoden 2017 jälkeen on tullut monta keskistysleiri väitettä. Niistä vanhin on vuodelta 2021 ja loput viime perjantailta alkaen. Sopii kuvioon.
Mutta sanoisin, että se on laajempi. Vasemmisto on ongelmissa hallituksessa Keskustan ja oppositiossa PS:n ja Kokoomuksen kanssa valmiuslain sisällöstä. Vasemmisto ajaa versiota, jossa sisäministerin näkemys on täysin erilainen kuin Rajavartiolaitoksen johdon. Uuninpankkopojalla on ollut tapana vetää erityisesti vasemmistodemarien ja vasemmiston vankkureita haluamaansa suuntaan. Ostaisin kritiikin ainakin osin, jossa se ei olisi putinilaisesti tehty eli faktat vääristetty jo siitä alkaen, että meillä Suomessa on mainitut säilöt jo nyt käytössä ja säilöt ovat normaali prosessi niiden kanssa, joita ei saa Suomesta pois millään keinolla vaikka pitäisi saada.
Nyt vaikuttaa siltä, että disinformaation takana on tarve vähentää vasemmiston sisäistä NATO-ratkaisun painetta ottamalla väitteet keskitysleireistä Suomessakin poliittiseen kielenkäyttöön, vaikka täälläkään ei ole kukaan keskitysleirejä esittänyt tai vaatinut.
Persujen keskitysleirifantasioilla on pidemmät perinteet, kuin yleisesti ymmärretään. Persujen uskonnollinen johtaja Halla-aho (takaperin luettuna Oha Allah!, tunnetaan myös sivari-Jussina) esitteli ajatuksiaan jo yli kymmenen vuotta sitten Russia Todayn haastattelussa:
Kommenttini koski Saku Timosen vääristelyä ja se oli viestistäni nro 1 alkaen myös kohteena mainittu.Eli säilöönottokeskuksia on tosiaan valmiiksi mantereella, ja ne toimivat laillisin perustein, kun on perusteltu syy ottaa ihminen kiinni. Siitä on pitkä matka kilometreissäkin ihmisten roudaamiseen satunnaiselle saarelle. Asia on tuossa aiemmin minunkin kirjoituksessani, mutta samalla kun puhut vääristelystä, ohitat tuon kommentin.
No, jokin syy on hyvä löytää. Timonen kirjoittaa PS:n esityksistä keskitysleireiksi samaan aikaan kun Venäjä syyttää Ukrainaa venäläisten viemisestä keskitysleireille Itä-Ukrainassa. Kumpikin syytös on disinformaatiota. Herää aina kysymys, miksi osa vasemmistoa on valmis repimään Suomen yhtenäisyyttä Venäjän haluamalla tavalla.OT: Sinulla on ajoittain aika raskas tapa liittää jokainen näkemyksesi mukaan vääränlainen viesti osaksi jotain äärivasemmistoa, vasemmistopuoluetta, tai tässä tapauksessa taas jotain mystistä vasemmistoblokkia, Saku Timosestakin on yhtäkkiä vastuussa. Ja että nyt taustalla on NATO-vastainen isku. Tulee tiiviisti asiasisältöä ja järkeäkin, sitten ketjuun katsomatta pari kappaletta paasausta vasemmistosta. Älä hyvä asiakeskustelija aina jaksa.
Eli Timosen tai jonkun muun johtama vasemmistoklikki päättää alkaa häiritsemään keskustelua Jatkoajan keskustelupalstalla jotta Perussuomalaisten NATO kantaa ei otettaisi esiin keskustelussa. Ja tätä vasemmistoklikkiä johdetaan Venäjältä?No, jokin syy on hyvä löytää. Timonen kirjoittaa PS:n esityksistä keskitysleireiksi samaan aikaan kun Venäjä syyttää Ukrainaa venäläisten viemisestä keskitysleireille Itä-Ukrainassa. Kumpikin syytös on disinformaatiota. Herää aina kysymys, miksi osa vasemmistoa on valmis repimään Suomen yhtenäisyyttä Venäjän haluamalla tavalla.
