Perussuomalaiset

[msg]

Onko kukaan kysynyt Soinilta, että mitäköhän nämä painavat perusteet voisivat olla ja huolisiko Nato meitä, jos maailmantilanne olisi meille nämä painavat perusteet tuonut.

 

[Freddie Freeloader]

No mitä tuossa on epäselvää? Persut on Natoa vastaan, piste. EU:lle kuitenkin vielä jyrkempi "ei" kuin NATO:lle (implikoi sitä,että jos kahdesta pahasta täytyy valita niin mielummin NATO jäsenyys kuin EU-jäsenyys). Jos NATO:on kuitenkin liitytään (katsos, politiikassa yksi puolue ei voi torjua sitä yksin), on liittymiselle Persujen mielestä oltava todella painavat perusteet.

No siinähän tuo sama asia tuli pähkinänkuoressa. "Persut on NATO:a vastaan, piste."..."Jos NATO:on kuitenkin liitytään, on liittymiselle oltava todella painavat perusteet..."

Eli "olemme ehdottomasti liittymistä vastaan, johon suostumme kuitenkin seuraavin ehdoin..." Otapa tuosta nyt selvää.

Ei sillä, että muidenkaan puolueiden NATO-kannat olisivat mitenkään selvästi ilmaistuja, en sitä väitäkään, mutta jonkinlaista johdonmukaisuutta voisi kuitenkin tyhjässäkin retoriikassa harjoittaa.

 

[Dee Snider]

Onko kukaan kysynyt Soinilta, että mitäköhän nämä painavat perusteet voisivat olla ja huolisiko Nato meitä, jos maailmantilanne olisi meille nämä painavat perusteet tuonut.

No, jos halutaan ajaa Sorsa-Annin, Taksi-Pekan ja Kansanpankki-Paavon tahdosta puolustusvoimat kokonaan alas, visvalaisten "Ei me tarvita armeijaa, koska Venäjä kuitenkin voittaisi" ajatuksen mukaisesti, niin silloin olisi aika tärkeää liittyä NATO:on. Tietysti voidaan jättäytyä kokonaan suojautumattomiksi ja käyttää puolustusmäärärahat Stubidin Pietari-kiskoihin, niin olisi sitten vanjojen helppo tulla Allegrolla perille, jos vaikka siellä zhirinovskilaisuus "yllättäen" nousisi valtaan taas.

Tomageeni toi tuon asian harvinaisen selväksi jokaiselle, joka omaa mitää aivotoimintaa. Jos haluaa vain nussia pilkkua ja vängätä vänkäämisen takia, niin se on sitten eri juttu se. Kyllä NATO anteliaan nettomaksajan aina huolii avosylin, kuten EU ja rahaliittokin. Vaikkakin Kreikka ei olisi meitä mukaan huolineet. Taitaapi zorbakset olla tyytyväisiä, että "alistuivat" Saksan tahtoon...

 

[julle-jr]

Olisiko arvon Dee Snider mahdollista kirjoittaa nimet ihan oikeina niminä noiden "hauskojen" lempinimien asemesta? Ei muuten, mutta tekstisi olisi kenties helppolukuisempaa jos ei tarvitsisi miettiä, että ketäköhän jollain kansanpankki-Paavolla tarkoitetaan.

 

[olle****]

No, jos halutaan ajaa Sorsa-Annin, Taksi-Pekan ja Kansanpankki-Paavon tahdosta puolustusvoimat kokonaan alas, visvalaisten "Ei me tarvita armeijaa, koska Venäjä kuitenkin voittaisi" ajatuksen mukaisesti, niin silloin olisi aika tärkeää liittyä NATO:on....

Mistä te akronyymikeksijät oikein revitte näitä väittämiä? Kuka on missä esittänyt kyseisen ajatuksen??

 

[Pavlovin Koira]

Nyt kun vielä joku kertoisi kuka on Toveri Arhimäki? Ai niin, joku katumellakoinnissa ja jalkapallohuliganismissa kunnostautunut politrukki kuulemma.

