Perussuomalaiset

[Daespoo]

Heh, lainaan nimimerkki Tuamaksen viestiä tuolta aiemmin:

Niin, nyt sotket juuri tässä työperäiset maahanmuuttajat ja humanitaariset maahanmuuttajat. Toisia tarvitaan lisää, toisia vähemmän.

Noh, onko en finne igen -sanonta tuttu vai oletko jotenkin onnistunut siltä välttymään?

On tuttu. Suomalaiset menivät joukolla duuniin Ruotsiin ja olivat työntekijöinä arvostettuina. Sitten oli näitä Slussenin sissejä joille jäi pysyvä ryyppy päälle.

 

[Ruoppaaja]

Heitä käsitellään eri tavalla, riippumatta siitä missä heitä näkyy.
Ja eduskunnassa istuu ainakin yksi mustan joukkueen tyyppi. Myös mustalla joukkueella on tilillään kattava lista törkeyksiä.

Esimerkkisi ovat surkeita, eivätkä osu asian ytimeen. Lähemmäs päästään, jos Vasemmistoliiton edustaja toisi eduskuntaan vieraan, joka ilmoittaisi kannattavansa stalinstisia puhdistuksia tai pol potimaisia kolhooseihin evakuointeja. Tai joku vieras vaatisi jihadia Suomeen. Silti näistäkään ei kumpikaan osu kovin hyvin (varsinkaan ensimmäinen), koska puttuu sekä yksiselitteisesti kohdistuva vihansymboli että rodullinen aspekti.

Lapsellista on, kaiken muun höpinäsi lisäksi, kysellä, että miksi muut saavat kun ei mekään saada. Varsinkaan, kun kukaan muu ei ole tehnyt mitään vastaavaa. Saattaa olla provoakin, mutta sinä kyllä pystyt tuottamaan keskittyessäsi tällaista laadukasta argumettia.

 

[mjr]

En keskustellut siitä, miksi PS erotti Hirvisaaren. Keskustelen siitä, kuten yllä kirjoitin: miksei punaisen ja ruskean joukkueen pelaajistoa käsitellä samaan sävyyn.

Onkos siellä eduskunnassa enää ketään marxisti-leninistiä? Mutta jos yksi tai kaksi onkin niin erotuksena Seppo Lehtoon lienee se, että heidät on äänestetty sinne (niin, kansa on usein aika tyhmää). Ymmärtääkseni Lehto kyllä tuolla perinteisellä luomu-menetelmällä eduskuntaan toki pääsisi.

 

[VT]

Esimerkkisi ovat surkeita, eivätkä osu asian ytimeen. Lähemmäs päästään, jos Vasemmistoliiton edustaja toisi eduskuntaan vieraan, joka ilmoittaisi kannattavansa stalinstisia puhdistuksia tai pol potimaisia kolhooseihin evakuointeja.

Missä ja milloin tämä Seppo Lehto on ilmoittanut kannattavansa natsien juutalaisiin tai muihin ryhmiin kohdistuvaa joukkotuhontaa? Mennyt minulta ohi, joskaan en ole kyseisen kaverin tuotoksiin nähnyt tarpeelliseksi tutustua.

 

[Toejoen Veikko]

...

Onkos siellä eduskunnassa enää ketään marxisti-leninistiä?

Ei taida olla. Helsingin valtuustosta sen sijaan löytyy ainakin yksi kommunisti.
En ole lukenut, että hänellä olisi porttikielto eduskuntataloon.
Ja SDP on myös ottanut eduskuntaryhmäänsä ainakin yhden islaminuskoisen.

Missään ei olla mainittu, että Seppo Lehto olisi sieltä lehtereiltä huudellut jotain vaatimuksia juutalaisten tuhoamisen suhteen. Porttikielto annettiin käsittääkseni siksi, että tervehdys oli natsismin symboli.

