Perussuomalaiset

[Vinyl]

Näin Geezermäisenä ulkopuolisena tarkkailijana ja Aharin tavoin mitään puoluetta äänestävänä on hyvä muistuttaa että se punavihreäkupla ei ole ihan ainutlaatuinen Suomessa. Nimittäin Suomesta oikeasti löytyy ihmisiä jotka eivät kuvittele jokaisen NEEKERIN olevan potentiaalinen raiskaaja tai jokaisen VIROLAISEN rakennustyömiehen olevan täällä pimeissä hommissa. Jostain punavihreästä kuplasta puhuminen on oikeasti käsittämättömän absurdia kun kyseessä ovat ihmiset jotka perustavat kannatuksensa kainuulaiseen pitkäaikaistyöttömään. Jos siellä pohjolan perukoilla jokainen naapurikylän toukohousu on mahdollisesti viemässä teidän naisseuraanne niin se ei välttämättä kuitenkaan edusta koko maan kattausta. Sopeutukaa siihen juntit.

 

[KotkaSydän]

Jostain punavihreästä kuplasta puhuminen on oikeasti käsittämättömän absurdia

Taisi kalikka kalahtaa aika pahasti? Siinähän oli pieneen tekstinpätkääsi mahdutettu lähes kaikki punavihreät kliseet. Kenties kyseessä olikin vain nerokas parodia?

 

[Kirjoittelija]

Jostain punavihreästä kuplasta puhuminen on oikeasti käsittämättömän absurdia kun kyseessä ovat ihmiset jotka perustavat kannatuksensa kainuulaiseen pitkäaikaistyöttömään. Jos siellä pohjolan perukoilla jokainen naapurikylän toukohousu on mahdollisesti viemässä teidän naisseuraanne niin se ei välttämättä kuitenkaan edusta koko maan kattausta. Sopeutukaa siihen juntit.

Erinomainen analyysi, joka kaikkien tulisi lukea tässä kaupunginosassa:
Almgården, Malmö – Wikipedia

Siellä ne toukohousut äänestävät traktorin rassaamisen ohessa 42-prosenttisesti fasistipuoluetta, koska kaupunkielämä on kovin vierasta.

 

[Geezer]

Näin Geezermäisenä ulkopuolisena tarkkailijana ja Aharin tavoin mitään puoluetta äänestävänä on hyvä muistuttaa että se punavihreäkupla ei ole ihan ainutlaatuinen Suomessa. Nimittäin Suomesta oikeasti löytyy ihmisiä jotka eivät kuvittele jokaisen NEEKERIN olevan potentiaalinen raiskaaja tai jokaisen VIROLAISEN rakennustyömiehen olevan täällä pimeissä hommissa.

Aika hauska kirjoitus. Punavihreän kuplan sisällä on ilmeisen vahva virheellinen käsitys, ettei suurin osa suomalaisista, jotka siis sijoittuvat kuplan ulkopuolella, kuvittele jokaisen tummaihoisen olevan potentiaalinen raiskaaja tai jokaisen virolaisen rakennustyömiehen olevan täällä pimeissä hommissa.

Jostain punavihreästä kuplasta puhuminen on oikeasti käsittämättömän absurdia kun kyseessä ovat ihmiset jotka perustavat kannatuksensa kainuulaiseen pitkäaikaistyöttömään. Jos siellä pohjolan perukoilla jokainen naapurikylän toukohousu on mahdollisesti viemässä teidän naisseuraanne niin se ei välttämättä kuitenkaan edusta koko maan kattausta. Sopeutukaa siihen juntit.

Kainuulainen pitkäaikaistyötön on osa monikulttuurista ja moniarvoista Suomea siinä missä itä-helsinkiläinen pitäaikaistyötön maahanmuuttajakin. Punavihreän kulpan sisäpuolella tästä tosin ollaan ilmeisesti eri mieltä.

 

[Gentleman]

Hamilon media-analyysissa on paljon asiaa, mutta "työmies" Matti Putkonen on ottanut ehkä vähän turhan kirjaimellisesti tuon Hamilon kehoituksen hyökätä puolustuksen sijaan ns. kaustien, eli persuihin kohdistuvien mediakohujen, aikana.

Luulen, että suurin osa ihmisistä ymmärtää kohuissa media puolueellisuuden ilman, että Putkonen on ensimmäisenä alleviivaamassa ja siten tavallaan vesittämässä asiaa mesoamalla jollain oikeusjutuilla yms kiukuttelulla. Nähdäkseni Putkoselta palaa pinna turhan herkästi mediavastaavan roolissa ja on siten itse altis toimittajien trollaukselle.