Entä kuka on Taksi-Pekka?

 

[Maple Leaf]

Kansan syvistä riveistä noin 80% on päättänyt äänestää jotain muuta puoluetta kuin persuja.

Demokratian varjopuolia, tuo.

Tai kuten erään keskisuuren suomalaiskaupungin perussuomalainen kaupunginvaltuutettu murehti valtuuston kokouksessa: "Täällä ei demokratia toimi, kun meidän ehdotuksemme häviävät äänestyksissä." Ja kyllä, oli aivan tosissaan.

 

[Dee Snider]

Eikös Taksi-Pekka ole herra Haavisto?

Touche! Vuosittainen eduskunnan taksikuittiskaba tuntuu olevan yksityisautoilua vastustavien Vihreiden hallussa vahvasti. Jyrki Kasvain vei tittelin edellisvuonna, nyt Humu-Pekka riisti tittelin itselleen.

Ollelle sen verran, että kaikki nuo halua leikata puolustusvoimien määrärahat minimiin, eikä uusia pyssyjä haluta. Ainakin Paavolta tällaista tarinaa taannoin luin. Tietysti Vihreiden vapaaehtoinen varusmiespalvelu on hieno ajatus, mutta käytännössä....tarvitseeko sanoa enempää?

 

[Dee Snider]

Tai kuten erään keskisuuren suomalaiskaupungin perussuomalainen kaupunginvaltuutettu murehti valtuuston kokouksessa: "Täällä ei demokratia toimi, kun meidän ehdotuksemme häviävät äänestyksissä." Ja kyllä, oli aivan tosissaan.

Olisiko tuossa kyseessä sellainen juttu, mikä on nyt ollut muotia vanhoissa puolueissa, että jos Perussuomalaisilta tulee idea, niin se äänestetään kumoon sekä vasemmalta että oikealta puolelta, vaikka se sopisi toiselle tai jopa molemmille puolille? Tästä on kuulunut juttua useista valtuustoista ympäri Suomea. Näin saadaan näyttöä, että persut ei saa mitään aikaan. Edistyksellistä.

Eräs vihreä tuttuni ilmoitti Facebookissa olevansa 100% eri mieltä Soinin, on asia sitten mikä hyvänsä. Kysyin sitten, että hyväksytkö huumeiden vapauttamisen, tyttöjen klitoristen silpomisen, tuloerojen kasvun, vastustatko nuorisotyöttömyystilanteen parantamista, tuloerokuilun supistamista, omaishoitotilanteen parantamista ym... Vastauksena hän poisti minut kavereistaan. No, tällaista tää suvaitsevaisuus sitten on.

 

[Maple Leaf]

Olisiko tuossa kyseessä sellainen juttu, mikä on nyt ollut muotia vanhoissa puolueissa, että jos Perussuomalaisilta tulee idea, niin se äänestetään kumoon sekä vasemmalta että oikealta puolelta, vaikka se sopisi toiselle tai jopa molemmille puolille? Tästä on kuulunut juttua useista valtuustoista ympäri Suomea.

Tämä on mielenkiintoista, en ole moisesta aikaisemmin kuullut. Löytyykö sinulta esimerkkejä?

 

[Gentleman]

Olisiko tuossa kyseessä sellainen juttu, mikä on nyt ollut muotia vanhoissa puolueissa, että jos Perussuomalaisilta tulee idea, niin se äänestetään kumoon sekä vasemmalta että oikealta puolelta, vaikka se sopisi toiselle tai jopa molemmille puolille? Tästä on kuulunut juttua useista valtuustoista ympäri Suomea. Näin saadaan näyttöä, että persut ei saa mitään aikaan. Edistyksellistä.

