Perussuomalaiset

[Ck]

Elikkäs keskitysleirejä on ollut jo ennen toista maailmansotaa, missä ne muuttuivat Natsi-Saksassa pahimmanlaatuiseksi eli tuhoamisleireiksi. Moniko suomalainen taas puolestaan tietää, että Suomessakin on ollut keskitysleirejä, joissa on kuollut tuhansia ihmisiä? Tiesitkö sinä?

Toinen keskeinen seikka on ollut propagandamainen tapa yrittää lieventää tässä ketjussa nähdyllä tavalla keskitysleirien olemusta nimeämällä ne uusiksi. Keskitysleireille on luotu lukemattomia lieventämään pyrkiviä nimityksiä, vaikka samanaikaisesti siellä on kuollut nälkään ja väkivaltaan lukemattomia ihmisiä.

Te voitte nimetä ne vaikka vapausleireiksi tai leikkikerhoksi, mutta silti kannattamanne ehdotuksen keskeinen luonne on sakkorangaistuksen arvoiseen toimintaan syyllistyneiden vapaudenriisto ja kuljettaminen keskitetysti leiriin. Ja sen toteuttaminen käytännössä vaatisi vaikka mitä kyseenalaista. Tämäntyyppiseen ehdotukseen sisältyy lukemattomia tarpeettoman kalliita riskejä myös kustannusten puolesta.

Ja jos sieltä kerran vapaasti voi lähteä, niin mikäpä estäisi siirtymästä veneellä takaisin Turkuun, ja mitä järkeä sellaisessa järjestelyssä olisi? Vai miten tämä saarelle vienti siis mahdollistaisi poistumisen muttei paluuta Suomeen? Ei ole pakko vastata.

Ahvenanmaa ei ole mikään leikkikalu, jonne lonkalta pompotellaan mantereella syntyneitä ideoita. Tänne väärennetyillä passeilla tulleilla rikollisillakin on ihmisoikeudet. Tämän persunuorten kuolleena syntyneen idean ei ole kuitenkaan raiskaajien ja sotarikollisten puolustaminen, vaan se, että pesuveden mukana menisi enemmänkin ihan kunnon kansalaisia, jotka vain eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan. Eli se ihmisryhmän kohtelu noin ei toimi. Suomella on lainmukaisia perusteita torjua näitä kunnon kansalaisiakin, ja heittää heitä lennolla takaisin Lähi-itään tms., mutta keskitysleirien suunnittelu on kuolleena syntynyt idea.

Minusta kannattaa puolustaa (persujen) järkevämpiä ideoita, eikä tarrautua näihin huonoihin kiinni.

Ei vaan sinä yrität vaihtaa keskitysleirin nimityksen sellaiseenkin, jossa henkilö itse valitsee joko lähteä ilmaisella lennolla kotimaahan tai hän valitsee jäädä laittomana Suomeen, jolloin hän on turvallisuusriski suomalaisille. Kyseessä on siis aikuisen ihmisen tekemä valinta. Ehdotus ei olisi tosiasiallisesti mitään mikä muistuttaa keskitysleiriä. Ihan absurdi, naurettava koronadenialismia muistuttavaa paskanjauhantaa tämä teidän keskitysleiriväite.

No mulla historia oli aina paras aine koulussa ja väitän, että tiedän siitä hyvinkin paljon. Nykyinen ehdotus ei ole lähelläkään keskitysleiriä, joten sinä et joko tiedä historiasta mitään tai jos tiedä paljonkin, et osaa lainkaan tulkita sitä.

Vapaasti lähteä: Siis muualle kuin Turkuun, Turku on osa Suomea ja laittomalla maassaolevalla henkilöllä ei ole oikeutta olla Suomessa.

 

[Ressa]

AHVENANMAAN VUORO - PS-Nuoriso

PS-Nuoriso: kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet Ahvenanmaalle Perussuomalainen Nuoriso esittää turvapaikkajärjestelmän uudistamista siten, että kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt keskitetään Ahvenanmaan maakuntaan ja kotiuttaminen takaisin lähtömaahan hoidetaan sieltä...

ps-nuoriso.fi

Onko tämä nyt se kuuluisa keskitysleiriä koskeva avaus?

“Suomen tulisi ottaa käyttöön tiukemmat toimintatavat, kun henkilö saa kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseen ja välitön säilöönotto olisi ensimmäinen askel. Ahvenanmaa voisi juhlistaa maakunnan itsehallinnon satavuotismerkkivuotta perustamalla oman säilöönottokeskuksen yhdelle alueen tuhansista saarista ja näin ollen osallistua tähän kuuluisaan taakanjakoon, josta puhutaan EU:ssakin aina eri yhteyksissä”, ehdottaa järjestön pääsihteeri Laura Jokela.

Eli ehdotetaan säilöönottokeskuksen avaamista, ei keskitysleirejä. Säilöönottokeskuksia on tälläkin hetkellä Helsingissä ja Joutsenossa (Säilöönottoyksiköt | Maahanmuuttovirasto)

Suomessa siis jo nyt toimii tälläkin hetkellä keskitysleirejä, STOP THE PRESS. Vai jatketaanko tyhmän esittämistä vielä pitkäänkin?