 

[Fremont]

Ja SDP on myös ottanut eduskuntaryhmäänsä ainakin yhden islaminuskoisen..

Muslimit kaappasivat keskiajan lopulla ja uuden ajan alkuvaiheessa arviolta miljoona eurooppalaista pohjois-Afrikkaan orjiksi, mm. merimiehiä seksiorjiksi homostelijoille. Rohkea veto demareilta kannattaa tällaista.. ;)

 

[Toejoen Veikko]

...Rohkea veto demareilta kannattaa tällaista.. ;)

Ja tappoivat vuonna 1915 lähes 1,5 miljoonaa armenialaista Armenian Genocide - Wikipedia, the free encyclopedia
Listaa voi jatkaa myös ainakin seuraavilla tempauksilla:
Syyskuun 11. päivän terroriteot – Wikipedia
Balin pommi-iskut 2002 – Wikipedia
Madridin junapommit 11. maaliskuuta 2004 – Wikipedia
Balin pommi-iskut 2005 – Wikipedia

SDP:n omalla listalla Suomen sisällissota – Wikipedia

 

[Raid76]

Ja tappoivat vuonna 1915 lähes 1,5 miljoonaa armenialaista Armenian Genocide - Wikipedia, the free encyclopedia
Listaa voi jatkaa myös ainakin seuraavilla tempauksilla:
Syyskuun 11. päivän terroriteot – Wikipedia
Balin pommi-iskut 2002 – Wikipedia
Madridin junapommit 11. maaliskuuta 2004 – Wikipedia
Balin pommi-iskut 2005 – Wikipedia

SDP:n omalla listalla Suomen sisällissota – Wikipedia

Siis, kyseessä on suomalaisen kansanedustajan aivopieru, jonka tuloksena tämä "tunnettu" superhumoristi tekee natsitervehdyksen lehtereillä. Ainoa jolla tässä kohtaa on mauton historiallinen konteksti on tervehdyksen tekijä ja sen puolustaja. Vai mihin sillä pyrittiin viittaamaan? Minkälaisia viittauksia se punainen joukkue teki tai on vastaavassa tilanteessa tehnyt?

Tähän ei esimerkiksi nyt mitenkään käy Madridin pommi-iskut tai Armenian puhdistus. Viimeinen esimerkkisi on suhteellisen mauton.

 

[hjalmar]

Hirvisaari ei ole mielestaan fasisti eika rasisti

Ei saisi nauraa vakavan asian ymparilla, mutta vahintaankin hymyilyttaa, etta nyt James Hirvisaari, veturinkuljettaja Asikkalasta, kirjoittaa blogissaan, ettei ole rasisti eika fasisti.

No, eipa tietenkaan. Hirvisaari on vain suuri humoristi ja syntymahumalassa, kuten hanen natsitervehdyksensa tehnyt kaverinsakin.

Hirvisaari blogissaan: | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

 

[Toejoen Veikko]

Minkälaisia viittauksia se punainen joukkue teki tai on vastaavassa tilanteessa tehnyt?

Uutisten mukaan Heinäluoma viittasi juutalaisten tuhoamiseen ja toisen maailmansodan aloittamiseen.

Tähän ei esimerkiksi nyt mitenkään käy Madridin pommi-iskut tai Armenian puhdistus. Viimeinen esimerkkisi on suhteellisen mauton.

Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi juutalaisten tuhoaminen, niin minkä vuoksi muslimien kohdalla ei voi ottaa esimerkiksi Madridin pommi-iskua tai armenialaisten tuhoamista?
Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi toisen maailmansodan aloittaminen, niin miksi sdp:n kohdalla ei voida ottaa esimerkiksi Suomen sisällissodan aloittamista?

 

[MustatKortit]

Persut ampuu kyllä itseään jalkaan näillä natsitervehdyksillä sun muilla, enkä oikein jaksa uskoa, että Hirvisaarenkaan erottaminen enää ehtii tilannetta pelastaa.