Esim. kun Perussuomalaisten puoluetoimiston ikkunoita oli taas kerran rikottu, niin tiedotustilaisuudessa Putkonen rupesi pauhaamaan kun "YLEn toimittajat ovat provosoinnillaan aiheuttaneet tilanteen" tms. No vaikka asiassa olisikin edes promilen totuutta, niin eihän tuollaista voi millään todistaa, joten typerää tuollaisia syytöksiä lähteä julkisuuteen puolueen nimissä laukomaan.

Asenne äijällä on varmastikin vilpitön ja netistä näkemäni "työmiehen tuumaustunnit" ovat olleet välillä hyviäkin mediatilaisuuksia, siis nämä missä Putkonen on järjestänyt eri ps-poliitikkojen tiedotustilaisuuksia medialle. Halla-ahokin näyttää Putkoseen luottavan, joten demarisynnit ovat sikäli kuitattu menneeksi, eikä Putkosen tarvitsisi enää todistella olevansa persumpi kuin persut itse.

Putkoselle on varmasti jatkossakin käyttöä jonkinlaisena tausta-organisaattorina, mutta hänen roolinsa PerSujen mediasuhteissa on näyttöjen perusteella mielestäni liian suuri.

Olen pitkälti samaa mieltä Putkosen paisuneesta roolista ja siitä miten hän ei ole siinä kovin hyvin pärjännyt.

Hamilon viesti on selkeä: Ei kannata lähteä siitä ajatuksesta että olisi olemassa salaliitto tai ajojahti perussuomalaisia vastaan. Toimittajat ovat ihmisiä siinä missä muutkin, heillä on ennakkoluuloja, heillä on erilaisia maailmankuvia ja tiukat aikataulut, jutut ovat pakostakin lyhyitä eivätkä siten voi sisältää useita näkökulmia. Tämä asia tuskin tulee muuttumaan.

On siis jokaisen poliitikon oma tehtävä miettiä mitä julkisuuteen päästää ja jo etukäteen päätettävä että miten vahingot rajoittaa jos homma karkaa käsistä.

 

[MustatKortit]

Onhan tuo hivenen huvittavaa, että persujen hajoamisesta on puhuttu jo 2011 vaaleista lähtien, mutta ainakin vielä toistaiseksi ovat pystyssä. Sen sijaan vasemmiston kiivaasti tuulettamaan Syrizan taival on päättymässä vain seitsemän kuukauden valtakauden jälkeen, puolueen hajotessa omiin sisäisiin ristiriitoihinsa ;)

 

[Anssi #5]

Helsingin persunuoret ehdottaa pakolaisten vastaanottokeskusta Helsingin Kallioon. Helsingin persunuorten puheenjohtaja Jarmo Keto tuumailee mm näin:
"Kallion alue tunnetaan liberaaleista ja punavihreistä asukkaistaan, joista monen mielestä Suomen tulee kantaa globaalia vastuuta siirtolaistulvan edessä. Nämä ihmiset eivät voi sulkea omia silmiään maahanmuuton lieveilmiöiltä ja jättää niitä yksin maakuntien ja Itä-Helsingin asukkaiden koettavaksi."

Kommentti herättää hiukan ihmetystä niissä tahoissa, jotka tietävät, että Kalliossa on jo yksi vastaanottokeskus ja lisäksi Punavuoressa on toinen. Näistä keskuksista ei ole aiheutunut kupla-asukeille ongelmia ja monet ovat jo ihmetelleet mistä lieveilmiöistä persunuoret puhuvat, mutta persut eivät ole tarkentaneet lausuntoaan. Mm Vasemmistonuoret ilmoittivat tukevansa persunuorten aloitetta uudesta pakolaiskeskuksesta ja pitävät ajatusta loistavana.

Persut ovat Soinin johdolla vetäneet hallituksessa punavihreää linjaa mm kreikkatukien ja pakolaisten suhteen. Persunuorten näyttävät jatkavan puolueen punavihreyttämistä. Tuoreessa muistissa on persunuorten aloite Tom of Finland -patsaasta. Tämä uusi aloite on johdonmukainen jatko persujen uudelle punavihreämälle linjalle.