 

[Cobol]

Perussuomalaiset saivat aikaan jotain 60-3 päätöksen Suomen liittymisestä NATO:n jäseneksi. Tulos on erinomainen ja hyvä esimerkki SDP:lle ja Vassareille, joilta vielä kanta puuttuu,. NATO on myös hyvin ajankohtainen asia.

Nyt on pakko kysyä, onko parin kirjoittajan pyörittämä keskitysleiri ja tuhoamisleiri keskustelu persuketjussa jokin vastareaktio PS:n NATO-näkemykseen vai mistä on kysymys? En Googlen haulla löytänyt mitään merkittävää aloitetta, paitsi Uuninpankkopojan kautta Perussuomalaisen Nuorison säilöönottokeskusta koskevan aloitteen

Älkää viitsikö. Siis oikeasti.

Jokainen tietää tai ainakin tulisi tietää - kuten Uuninpankkopojan myös - että poliisi kerää karkotusta odottavat säilöön, jotta saisi heidät koneeseen. Muussa tapauksessa ei ole juuri mahdollisuutta saada edes koneeseen. Ei heitä lähdetä päivällä hakemaan jostain kun kone lähtee illalla.

Mistä asti poliisin säilöstä on tullut keskitysleiri? Aivan käsittämätöntä disinformaatiota taas kerran.

Ahvenanmaasta voisi sitten sanoa sen, että toiminnan keskittäminen sinne on typerää. Mutta typeryys ei muutu keskitysleiriksi. Lainvoimaisen kielteisen päätöksen jälkeen ex-turvapaikanhakijat ovat nyt rajatusti vastaanottotoiminnan puitteissa myös vastaanottokeskuksissa eri puolella Suomea. Olisi ilman muuta mahdollista koota heidät yhteen paikkaan ja sitten säilöön kun lentopäivä lähenee. Mutta olisiko parempi paikka joku muu kuin Ahvenanmaa? Mielestäni kyllä.

Kun nyt tuli Uuninpankkopoikaa luettua, niin teksti on tuttuun tapaan mis- ja disinformaatiota välittävä. Yllä olevan lisäksi väite, jonka mukaan "Osa heistä ei voi palata lähtömaahansa, koska maa ei ota heitä vastaan" on toki aivan totta. Mutta se koskee erittäin paljon pienempää osaa ihmisistä kuin todellisuutta kuvaava lauseeni "Valtaosa heistä kieltäytyy palaamasta, ja Irak ei ota kuin vapaaehtoisia sekä rangaistuksensa suorittaneita vastaan". Jättämällä ydinongelman kokonaan mainitsematta, Uuninpankkopoika jakaa disinformaatiota tilanteesta ja sen ratkaisuista.

Perussuomalaiset ovat tuttuun tapaan vasemmiston hampaissa, ja keinoina käytetään vääristelyä ja valheita. Jatkoajassa osa levittää tätä disinformaatiota päivästä toiseen.

 

[Osmo Rapeli]

AHVENANMAAN VUORO - PS-Nuoriso

PS-Nuoriso: kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet Ahvenanmaalle Perussuomalainen Nuoriso esittää turvapaikkajärjestelmän uudistamista siten, että kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt keskitetään Ahvenanmaan maakuntaan ja kotiuttaminen takaisin lähtömaahan hoidetaan sieltä...

ps-nuoriso.fi

Onko tämä nyt se kuuluisa keskitysleiriä koskeva avaus?



Eli ehdotetaan säilöönottokeskuksen avaamista, ei keskitysleirejä. Säilöönottokeskuksia on tälläkin hetkellä Helsingissä ja Joutsenossa (Säilöönottoyksiköt | Maahanmuuttovirasto)

Suomessa siis jo nyt toimii tälläkin hetkellä keskitysleirejä, STOP THE PRESS. Vai jatketaanko tyhmän esittämistä vielä pitkäänkin?

Helsingissä ja Joutsenossa perusinfran keskellä olevat rakennukset ovat täysin muuta kuin satunnaisen saaren poimiminen säilöksi.

 

[Osmo Rapeli]

Nyt on pakko kysyä, onko parin kirjoittajan pyörittämä keskitysleiri ja tuhoamisleiri keskustelu persuketjussa jokin vastareaktio PS:n NATO-näkemykseen vai mistä on kysymys? En Googlen haulla löytänyt mitään merkittävää aloitetta, paitsi Uuninpankkopojan kautta Perussuomalaisen Nuorison säilöönottokeskusta koskevan aloitteen

Tämä johtopäätös ei ole kovin järkevä, sillä keskustelu ehdotuksen järjettömyydestä alkoi ennen perussuomalaisten NATO-näkemystä.

 

[Cobol]

Tämä johtopäätös ei ole kovin järkevä, sillä keskustelu ehdotuksen järjettömyydestä alkoi ennen perussuomalaisten NATO-näkemystä.

Haulla tässä ketjussa vuoden 2017 jälkeen on tullut monta keskistysleiri väitettä. Niistä vanhin on vuodelta 2021 ja loput viime perjantailta alkaen. Sopii kuvioon.