Eräs vihreä tuttuni ilmoitti Facebookissa olevansa 100% eri mieltä Soinin, on asia sitten mikä hyvänsä. Kysyin sitten, että hyväksytkö huumeiden vapauttamisen, tyttöjen klitoristen silpomisen, tuloerojen kasvun, vastustatko nuorisotyöttömyystilanteen parantamista, tuloerokuilun supistamista, omaishoitotilanteen parantamista ym... Vastauksena hän poisti minut kavereistaan. No, tällaista tää suvaitsevaisuus sitten on.

Noh, molemmissa asioissa on kyse samasta keskustelukulttuurin alennustilasta, että itse asialla ei ole väliä, mielipide muodostetaan sen esittäjän mukaan. Tämä asia ei ikävä kyllä rajoitu mihinkään ryhmään, vaan ihan yleinen, meidän kaikkien ongelma. Jonka kanssa ainakin itse jouduin painiskelemaan aika ajoin.

Siten anonyymit keskustelupalstat ovat hyväksi, kun ei liian hyvin tunne keskustelukumppaneitaan pystyy hieman paremmin keskittymään itse asiaan.

 

[Dee Snider]

Tämä on mielenkiintoista, en ole moisesta aikaisemmin kuullut. Löytyykö sinulta esimerkkejä?

En tiedä, miksi edes vaivaudun vastaamaan, koska itse et vastaa ikinä mihinkään kysymykseen asiallisesti, mutta vastaan nyt. Tässä ihan maan korkeamman tahon näkemys:

Lehti: Halonen toppuuttelee Soinin pääministeri-intoa | Vaalit 2011 | Kaleva.fi

Linkki vie Kalevan uutiseen.

Eli TupuHupuLupu-ketjun hyväksi todettu "voittaja vie pokaalin" systeemi pääministeriasiassa on tullut tiensä päähän, jos Perussuomalaiset voittaa vaalit. Hannes Manninen ehdotti kolmen koplan hallitusta, että Persut saadaan pisettyä ulkona hallituksesta. Demokratiaa ja oikeudenmukaistako?

 

[Maple Leaf]

En tiedä, miksi edes vaivaudun vastaamaan, koska itse et vastaa ikinä mihinkään kysymykseen asiallisesti...

Mihin esittämääsi kysymykseen olen jättänyt vastaamatta?

...mutta vastaan nyt. Tässä ihan maan korkeamman tahon näkemys:

Lehti: Halonen toppuuttelee Soinin pääministeri-intoa | Vaalit 2011 | Kaleva.fi

Linkki vie Kalevan uutiseen.

Eli TupuHupuLupu-ketjun hyväksi todettu "voittaja vie pokaalin" systeemi pääministeriasiassa on tullut tiensä päähän, jos Perussuomalaiset voittaa vaalit. Hannes Manninen ehdotti kolmen koplan hallitusta, että Persut saadaan pisettyä ulkona hallituksesta. Demokratiaa ja oikeudenmukaistako?

Tämä vastauksesi on varmasti naseva, mutta se ei ole vastaus siihen kysymykseen, jonka esitin.

Kirjoitit: "Olisiko tuossa kyseessä sellainen juttu, mikä on nyt ollut muotia vanhoissa puolueissa, että jos Perussuomalaisilta tulee idea, niin se äänestetään kumoon sekä vasemmalta että oikealta puolelta, vaikka se sopisi toiselle tai jopa molemmille puolille? Tästä on kuulunut juttua useista valtuustoista ympäri Suomea."

Ja minä kysyin, että koska en ole aiemmin moisesta kuullut, olisi ihan oppimielessä kiva kuulla esimerkkejä tällaisesta. Niistä valtuustoista. Niistä valtuustoista ympäri Suomea.

 

[Freddie Freeloader]

En tiedä, miksi edes vaivaudun vastaamaan, koska itse et vastaa ikinä mihinkään kysymykseen asiallisesti, mutta vastaan nyt. Tässä ihan maan korkeamman tahon näkemys:

Lehti: Halonen toppuuttelee Soinin pääministeri-intoa | Vaalit 2011 | Kaleva.fi

Linkki vie Kalevan uutiseen.