PS menettää minussa potentiaalisen äänestäjän: olen akateeminen eurokriitikko (entinen EU-kannattaja). En voi sanoa olevani valmis kokonaan luopumaan EU:sta, mutta haluaisin sen jatkavan lähinnä L-Euroopan rajattuna vapaakauppa-alueena.

Sinällään voisin siis antaa harkitun protestiäänen jollekin sitä tarvitsevalle, mutta Perussuomalaisten äänestämisen kynnys nousee kyllä päivä päivältä.

Sanottakoon loppuun, etten toki voi äänestää vihervasemmistolaisia fasisteja, sen paremmin kuin äärioikeistoakaan, joten harvassa ovat vaihtoehdot.

 

[Alamummo]

Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi juutalaisten tuhoaminen, niin minkä vuoksi muslimien kohdalla ei voi ottaa esimerkiksi Madridin pommi-iskua tai armenialaisten tuhoamista?
Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi toisen maailmansodan aloittaminen, niin miksi sdp:n kohdalla ei voida ottaa esimerkiksi Suomen sisällissodan aloittamista?

Sulla on vähän sekaisin nämä syy-seuraussuhteet tässä asiassa, kun yrität niin kovin selittää mustaa valkoiseksi.

Oletko ajatellut sitä, että tämä kädenojentelija toi esiin vakaumustaan natsitervehdyksellä, joten asiaa voi hyvin kommentoida ottamalla esiin holokaustin. Jos Hirvisaaren ystävä olisi tyytynyt istumaan lehterillä täysistunnossa, koko soppaa ei olisi syntynyt. Natsitervehdys on rasistinen ja fasistinen eikä sillä menneisyyden takia voi olla sijaa suomalaisessa elämänmenossa. Huumoriakaan ei oikein osaa siihen yhdistää.

Jos eduskunnan muslimit eivät millään tavalla provokatiivisesti tuo esiin sitä, että heillä olisi jotain fundamentalistisia ajatuksia, niin miksi joistain pommi-iskuista pitäisi puhua? Tai SDP:n kohdalla sisällissodasta, kun kukaan demarikansanedustaja ei ole tuonut julki provokaatiota kommunismin puolesta.

 

[Toejoen Veikko]

Oletko ajatellut sitä, että tämä kädenojentelija toi esiin vakaumustaan natsitervehdyksellä, joten asiaa voi hyvin kommentoida ottamalla esiin holokaustin.

Olen. Ja samaa ajatuskulkua mukaillen: sdpn eduskuntaryhmässä on muslimi, joten eikö sitä asiaa voi kommentoida aivan hyvin ottamalla esiin Armenian tai yllämainitut iskut?

Jos eduskunnan muslimit eivät millään tavalla provokatiivisesti tuo esiin sitä, että heillä olisi jotain fundamentalistisia ajatuksia, niin miksi joistain pommi-iskuista pitäisi puhua?

Toiko Seppo Lehto tai James Hirvisaari esiin jotain fundamentalistisia ajatuksia? Yksi tervehdys ja siitä otettu valokuva. En ole nähnyt, kuullut tai lukenut eduskunnassa oltaisiin tuotu esiin mielihaluja juutalaisten suhteen.

Tai SDP:n kohdalla sisällissodasta, kun kukaan demarikansanedustaja ei ole tuonut julki provokaatiota kommunismin puolesta.

SDP aloitti Suomen sisällissodan ryhtymällä aseelliseen kapinaan.

 

[erku]

Olen. Ja samaa ajatuskulkua mukaillen: sdpn eduskuntaryhmässä on muslimi, joten eikö sitä asiaa voi kommentoida aivan hyvin ottamalla esiin Armenian tai yllämainitut iskut?

Kuka SDP:n eduskuntaryhmässä on muslimi? Ja miten helvetissä jotkut Armenian tapahtumat siihen liittyy? Ihan yhtä lailla Timo Soinin yhteydessä voisi joka kerta tuoda esiin katolilaisten pappien pedofilian, mutta en nyt näkisi siinä hirvittävästi järkeä.