Mutta sanoisin, että se on laajempi. Vasemmisto on ongelmissa hallituksessa Keskustan ja oppositiossa PS:n ja Kokoomuksen kanssa valmiuslain sisällöstä. Vasemmisto ajaa versiota, jossa sisäministerin näkemys on täysin erilainen kuin Rajavartiolaitoksen johdon. Uuninpankkopojalla on ollut tapana vetää erityisesti vasemmistodemarien ja vasemmiston vankkureita haluamaansa suuntaan. Ostaisin kritiikin ainakin osin, jossa se ei olisi putinilaisesti tehty eli faktat vääristetty jo siitä alkaen, että meillä Suomessa on mainitut säilöt jo nyt käytössä ja säilöt ovat normaali prosessi niiden kanssa, joita ei saa Suomesta pois millään keinolla vaikka pitäisi saada.

Nyt vaikuttaa siltä, että disinformaation takana on tarve vähentää vasemmiston sisäistä NATO-ratkaisun painetta ottamalla väitteet keskitysleireistä Suomessakin poliittiseen kielenkäyttöön, vaikka täälläkään ei ole kukaan keskitysleirejä esittänyt tai vaatinut.

 

[Ressa]

Helsingissä ja Joutsenossa perusinfran keskellä olevat rakennukset ovat täysin muuta kuin satunnaisen saaren poimiminen säilöksi.

Väität siis ettei Ahvenanmaalla ole infraa jonne perustaa?

 

[Ck]

Perussuomalaiset saivat aikaan jotain 60-3 päätöksen Suomen liittymisestä NATO:n jäseneksi. Tulos on erinomainen ja hyvä esimerkki SDP:lle ja Vassareille, joilta vielä kanta puuttuu,. NATO on myös hyvin ajankohtainen asia.

Nyt on pakko kysyä, onko parin kirjoittajan pyörittämä keskitysleiri ja tuhoamisleiri keskustelu persuketjussa jokin vastareaktio PS:n NATO-näkemykseen vai mistä on kysymys? En Googlen haulla löytänyt mitään merkittävää aloitetta, paitsi Uuninpankkopojan kautta Perussuomalaisen Nuorison säilöönottokeskusta koskevan aloitteen

Älkää viitsikö. Siis oikeasti.

Jokainen tietää tai ainakin tulisi tietää - kuten Uuninpankkopojan myös - että poliisi kerää karkotusta odottavat säilöön, jotta saisi heidät koneeseen. Muussa tapauksessa ei ole juuri mahdollisuutta saada edes koneeseen. Ei heitä lähdetä päivällä hakemaan jostain kun kone lähtee illalla.

Mistä asti poliisin säilöstä on tullut keskitysleiri? Aivan käsittämätöntä disinformaatiota taas kerran.

Ahvenanmaasta voisi sitten sanoa sen, että toiminnan keskittäminen sinne on typerää. Mutta typeryys ei muutu keskitysleiriksi. Lainvoimaisen kielteisen päätöksen jälkeen ex-turvapaikanhakijat ovat nyt rajatusti vastaanottotoiminnan puitteissa myös vastaanottokeskuksissa eri puolella Suomea. Olisi ilman muuta mahdollista koota heidät yhteen paikkaan ja sitten säilöön kun lentopäivä lähenee. Mutta olisiko parempi paikka joku muu kuin Ahvenanmaa? Mielestäni kyllä.

Olen samaa mieltä, Ahvenanmaa on kieltämättä typerä ja halpa heitto.

Yleisesti ja omina ajatuksinani. Lähtisin itse miettimään ratkaisuja, joissa saadaan käytettyä suurempaa vipuvartta niihin maihin, jotka ei vastaanota kielteisen päätöksen saaneita kansalaisiaan. Tällä vipuvarrella tarkoitan muunmuassa sitä, että lopetetaan tukien maksaminen näihin ensin Suomen tasolla ja myös EU tasolla. En usko, että tätä korttia on edes yritetty käyttää vaan kerrotaan, että nämä valtiot eivät ota vastaan kielteisen päätöksen saaneita kansalaisiaan ja jatketaan rahan lappamista.

Kun nämä maat suostuisivat ottamaan jälleen kansalaisiaan, niin voitaisiin tukea rahallisesti enemmän näitä valtiota uudestaan ja kehittää näiden valtioiden itsenäistä pärjäämistä. Vaikkakaan en ole kehitysavun suuri ystävä, mutta jos se on jotain oikeasti hyödyllistä ja raha käytään oikein, niin se voi olla myös viisasta.

Säilöönotto on kuitenkin perusteltua, sillä turvataan kansalaisia sekä laillisesti Suomessa olevia ulkomaalaisia ja myös laittomien palautuksia. Ja jos mikään muu ei auta, niin sitten se pitää olla jonkunlainen valinnanvapaus laittomasti maassa olevalle. Se ei voi kuitenkaan olla mitään sellaista, mikä romuttaa turvapaikkajärjestelmän täysin.

 

[Cobol]

Yleisesti ja omina ajatuksinani. Lähtisin itse miettimään ratkaisuja, joissa saadaan käytettyä suurempaa vipuvartta niihin maihin, jotka ei vastaanota kielteisen päätöksen saaneita kansalaisiaan. Tällä vipuvarrella tarkoitan muunmuassa sitä, että lopetetaan tukien maksaminen näihin ensin Suomen tasolla ja myös EU tasolla. En usko, että tätä korttia on edes yritetty käyttää vaan kerrotaan, että nämä valtiot eivät ota vastaan kielteisen päätöksen saaneita kansalaisiaan ja jatketaan rahan lappamista.