Eli TupuHupuLupu-ketjun hyväksi todettu "voittaja vie pokaalin" systeemi pääministeriasiassa on tullut tiensä päähän, jos Perussuomalaiset voittaa vaalit. Hannes Manninen ehdotti kolmen koplan hallitusta, että Persut saadaan pisettyä ulkona hallituksesta. Demokratiaa ja oikeudenmukaistako?

En tiedä, miksi vaivaudun kysymään, mutta mitenkähän tämä vastasi esitettyyn kysymykseen valtuustojen äänestyksistä?

Mitä tulee pääministeriin ja hallituksen muodostamiseen, niin Perussuomalaistenkin (kuin myös presidentin) olisi jo pikkuhiljaa syytä alkaa perehtyä siihen, mitä perustuslaki asiasta sanoo. Pelin säännöt löytyvät sieltä.

 

[Dee Snider]

En rupea nyt nimeltä ihmisiä mainitsemaan, keneltä näitä juttuja olen kuullut, mutta muutama ei edes ole Persu. Mutta ei kai tällaisia kukaan myönnä julkisesti, se on politiikkaa se.

Mutta samasta asiasta tuossa linkissä on kyse ja Gentleman ainakin näköjään sisäisti jo aiemmin ihan hyvin tuon pointin, mitä hain.

 

[Freddie Freeloader]

En rupea nyt nimeltä ihmisiä mainitsemaan, keneltä näitä juttuja olen kuullut, mutta muutama ei edes ole Persu. Mutta ei kai tällaisia kukaan myönnä julkisesti, se on politiikkaa se.

Luuletko sinä, että tällainen äänestyskäyttäytyminen "epäsuotuisten ehdotusten" pelaamiseksi pois on tullut muotiin vasta Perussuomalaisten päästyä valtuustoihin? No ei. Se on katsos aina ollut polititiikkaa se. Kunnallispolitiikka on usein hämmästyttävälläkin tavalla puoluerajat ylittävää.

 

[Dee Snider]

Luuletko sinä, että tällainen äänestyskäyttäytyminen "epäsuotuisten ehdotusten" pelaamiseksi pois on tullut muotiin vasta Perussuomalaisten päästyä valtuustoihin? No ei. Se on katsos aina ollut polititiikkaa se. Kunnallispolitiikka on usein hämmästyttävälläkin tavalla puoluerajat ylittävää.

Äsken väitit, että ei tämmöistä ole, höpöhöpö. Mutta nyt se onkin vanha juttu, millä Persut hakevat marttyyriviittaa, niinkö? Lue nyt vaikka tuo Gentlemanin viesti, hän ymmärsi varsin hyvin, mitä tarkoitin. Vaikkei varsinaisesti samaa mieltä ollutkaan, niin vastaus oli asiallinen ja pointti selvisi. Ei tarvitse vängätä turhaan.

 

[Maple Leaf]

En rupea nyt nimeltä ihmisiä mainitsemaan, keneltä näitä juttuja olen kuullut, mutta muutama ei edes ole Persu. Mutta ei kai tällaisia kukaan myönnä julkisesti, se on politiikkaa se.

Kunnallispolitiikka on ainakin valtuustojen äänestystulosten suhteen avointa ja läpinäkyvää. Jos tällaista toimintaa — siis perussuomalaisten hyvien ajatusten torpedointia vain siksi, että ne ovat olleet perussuomalaisten ajatuksia — on tapahtunut, perussuomalaiset varmasti nostavat niitä pelotta paikallisiksi vaaliteemoiksi. Täytyykin tarkkailla vaalikeskusteluja myös sillä korvalla.

 

[Freddie Freeloader]

Äsken väitit, että ei tämmöistä ole, höpöhöpö. Mutta nyt se onkin vanha juttu, millä Persut hakevat marttyyriviittaa, niinkö? Lue nyt vaikka tuo Gentlemanin viesti, hän ymmärsi varsin hyvin, mitä tarkoitin. Vaikkei varsinaisesti samaa mieltä ollutkaan, niin vastaus oli asiallinen ja pointti selvisi. Ei tarvitse vängätä turhaan.