Mieleen tuli NATO-jäsenyys.
Jokainen tavallaan, ja toisia häiritsee minun inttämiseni, mutta tässäkin tapauksessa on ihan mahdollista pitää tuota ideaa typeränä ilman mitään sidettä mihinkään puolueeseen. Jopa perussuomalainen voi ajatella sen olevan niin. Itse asiassa sinäkin olit sitä mieltä - oletko nyt osa vasemmistoa? Tämä ot:sta.
Timosen tekstiä lainataan. Siksi nostan hänet esille. En usko että Timosen toimia johdetaan Venäjältä. Jos uskoisin, olisin sen todennut.Eli Timosen tai jonkun muun johtama vasemmistoklikki päättää alkaa häiritsemään keskustelua Jatkoajan keskustelupalstalla jotta Perussuomalaisten NATO kantaa ei otettaisi esiin keskustelussa. Ja tätä vasemmistoklikkiä johdetaan Venäjältä?
Eli Timosen tai jonkun muun johtama vasemmistoklikki päättää alkaa häiritsemään keskustelua Jatkoajan keskustelupalstalla jotta Perussuomalaisten NATO kantaa ei otettaisi esiin keskustelussa. Ja tätä vasemmistoklikkiä johdetaan Venäjältä?
Vedetäänpä tämä keskitysleiri juttu osaltani yhteen:
1. Tunnettu vasemmistoblogisti Saku Tuominen väittää keskiviikkona 27.4 että Perussuomalaisen Nuorison säilöönotto ratkaisu on eristetty keskitysleiri. Väite on disinformaatiota.
2. Lyhyellä viiveellä Jatkoajassa muutama kirjoittaja aloittaa saman disinformaation toistamisen Tuomisen julkaistua bloginsa.
3. Ammun Timosen valheen alas ja tuon esille, että todellisuudessa on kysymys poliisin vakiintuneesta toiminnasta ja säilöönottoa on käytetty vuosia.
4. Seuraavaksi disinformaation levittäjät ja sitä tukevat hyökkäävät nimimerkkiini sen sijaan, että myöntäisivät keskustelussa raskaan virheensä eli Tuomisen jakaman disinformaation levittämisen.
Klassista. Ei tuossa mitään uutta ole, aivan samalla tavalla käy aina kun vasemmiston disinformaatiota korjailee.
Siis sinä lainaat. Tuot Timosen keskusteluun, "ammut Timosen väitteitä alas", ja samalla yhdistelet asiaan NATO-kannat ja muut. Tämä on nyt sitä raskasta vasemmistosalaliittoajattelua, jota ilmestyy järkevänkin keskustelun sekaan. Hieman jopa loukkaa, että vihjaillaan minun ja muiden persuja arvostelleen olevan kykenemättömiä viisauteen/idiotismiin ilman Saku Timosta.Timosen tekstiä lainataan. Siksi nostan hänet esille. En usko että Timosen toimia johdetaan Venäjältä. Jos uskoisin, olisin sen todennut.
Tyydyn edelleen olemaan sitä mieltä, että Venäjän väitteet keskitysleireistä Ukrainassa ovat valheellisia ja niin ovat myös Timosen väitteet PS:n esityksistä keskitysleireistä. Samoin tyydyn olemaan sitä mieltä, että Venäjän pyrkimys on hajottaa länttä ja saada ihmiset vastakkain. Timonen tukee disinformaatiollaan tätä tavoitetta.
Ammuin ilman sinun tai kenenkään linkittämistä alas Timosen disinformaation. Olisit tarttunut itse asiaa sen sijaan, että höpötät koko ajan asian vierestä. Kerroin mahdollisen syyn Timosen disinformaatiolle. Se on oikea arvaus tai väärä arvaus. En kaipaa sinua kuin korkeintaan myöntämään sen, että levitit Timosen disinformaatiota useamman viestin voimalla.Siis sinä lainaat. Tuot Timosen keskusteluun, "ammut Timosen väitteitä alas", ja samalla yhdistelet asiaan NATO-kannat ja muut.