Tästä ratkaisusta keskustaoikeisto ja perussuomalaiset lähellä olevine ryhmineen ovat EU:ssa samaa mieltä. Tuki Irakille (esimerkkinä) lopetetaan ellei Irak ota kansalaisiaan niissäkin tapauksissa, joissa kansalaista ei huvita lainvoimaisen kielteisen päätöksen jälkeen palata.

Mutta ei tuo EU:ssa välttämättä päätökseksi tule ainakaan ennen seuraavia EU:n parlamenttivaaleja. Siksi Suomessa voisi kokeilla seuraavassa hallituksessa omaa päätöstä. Jos Irak ei ota vastaan, tuki supistuu tai lakkautuu. Tämä pakottaisi EU:n ottamaan kantaa asiaan ja arvaan, että se myös avaisi tietä EU:n omalla vastaavalle päätökselle.

Ei keskustaa ja vasemmistoa Suomessa kiinnosta, mutta näillä noin 3 000 ihmisellä ei ole kuin hävittävää nykytilanteessa. He menevät naimisiin, tulee lapsia. Kaikki ovat jossain määrin heikommassa asemassa kuin suomalaiset. Ei se hyvää tiedä 10-20 vuoden sisällä. Ei saa juuri töitä ilman oleskelulupaa, lasten koulut jäävät ja lapset syrjäytyvät. Ei ole rahaa vanhemmilla, osa rikollisuuteen jne. Ei todellakaan hyvä.

Vihreillä ja vassareilla sentään on ratkaisu. Samoin PS:llä ja Kokoomuksella. SDP ja Keskusta eivät halua antaa oleskelulupaa eivätkä lisätä voimaa karkotuksiin. Pää pensaaseen vaan.

 

[Noppa10]

Helsingissä ja Joutsenossa perusinfran keskellä olevat rakennukset ovat täysin muuta kuin satunnaisen saaren poimiminen säilöksi.

No mutta saako niistä Helsingin ja Joutsenon säilöistä poistua vapaasti niin halutessaan vaikkapa Turkuun? Jos ei, niin silloinhan ne ovat niitä kuvailemiasi keskitysleirejä.. (?)

 

[Osmo Rapeli]

Haulla tässä ketjussa vuoden 2017 jälkeen on tullut monta keskistysleiri väitettä. Niistä vanhin on vuodelta 2021 ja loput viime perjantailta alkaen. Sopii kuvioon.

Mutta sanoisin, että se on laajempi. Vasemmisto on ongelmissa hallituksessa Keskustan ja oppositiossa PS:n ja Kokoomuksen kanssa valmiuslain sisällöstä. Vasemmisto ajaa versiota, jossa sisäministerin näkemys on täysin erilainen kuin Rajavartiolaitoksen johdon. Uuninpankkopojalla on ollut tapana vetää erityisesti vasemmistodemarien ja vasemmiston vankkureita haluamaansa suuntaan. Ostaisin kritiikin ainakin osin, jossa se ei olisi putinilaisesti tehty eli faktat vääristetty jo siitä alkaen, että meillä Suomessa on mainitut säilöt jo nyt käytössä ja säilöt ovat normaali prosessi niiden kanssa, joita ei saa Suomesta pois millään keinolla vaikka pitäisi saada.

Nyt vaikuttaa siltä, että disinformaation takana on tarve vähentää vasemmiston sisäistä NATO-ratkaisun painetta ottamalla väitteet keskitysleireistä Suomessakin poliittiseen kielenkäyttöön, vaikka täälläkään ei ole kukaan keskitysleirejä esittänyt tai vaatinut.

Eli säilöönottokeskuksia on tosiaan valmiiksi mantereella, ja ne toimivat laillisin perustein, kun on perusteltu syy ottaa ihminen kiinni. Siitä on pitkä matka kilometreissäkin ihmisten roudaamiseen satunnaiselle saarelle. Asia on tuossa aiemmin minunkin kirjoituksessani, mutta samalla kun puhut vääristelystä, ohitat tuon kommentin.

OT: Sinulla on ajoittain aika raskas tapa liittää jokainen näkemyksesi mukaan vääränlainen viesti osaksi jotain äärivasemmistoa, vasemmistopuoluetta, tai tässä tapauksessa taas jotain mystistä vasemmistoblokkia, Saku Timosestakin on yhtäkkiä vastuussa. Ja että nyt taustalla on NATO-vastainen isku. Tulee tiiviisti asiasisältöä ja järkeäkin, sitten ketjuun katsomatta pari kappaletta paasausta vasemmistosta. Älä hyvä asiakeskustelija aina jaksa.

Jokainen tavallaan, ja toisia häiritsee minun inttämiseni, mutta tässäkin tapauksessa on ihan mahdollista pitää tuota ideaa typeränä ilman mitään sidettä mihinkään puolueeseen. Jopa perussuomalainen voi ajatella sen olevan niin. Itse asiassa sinäkin olit sitä mieltä - oletko nyt osa vasemmistoa? Tämä ot:sta.

 

[Robin Big Snake]

Persujen keskitysleirifantasioilla on pidemmät perinteet, kuin yleisesti ymmärretään. Persujen uskonnollinen johtaja Halla-aho (takaperin luettuna Oha Allah!, tunnetaan myös sivari-Jussina) esitteli ajatuksiaan jo yli kymmenen vuotta sitten Russia Todayn haastattelussa:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=t8kHR8iCWGE

Oli kyllä tosiaan täysin oikeassa kun sanoi että toistetaan samat virheet kuin kaikkialla muualla maahanmuuttajien suhteen.