Missäs minä väitin, ettei tällaista ole?

Kunnallispolitiikan äänestykset siitä, mihin se paskankippauskuoppa lopulta kaivetaan, ovat ihan eri asioita kuin hallituksen muodostaminen.

 

[Freddie Freeloader]

Minun ongelmani Perussuomalaisiin liittyen on se, etten olen täysin saanut selville, ovatko Timo Soinin puheet pelkkää populistista retoriikkaa (=äänestäjille valehtelua), joka olisi se helpompi ja turvallisempi vaihtoehto hyväksyä, koska se on sentään ollut suomalaisen politiikanteon perinteinen luonne jo ennen Perussuomalaisia.

En jaksa uskoa, että hän hallitukseen päästyään pyrkisi oikeasti toteuttamaan antamansa lupaukset. Akateemisen loppututkinnon suorittanut mies ei ole tietämättään noin tyhmä, vaan ainoastaan esiintyy sellaisena.

Se huonompi vaihtoehto tietenkin on, että hän on oikeasti noin kujalla asioista ja pääsisi niistä päättämään. Tähän vipuun tuskin sentään kansa menee.

 

[msg]

En jaksa uskoa, että hän hallitukseen päästyään pyrkisi oikeasti toteuttamaan antamansa lupaukset. Akateemisen loppututkinnon suorittanut mies ei ole tietämättään noin tyhmä, vaan ainoastaan esiintyy sellaisena.

Ainoa todella konkreettinen lupaus, jonka olen Soinin suusta kuullut liittyy omaishoitajien aseman parantamiseen. Tämä lupaus annettiin jokunen aika sitten Pressiklubi-ohjelmassa.
Ja hallitusohjelmahan on kooste hallitukseen tulevien puolueiden tavotteista ja kyllä tällä omaishoitaja-asialla Soini voi hyväksyä itselleen epämieluisiakin asiota hallitusohjelmaan.

 

[Freddie Freeloader]

Mikäs se Freddien standardit täyttävä puolue sitten on?

Kyse ei ole niinkään puolueesta. Minä olen tällä palstalla jo aiemmin ilmaissut mielipiteeni demokratiasta ja sitä korvaavista järjestelmistä. Demokratia on hyvä ja tarpeellinen edistysaskel, muttei suinkaan päätepiste.

 

[Snakster]

Mitä nyt sitten tarkoitetaan kahtiajakautumisella? Joka puolueesta löytyy mielestäni erilaisia klikkejä ja siipiä. Teillä Vihreissä se voisi olla esim. feministit joiden "vastavoima" on sitten erillinen puolueen sisälle perustettu miesliike. Ja hyvin kaiketi mahdutaan saman katon alle?

Niin löytyy ja siksi on erikoista, että joku täällä kiistää tuon ilmiön persujen kohdalla. Tosin persuilla, kuten kaikilla nuorilla liikkeillä, jossa jengi on revitty mukaan kuka mistäkin, yhteisen linjan puute on ehkä vielä vahvemmin nähtävissä.

Vihreillä tuo feministi-muut -jako ei kyllä ole kovin vahva ja miesliikkeenkin hallituksessa on naisia.

 

[SKA1946]

Tietääkö kukaan palstalaisista, onko näissä vaaleissa Perussuomalaisten listoilla ehdokkaita, jotka haluavat vapauttaa kannabiksen käytön?

 

[SKA1946]

En tiedä varmaksi, mutta sillä tarmolla millä puolueesta on etsitty epäkohtia, luulisi tollaisen päässeen aikoja sitten lööppiin. Siksi epäilisin että ei.

Näin se taitaa olla. Seuraavaksi lähden etsimään vasemistoliittoa palstalta. (Vihreällä puolella sain sellaisen hyökkäyksen kimppuuni, ettei oliIs ollut väliksi.)