 

[Anssi #5]

Mikään itsestäänselvyys ei tuo Helsingin vastaanottokeskus muuten ole. Persut haluavat vastaanottokeskuksen myös mm Punkalaitumelle: Punkalaitumen perussuomalainen pomo kannattaa vastaanottokeskusta | Yle Uutiset | yle.fi

Kilpailu pakolaisista on kuitenkin kovaa. Myös esim Valkeakoski ja Hämeenkyrö ovat ilmoittaneet maahanmuuttovirastolle, olevansa kiinnostuneita saamaan oman vastaanottokeskuksen: Kunnat haluavat vastaanottokeskuksia – Maahanmuuttovirasto sopii tutustumiskäyntejä | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Vanha Len]

Tämä uusi aloite on johdonmukainen jatko persujen uudelle punavihreämälle linjalle.

Tämähän on kiva asia meille kaikille. Eripuraisuus laantuu puolueiden välillä ja jos sama meno jatkuu niin tulevaisuudessa voidaankin aloittaa yhteistyö ns puhtaalta pöydältä. Välillä positiivisiakin kirjoituksia eikä sitä samaa vanhaa vastakkainasettelua.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mikään itsestäänselvyys ei tuo Helsingin vastaanottokeskus muuten ole. Persut haluavat vastaanottokeskuksen myös mm Punkalaitumelle: Punkalaitumen perussuomalainen pomo kannattaa vastaanottokeskusta | Yle Uutiset | yle.fi

Ilmeisesti tämä perussuomalainen kuntapomo nyt sitten lukeutuu niihin aina kovin parjattuihin mamubisneksestä hyötyviin kukkahattuihin? Lisää maahanmuuttoa, lisää rahaa Kreikkaan, lisää mamubisnestä meille, mitä helvettiä täällä tapahtuu?

 

[Ahar]

Mikään itsestäänselvyys ei tuo Helsingin vastaanottokeskus muuten ole. Persut haluavat vastaanottokeskuksen myös mm Punkalaitumelle: Punkalaitumen perussuomalainen pomo kannattaa vastaanottokeskusta | Yle Uutiset | yle.fi

Kilpailu pakolaisista on kuitenkin kovaa. Myös esim Valkeakoski ja Hämeenkyrö ovat ilmoittaneet maahanmuuttovirastolle, olevansa kiinnostuneita saamaan oman vastaanottokeskuksen: Kunnat haluavat vastaanottokeskuksia – Maahanmuuttovirasto sopii tutustumiskäyntejä | Yle Uutiset | yle.fi

Kyllähän noita uusia pakolaisten vastaanotto -keskuksia tulee, se on varma. Muistaakseni tuossa pari kuukautta sitten kirjoitin oletettavissa oletettavista turvapaikanhakijoista tälle vuodelle, ja kerroin lukeman 14 000. Taisin saada tyrmäyksen, ja epäuskoisen vastaanoton tilastoja vaatien. Silloin ei ollut tilastoja, vaan pelkkä asioiden parissa työskentelevien arvio. Taisin kuitenkin olla väärässä, kun hallitus on jopa tuosta oletettavaa lukumäärää nostanut. Tilastoja ei löydy edelleenkään, joten luultavasti olen väärässä. Toivottavasti.

 

[TosiFani]

... Tilastoja ei löydy edelleenkään, joten luultavasti olen väärässä. Toivottavasti.

Kyllä tilastoja löytyy:

Tilastot - Maahanmuuttovirasto

Turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut rajusti huhti - heinäkuun välillä. Heinäkuussa on tehty 1479 hakemusta kun alkuvuonna tahti oli noin 350 hakemusta kuukaudessa. Heinäkuun loppuun mennessä hakemuksia oli jätetty 4121. Tarkkoja lukuja voidaan tietysti arvailla, mutta aika vaikea niille on perusteita löytää. Tasaisen vauhdin kaavaa ei voi käyttää, koska kuukausien välillä on suuria heittoja. Se on selvä, että alkuvuoden ennuste ylitetään rajusti.

http://www.migri.fi/download/58353_Turvapaikanhakijat_2015.pdf?41bba3376fa8d288

 

[Migron]

Lieksaan voisi sijoittaa kaikki maahanmuuttajat.