Eipä tosin täytynyt olla kuin silmät ja järki päässä sen ennustaessaan.

 

[Cobol]

Eli säilöönottokeskuksia on tosiaan valmiiksi mantereella, ja ne toimivat laillisin perustein, kun on perusteltu syy ottaa ihminen kiinni. Siitä on pitkä matka kilometreissäkin ihmisten roudaamiseen satunnaiselle saarelle. Asia on tuossa aiemmin minunkin kirjoituksessani, mutta samalla kun puhut vääristelystä, ohitat tuon kommentin.

Kommenttini koski Saku Timosen vääristelyä ja se oli viestistäni nro 1 alkaen myös kohteena mainittu.

OT: Sinulla on ajoittain aika raskas tapa liittää jokainen näkemyksesi mukaan vääränlainen viesti osaksi jotain äärivasemmistoa, vasemmistopuoluetta, tai tässä tapauksessa taas jotain mystistä vasemmistoblokkia, Saku Timosestakin on yhtäkkiä vastuussa. Ja että nyt taustalla on NATO-vastainen isku. Tulee tiiviisti asiasisältöä ja järkeäkin, sitten ketjuun katsomatta pari kappaletta paasausta vasemmistosta. Älä hyvä asiakeskustelija aina jaksa.

No, jokin syy on hyvä löytää. Timonen kirjoittaa PS:n esityksistä keskitysleireiksi samaan aikaan kun Venäjä syyttää Ukrainaa venäläisten viemisestä keskitysleireille Itä-Ukrainassa. Kumpikin syytös on disinformaatiota. Herää aina kysymys, miksi osa vasemmistoa on valmis repimään Suomen yhtenäisyyttä Venäjän haluamalla tavalla.

Mieleen tuli NATO-jäsenyys.

Itse olen jättänyt SDP:n ja Vassarit täysin rauhaan NATO-prosessin ajaksi. Olen ainoastaan kehunut. Muutama poikkeus kuitenkin on, esimerkiksi valmiuslain osalta, koska hallitus kiirehti ihan syystäkin sitä. Toivoisin, että näitä Venäjän toimet mieleen tuovia valheellisia keskitys- ja tuhoamisleiri väitteitä ei tässä ketjussa kirjoitettaisi ainakaan ennen Suomen hyväksymistä NATO:n jäseneksi.

 

[Ollakseni]

No, jokin syy on hyvä löytää. Timonen kirjoittaa PS:n esityksistä keskitysleireiksi samaan aikaan kun Venäjä syyttää Ukrainaa venäläisten viemisestä keskitysleireille Itä-Ukrainassa. Kumpikin syytös on disinformaatiota. Herää aina kysymys, miksi osa vasemmistoa on valmis repimään Suomen yhtenäisyyttä Venäjän haluamalla tavalla.

Mieleen tuli NATO-jäsenyys.

Eli Timosen tai jonkun muun johtama vasemmistoklikki päättää alkaa häiritsemään keskustelua Jatkoajan keskustelupalstalla jotta Perussuomalaisten NATO kantaa ei otettaisi esiin keskustelussa. Ja tätä vasemmistoklikkiä johdetaan Venäjältä?

 

[skode]

Jokainen tavallaan, ja toisia häiritsee minun inttämiseni, mutta tässäkin tapauksessa on ihan mahdollista pitää tuota ideaa typeränä ilman mitään sidettä mihinkään puolueeseen. Jopa perussuomalainen voi ajatella sen olevan niin. Itse asiassa sinäkin olit sitä mieltä - oletko nyt osa vasemmistoa? Tämä ot:sta.

Keskitysleiri linkityksiä ei löydä ketkään muut kuin vasemmisto tai idiootit. Timonen edustaa toimiensa puitteissa kumpaakin.

 

[Cobol]

Eli Timosen tai jonkun muun johtama vasemmistoklikki päättää alkaa häiritsemään keskustelua Jatkoajan keskustelupalstalla jotta Perussuomalaisten NATO kantaa ei otettaisi esiin keskustelussa. Ja tätä vasemmistoklikkiä johdetaan Venäjältä?

Timosen tekstiä lainataan. Siksi nostan hänet esille. En usko että Timosen toimia johdetaan Venäjältä. Jos uskoisin, olisin sen todennut.

Tyydyn edelleen olemaan sitä mieltä, että Venäjän väitteet keskitysleireistä Ukrainassa ovat valheellisia ja niin ovat myös Timosen väitteet PS:n esityksistä keskitysleireistä. Samoin tyydyn olemaan sitä mieltä, että Venäjän pyrkimys on hajottaa länttä ja saada ihmiset vastakkain. Timonen tukee disinformaatiollaan tätä tavoitetta.

 

[Robin Big Snake]

Eli Timosen tai jonkun muun johtama vasemmistoklikki päättää alkaa häiritsemään keskustelua Jatkoajan keskustelupalstalla jotta Perussuomalaisten NATO kantaa ei otettaisi esiin keskustelussa. Ja tätä vasemmistoklikkiä johdetaan Venäjältä?