 

[Ahar]

Kyllä tilastoja löytyy:

Tilastot - Maahanmuuttovirasto

Turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut rajusti huhti - heinäkuun välillä. Heinäkuussa on tehty 1479 hakemusta kun alkuvuonna tahti oli noin 350 hakemusta kuukaudessa. Heinäkuun loppuun mennessä hakemuksia oli jätetty 4121. Tarkkoja lukuja voidaan tietysti arvailla, mutta aika vaikea niille on perusteita löytää. Tasaisen vauhdin kaavaa ei voi käyttää, koska kuukausien välillä on suuria heittoja. Se on selvä, että alkuvuoden ennuste ylitetään rajusti.

http://www.migri.fi/download/58353_Turvapaikanhakijat_2015.pdf?41bba3376fa8d288

Veikkaanpa, että sinäkin luit kommenttini pari kuukautta sitten, kun tuon 14 000 luvun kirjoitin. Tilastoja vaadittiin. Ei ollut esittää, joten olinko väärässä? Perustui vain ulkomaalaistutkinnan tutkinnanjohtajan arvioon.
Nyt empiirisen kokemuksen mukaan jopa tuo hallituksen esiin tuoma 15 000 saattaa jäädä pieneksi, mutta ei minulla tästäkään vielä tilastoja ole esittää. Toivottavasti olen väärässä.

Mites se nimimerkki aikoinaan kirjoitti; tilasto näytti noin 3500 pakolaista/ turvapaikanhakijaa/ vuosi ( jos oikein muistan ).
Minulla ei edelleenkään ole tilastoja väitteeni perään, vielä.

 

[Dee Snider]

Onhan tuo hivenen huvittavaa, että persujen hajoamisesta on puhuttu jo 2011 vaaleista lähtien, mutta ainakin vielä toistaiseksi ovat pystyssä. Sen sijaan vasemmiston kiivaasti tuulettamaan Syrizan taival on päättymässä vain seitsemän kuukauden valtakauden jälkeen, puolueen hajotessa omiin sisäisiin ristiriitoihinsa ;)

Eipä ole paljon Paavosta kuulunut tämän asian tiimoilta, Li Anderssonkin on vissiin shokissa. On hauska nähdä, miten Vasemmistoliitto suhtautuu jatkossa Kreikan tukemiseen, jos sieltä vaikka joku oikeistopuolue nousisi johtoon? Uutisissa näin pätkän ohimennen, missä jonkun toisen puolueen edustaja antoi täyslaidallisen Tsipraksen toiminnalle.

 

[Barnes]

Onhan tuo hivenen huvittavaa, että persujen hajoamisesta on puhuttu jo 2011 vaaleista lähtien, mutta ainakin vielä toistaiseksi ovat pystyssä. Sen sijaan vasemmiston kiivaasti tuulettamaan Syrizan taival on päättymässä vain seitsemän kuukauden valtakauden jälkeen, puolueen hajotessa omiin sisäisiin ristiriitoihinsa ;)

Suurin osa noista Perussuomalaisten hajoamisveikkauksista on lähinnä toiveajattelua vasemman laidan edustajilta. He laskevat, että PS:n romahtaminen hyödyttäisi vasemmistoa, niinhän se Rinnekin puhui jytkystä, persuille vaan ollaan kateellisia.

 

[kahden suunnan sentteri]

He laskevat, että PS:n romahtaminen hyödyttäisi vasemmistoa, niinhän se Rinnekin puhui jytkystä, persuille vaan ollaan kateellisia.

PS:n romahtaminen hyödyttäisi kaikkia, myös suurinta osaa PS:n äänestäjistä.

 

[TosiFani]

Veikkaanpa, että sinäkin luit kommenttini pari kuukautta sitten, kun tuon 14 000 luvun kirjoitin. Tilastoja vaadittiin. Ei ollut esittää, joten olinko väärässä? Perustui vain ulkomaalaistutkinnan tutkinnanjohtajan arvioon.
Nyt empiirisen kokemuksen mukaan jopa tuo hallituksen esiin tuoma 15 000 saattaa jäädä pieneksi, mutta ei minulla tästäkään vielä tilastoja ole esittää. Toivottavasti olen väärässä.

Mites se nimimerkki aikoinaan kirjoitti; tilasto näytti noin 3500 pakolaista/ turvapaikanhakijaa/ vuosi ( jos oikein muistan ).
Minulla ei edelleenkään ole tilastoja väitteeni perään, vielä.

Ja uskoisin, että ulkomaalaistutkinnan tutkinnan johtaja perusti arvionsa päivittäisessä työssään saamiin lukuihin? Eli tällä tahdilla Suomeen tulee 14 000 pakolaista tänä vuonna.

Tähän aiheeseen liittyy paljon sellaisia väitteitä, jotka perustuvat mutuun ja ennakkoluuloihin. Tästä syystä minä kyselen usein lähteiden ja tilastojen perään, ehkä olen perännyt tässä kohtaa niitä myös sinulta. Tosiasia on kuitenkin se, että turvapaikanhakijoiden määrän kasvu on tullut myös ammattilaisille yllätyksenä ja loppuvuoden määrän ennustaminen on arpomista.

 

[Ahar]

Ja uskoisin, että ulkomaalaistutkinnan tutkinnan johtaja perusti arvionsa päivittäisessä työssään saamiin lukuihin? Eli tällä tahdilla Suomeen tulee 14 000 pakolaista tänä vuonna.

Tähän aiheeseen liittyy paljon sellaisia väitteitä, jotka perustuvat mutuun ja ennakkoluuloihin. Tästä syystä minä kyselen usein lähteiden ja tilastojen perään, ehkä olen perännyt tässä kohtaa niitä myös sinulta. Tosiasia on kuitenkin se, että turvapaikanhakijoiden määrän kasvu on tullut myös ammattilaisille yllätyksenä ja loppuvuoden määrän ennustaminen on arpomista.

Onko kuitenkin mahdollista, että joku, jolla ei ole tilastoja olemassa, voisi olla oikeassa? Et se kuitenkaan sinä ollut, joka tilastoihin perustamattoman väitteeni/tietoni dumasi, mutta kuitenkin...

 

[kahden suunnan sentteri]

Onko kuitenkin mahdollista, että joku, jolla ei ole tilastoja olemassa, voisi olla oikeassa? Et se kuitenkaan sinä ollut, joka tilastoihin perustamattoman väitteeni/tietoni dumasi, mutta kuitenkin...

Kuka sitten dumasi? @Tuamasko? Minä kun en sellaista muista. Kyseisen keskustelun muistan kyllä.

 

[Kirjoittelija]

Ja uskoisin, että ulkomaalaistutkinnan tutkinnan johtaja perusti arvionsa päivittäisessä työssään saamiin lukuihin? Eli tällä tahdilla Suomeen tulee 14 000 pakolaista tänä vuonna.

Suomeen ei tule tänä vuonna läheskään tuollaista määrää pakolaisia. Itse olen siinä käsityksessä, että pakolaisia tulee tänä vuonna Suomeen alle 5000.

 

[Ahar]

Kuka sitten dumasi? @Tuamas Minä kun en sellaista muista. Kyseisen keskustelun muistan kyllä hyvin.

Niin no. "Dumasi", voi olla näin jatkoajan keskustelu -palsatalla törkeä sana, joten otan sen takaisin ja pahoittelen. En vain jaksaisi viisastella olleeni oikessa, joten en viisastele. Vaikka oikeassa ilman tilastoja olinkin.

 

[TosiFani]

Suomeen ei tule tänä vuonna läheskään tuollaista määrää pakolaisia. Itse olen siinä käsityksessä, että pakolaisia tulee tänä vuonna Suomeen alle 5000.

Ajatusmaailmasi tuntien, en yhtään ihmettele arviotasi.

 

[Kirjoittelija]

Ajatusmaailmasi tuntien, en yhtään ihmettele arviotasi.

Mihin sinä perustat oletuksen siitä, että pakolaisia tulisi 14 000? Minusta on melko kaukaa haettua puhua tuollaisista luvuista, kun pakolaiskiintiö on 1050.

 

[TosiFani]

Niin no. "Dumasi", voi olla näin jatkoajan keskustelu -palsatalla törkeä sana, joten otan sen takaisin ja pahoittelen. En vain jaksaisi viisastella olleeni oikessa, joten en viisastele. Vaikka oikeassa ilman tilastoja olinkin.

Minä ja Tuamas taidettiin Migrin tilastot tuossa keskustelussa esille tuoda ja pyytää perusteluja väitteellesi. Olet oikeassa? Heinäkuussa tuli n. 1500 turvapaikanhakijaa ja kokonaismäärä oli 4121. Jos sama tahti jatkuu loppu vuoden eli n. 1500/kk, koko vuoden määrä on n. 11700. Jos taas tulijoiden määrä kaksinkertaistuu joka kuukausi, määrä on selvästi yii 50 000. Voimmehan me näitä arvailla.