Mietin hetken tässä kohtaa mitä helvettiä siellä Kimantissa on viimeksi puhuttu.

 

[Cobol]

Vedetäänpä tämä keskitysleiri juttu osaltani yhteen:

1. Tunnettu vasemmistoblogisti Saku Tuominen väittää keskiviikkona 27.4 että Perussuomalaisen Nuorison säilöönotto ratkaisu on eristetty keskitysleiri. Väite on disinformaatiota.

2. Lyhyellä viiveellä Jatkoajassa muutama kirjoittaja aloittaa 28. ja 29. päivä saman disinformaation toistamisen Tuomisen julkaistua hieman aiemmin bloginsa.

3. Ammun Timosen valheen alas 1.5 ja tuon esille, että todellisuudessa on kysymys poliisin vakiintuneesta toiminnasta ja säilöönottoa on käytetty vuosia.

4. Seuraavaksi disinformaation levittäjät ja sitä tukevat hyökkäävät nimimerkkiini sen sijaan, että myöntäisivät keskustelussa raskaan virheensä eli Tuomisen jakaman disinformaation levittämisen.

Klassista. Ei tuossa mitään uutta ole, aivan samalla tavalla käy aina kun vasemmiston disinformaatiota korjailee. Puoluekartalla vasemmiston vasemman laidan - kuten Tuomisen - tapana on rakentaa koko ajan viholliskuvia. Heidän politiikka on perustunut disinformaatioon ja viholliskuviin pääkohteinaan mm. USA, NATO, PS, Kokoomus ja työnantajat.

 

[Osmo Rapeli]

Vedetäänpä tämä keskitysleiri juttu osaltani yhteen:

1. Tunnettu vasemmistoblogisti Saku Tuominen väittää keskiviikkona 27.4 että Perussuomalaisen Nuorison säilöönotto ratkaisu on eristetty keskitysleiri. Väite on disinformaatiota.

2. Lyhyellä viiveellä Jatkoajassa muutama kirjoittaja aloittaa saman disinformaation toistamisen Tuomisen julkaistua bloginsa.

3. Ammun Timosen valheen alas ja tuon esille, että todellisuudessa on kysymys poliisin vakiintuneesta toiminnasta ja säilöönottoa on käytetty vuosia.

4. Seuraavaksi disinformaation levittäjät ja sitä tukevat hyökkäävät nimimerkkiini sen sijaan, että myöntäisivät keskustelussa raskaan virheensä eli Tuomisen jakaman disinformaation levittämisen.

Klassista. Ei tuossa mitään uutta ole, aivan samalla tavalla käy aina kun vasemmiston disinformaatiota korjailee.

Timosen tekstiä lainataan. Siksi nostan hänet esille. En usko että Timosen toimia johdetaan Venäjältä. Jos uskoisin, olisin sen todennut.

Tyydyn edelleen olemaan sitä mieltä, että Venäjän väitteet keskitysleireistä Ukrainassa ovat valheellisia ja niin ovat myös Timosen väitteet PS:n esityksistä keskitysleireistä. Samoin tyydyn olemaan sitä mieltä, että Venäjän pyrkimys on hajottaa länttä ja saada ihmiset vastakkain. Timonen tukee disinformaatiollaan tätä tavoitetta.

Siis sinä lainaat. Tuot Timosen keskusteluun, "ammut Timosen väitteitä alas", ja samalla yhdistelet asiaan NATO-kannat ja muut. Tämä on nyt sitä raskasta vasemmistosalaliittoajattelua, jota ilmestyy järkevänkin keskustelun sekaan. Hieman jopa loukkaa, että vihjaillaan minun ja muiden persuja arvostelleen olevan kykenemättömiä viisauteen/idiotismiin ilman Saku Timosta.

Poliisin säilöönottotoiminta on laillista. Ketjun aiheena olevien perussuomalaisten ehdottama keskitysleiri Ahvenanmaan "johonkin saareen" on idiotismia. Olit itseasiassa samaa mieltä tuosta, oletko sinäkin Timosen sätkynukke?

Persujen aivopierut löytyvät ensimmäisenä Twitteristä, jossa Timonen ei taida edes olla.

 

[Cobol]

Siis sinä lainaat. Tuot Timosen keskusteluun, "ammut Timosen väitteitä alas", ja samalla yhdistelet asiaan NATO-kannat ja muut.

Ammuin ilman sinun tai kenenkään linkittämistä alas Timosen disinformaation. Olisit tarttunut itse asiaa sen sijaan, että höpötät koko ajan asian vierestä. Kerroin mahdollisen syyn Timosen disinformaatiolle. Se on oikea arvaus tai väärä arvaus. En kaipaa sinua kuin korkeintaan myöntämään sen, että levitit Timosen disinformaatiota useamman viestin voimalla.

Hyvin vaikea keskustella kanssasi koska tarkoituksesi ei ole keskustella substanssista lainkaan, ainoastaan Timosen paskanpuhumiseen tarttuneesta nimimerkistä. Mieti nyt itsekin, kuinka lapsellista tämä on ja vie vielä minun aikaa vastata sivupolkuihisi.

 

[Ollakseni]

Ammuin ilman sinun tai kenenkään linkittämistä alas Timosen disinformaation. Olisit tarttunut itse asiaa sen sijaan, että höpötät koko ajan asian vierestä. Kerroin mahdollisen syyn Timosen disinformaatiolle. Se on oikea arvaus tai väärä arvaus. En kaipaa sinua kuin korkeintaan myöntämään sen, että levitit Timosen disinformaatiota useamman viestin voimalla.

Hyvin vaikea keskustella kanssasi koska tarkoituksesi ei ole keskustella substanssista lainkaan, ainoastaan Timosen paskanpuhumiseen tarttuneesta nimimerkistä. Mieti nyt itsekin, kuinka lapsellista tämä on ja vie vielä minun aikaa vastata sivupolkuihisi.

Eli vahvasti vihjasit siihen suuntaan että tämä Timosen masinoima vasemmistoklikki olisi aloittanut Jatkoajan keskustelupalstalla operaation jossa sinua mustamaalataan. Ja että Timonen levittää ehkä jopa tahallaan eripuraa ihmisten keskuuteen auttaakseen Venäjän ponnisteluja Suomen NATO-jäsenyyden estämiseksi.

Sinällään säilöönotto välittömästi kielteisen turvapaikkahakemuksen jälkeen on minusta hieman eri asia kuin se että ihmisiä otetaan talteen lähempänä palautusta. Ihmisiä siis vietäisiin säilöönottokeskukseen "yhdelle alueen tuhansista saarista" ja siellä oltaisiin ehkä jopa vuosia nykyisessä tilanteessa kun prosesseissa kestää kauan. Joillekin tulee tästä mieleen keskitysleirit ja muuta sellaista. Eihän Perussuomalaiset Nuoret tietenkään niin tyhmiä olisi että he sanoisivat keskitysleirejä haluavansa, vaikka oikeasti haluaisivatkin.

 

[Cobol]

t

Eli vahvasti vihjasit siihen suuntaan että tämä Timosen masinoima vasemmistoklikki olisi aloittanut Jatkoajan keskustelupalstalla operaation jossa sinua mustamaalataan.

En lainkaan. En myöskään kirjoittanut mitään sellaista. Sen sijaan kirjoitin, että lyhyellä viiveellä Jatkoajassa muutama kirjoittaja aloittaa saman disinformaation toistamisen Tuomisen julkaistua bloginsa ja että nämä kirjoittajat tukijoineen eivät halua keskustella Timosen disinformaatiosta ja myöntää jakaneensa sitä eri muodoissa.

Ihan mielenkiinnosta, eikös sinulla ollut lukio ainakin käytynä ja jos on, miten tekstini voi ymmärtää niin väärin kuin mitä teet. Kirjoitin Timosen disinformaatiosta, osoitin sen ja lisäksi kerroin toisen oleellisen asian, jossa Timonen vääristeli täysin lukuja ja tilannetta.

Osaltani teen niin, että vastaan jatkossa vain Timosen disinfon osalta. Minun käsittely on vanha kikka, jonka tarkoitus on viedä keskustelu itse asiasta sivuun. En viitsi enempää siihen osallistua.

 

[Osmo Rapeli]

Sinällään säilöönotto välittömästi kielteisen turvapaikkahakemuksen jälkeen on minusta hieman eri asia kuin se että ihmisiä otetaan talteen lähempänä palautusta. Ihmisiä siis vietäisiin säilöönottokeskukseen "yhdelle alueen tuhansista saarista" ja siellä oltaisiin ehkä jopa vuosia nykyisessä tilanteessa kun prosesseissa kestää kauan. Joillekin tulee tästä mieleen keskitysleirit ja muuta sellaista. Eihän Perussuomalaiset Nuoret tietenkään niin tyhmiä olisi että he sanoisivat keskitysleirejä haluavansa, vaikka oikeasti haluaisivatkin.

Tämäpä juuri. Tätä mieltä voi oikeasti olla, ja hyväksyä/ymmärtää normaalin säilöönottotoiminnan. Ilman Saku Timosen tai vasemmistosalaliiton apua. Ilman sen liittymistä persujen NATO-kantaan.

EDIT: TImoselle on muuten oma ketju: Jori Eskolin & Sakari Timonen – kaksi blogistia

 

[Cobol]

Lyhyesti vielä Timosen toinen, mielenkiintoinen väite koskien Suomessa nyt olevia noin 3 000 laittomasti maassa olevaa. Heidän kaikki valitukset on tutkittu ja he ovat saaneet lainvoimaisen päätöksen siitä, että he eivät ole turvapaikan tarpeessa. Heidän pitäisi siis poistua maasta. Timonen kirjoittaa syyksi heidän laittomalle maassaololleen näin:

"Osa heistä ei voi palata lähtömaahansa, koska maa ei ota heitä vastaan"

Tämä on kouluesimerkki vääristelystä. Mainittuja ihmisiä on. Mutta kun katsotaan koko määrää, todellisuudessa he ovat erittäin suuressa määrin irakilaisia, jotka eivät halua poistua Suomesta, vaikka pitäisi poistua. Ja tämän haluttomuuden takia Irak ei ota heitä vastaan, koska he eivät halua pakolla tuotuja.

Timonen on Suomen mestari vääristelyissä. Opin sen turvapaikkakeskusteluissa 2015-2016 alkaen.

Perussuomalaiset haluavat purkaa tämän tilanteen. Varmasti eniten puolueista. Samoin haluavat Vihreät, Vassarit ja Kokoomus. Kaksi ensimmäistä oleskeluluvalla kaikille ja Kokoomus sekä PS karkotuksilla. Tilanne on vaikea, sillä elämän rakentaminen laittomasti maassa oleville ja heidän lapsilleen tulisi tehdä ennen kuin myös meillä alkavat systemaattiset mellakat esimerkiksi islamistien (kuten Ruotsissa) tai Venäjän tukemana. Paras vaihtoehto on saada heidät sitä ennen pois Suomesta.

Tämä on niin tärkeä asia, että en yhtään kaipaisi Timosen tapaisia ammattilaisia vihankylvöön.

 

[Ollakseni]

Lyhyesti vielä Timosen toinen, mielenkiintoinen väite koskien Suomessa nyt olevia noin 3 000 laittomasti maassa olevaa. Heidän kaikki valitukset on tutkittu ja he ovat saaneet lainvoimaisen päätöksen siitä, että he eivät ole turvapaikan tarpeessa. Heidän pitäisi siis poistua maasta. Timonen kirjoittaa syyksi heidän laittomalle maassaololleen näin:

"Osa heistä ei voi palata lähtömaahansa, koska maa ei ota heitä vastaan"

Tämä on kouluesimerkki vääristelystä. Todellisuudessa he ovat erittäin suuressa määrin irakilaisia, jotka eivät halua poistua Suomesta, vaikka pitäisi poistua. Ja tämän haluttomuuden takia Irak ei ota heitä vastaan, koska he eivät halua pakolla tuotuja.

Timonen on Suomen mestari vääristelyissä. Opin sen turvapaikkakeskusteluissa 2015-2016 alkaen.

Perussuomalaiset haluavat purkaa tämän tilanteen. Varmasti eniten puolueista. Samoin haluavat Vihreät, Vassarit ja Kokoomus. Kaksi ensimmäistä oleskeluluvalla kaikille ja Kokoomus sekä PS karkotuksilla. Tilanne on vaikea, sillä elämän rakentaminen laittomasti maassa oleville ja heidän lapsilleen tulisi tehdä ennen kuin myös meillä alkavat systemaattiset mellakat esimerkiksi islamistien (kuten Ruotsissa) tai Venäjän tukemana.

Tämä on niin tärkeä asia, että en yhtään kaipaisi Timosen tapaisia ammattilaisia vihankylvöön.

Onko sellaisia henkilöitä enemmän kuin yksi, jotka eivät voi palata lähtömaahansa, koska heitä ei oteta vastaan. Timonen sanoo että osa ei voi palata. Hän ei sanonut kaikki, suurin osa, valtaosa tai mitään muuta sellaista. Hän vain kertoi että osa ei voi palata sinne mistä he ovat lähteneet. Mikä tästä siis tekee vääristelyä? Se ettei Timonen käynyt läpi sitä kuinka paljon eri kansalaisuuksia joukkoon kuuluu?

Tuossa on otettu yksi lause irti kokonaisuudesta ja sitten sanotaan Timosen levittävän disinformaatiota. Sitten ei edes linkata kyseiseen juttuun niin ihmiset joutuvat kaivamaan itse oleellisen tiedon esiin tai luottamaan kirjoittajan väitteisiin.

Mitä minä luin? - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Ukrainalaisten pakolaisten ottaminen maahan sai alusta lähtien laajan hyväksynnän ja häivytti näkyvistä…

blogit.apu.fi

Sinällään hauskasti tuossa on kuvakaappaus Perussuomalaisen Nuorison twitter tililtä jossa lukee, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita henkilöitä pitäisi "keskittää" Ahvenanmaalle. Noh tuo lienee jonkinlainen freudilainen lipsahdus tai avoin trollaus.

Linkki: https://twitter.com/ps_nuoriso/status/1518918037939830784?s=20&t=0ZtGlQ9Q4Fv54c0_Cuh3OQ

On muuten edelleen siellä. Aika sakeaa menoa kyllä tuolla. Väitetään esimerkiksi, että valtio aikoo takavarikoida ihmisten autot ja talot, mutta rajanylittämistä eivät aio estää tai mitään muuta.

Perussuomalaiset raivoissaan: Hallitus ei aio estää laajamittaista maahantuloa – esittävät valmiuslailla suomalaisten asuntoja ja ajoneuvoja käyttöönotettavaksi - Suomen Uutiset

Perussuomalaiset ovat tyytymättömiä valmiuslain rajaturvallisuutta koskevien lainsäädäntömuutosten valmisteluun. Valmiuslain parlamentaarinen seurantaryh

www.suomenuutiset.fi

IS ei uutisoi ihan samanlaisista muutoksista. Itseasiassa heidän tietojensa mukaan nämä valmiuslain muutokset tekisivät mahdolliseksi sulkea rajanylityspaikkoja ja täten estää turvapaikanhakuprosessin aloittaminen. Mutta Perussuomalaisten äänenkannattaja Suomen Uutiset ei ole ainakaan tähän mennessä korjannut uutistaan.

IS:n tiedot: Hallitus luomassa työkalut, joilla turvapaikanhaku voidaan estää

Ilta-Sanomien tietojen mukaan uusi valmiuslaki antaa käytännössä työkalut sille, että mahdollisuus hakea turvapaikkaa estetään sulkemalla tietyt rajanylityspaikat.

www.is.fi