 

[Alamummo]

Olen. Ja samaa ajatuskulkua mukaillen: sdpn eduskuntaryhmässä on muslimi, joten eikö sitä asiaa voi kommentoida aivan hyvin ottamalla esiin Armenian tai yllämainitut iskut?

Ei voi. Miksi hänen muslimiuttaan pitäisi ylipäätään kommentoida?

 

[Toejoen Veikko]

Kuka SDP:n eduskuntaryhmässä on muslimi?

Katsos. Hyvä huomio. Nasimahan onkin eduskunta-avustaja. Joka tapauksessa merkittävämmässä roolissa kuin yksittäisen jäsenen yksittäinen vieras.

Ja miten helvetissä jotkut Armenian tapahtumat siihen liittyy?

Jos natsien teot juutalaisia kohtaan liittyvät Seppo Lehtoon, niin eikö saman logiikan mukaan islamilaisten teot armenialaisia kohtaan liity Nasimaan?

Ei voi. Miksi hänen muslimiuttaan pitäisi ylipäätään kommentoida?

Samasta syystä kuin yksittäisen vieraan oletettua natsiuttakin. Vai onko niin, että natsien tai oletettujen natsien kohdalla on tarpeellista kaivaa juutalaisten kohtalo toisen maailmansodan ajalta, mutta muslimien kohdalla ei ole tarpeellista kaivaa armenialaisten kohtaloa ensimmäisen maailmansodan ajalta?

 

[Yläpesä]

Vai onko niin, että natsien tai oletettujen natsien kohdalla on tarpeellista kaivaa juutalaisten kohtalo toisen maailmansodan ajalta, mutta muslimien kohdalla ei ole tarpeellista kaivaa armenialaisten kohtaloa ensimmäisen maailmansodan ajalta?

Entäs kristityt ja ristiretket? Oletko pyytänyt näitä rikoksia anteeksi?

 

[Yläpesä]

Toiko Seppo Lehto tai James Hirvisaari esiin jotain fundamentalistisia ajatuksia? Yksi tervehdys ja siitä otettu valokuva. En ole nähnyt, kuullut tai lukenut eduskunnassa oltaisiin tuotu esiin mielihaluja juutalaisten suhteen.

Jesse-James on opinnoissaan aikanaan kristillisesti orientoitunut vaikuttaja, jonka ystävä tervehtii Suomen korkeinta päättävää elintä natsi-tervehdyksellä. Luterilaisen opin kantaisä Martti Luther oli avoimesti antisemiitti. Case closed.

 

[Toejoen Veikko]

Entäs kristityt ja ristiretket? Oletko pyytänyt näitä rikoksia anteeksi?

Jos vastaat ensiksi lainaamasi kysymykseeni, niin voin sitten harkita vastausta sinun kysymyksiisi.

 

[Yläpesä]

Jos vastaat ensiksi lainaamasi kysymykseeni, niin voin sitten harkita vastausta sinun kysymyksiisi.

Vastaus: kyllä saa kaivella. Kaivellaan vaan, kaivelu on vänkää.

 

[Toejoen Veikko]

Vastaus: kyllä saa kaivella. Kaivellaan vaan, kaivelu on vänkää.

Vastaus sinun kysymykseesi: En ole pyytänyt anteeksi.

Uusi kysymys. Miksi kaivelu rajoitetaan pääsääntöisesti natsien tekoihin, mutta muslimien tekoja ei kaivella?

 

[Dee Snider]

Natsitervehdys on rasistinen ja fasistinen eikä sillä menneisyyden takia voi olla sijaa suomalaisessa elämänmenossa. Huumoriakaan ei oikein osaa siihen yhdistää.

Koskeeko tämä myös Vas Looks-possea?

Kysymys herää myöskin siitä, että miksi Li Andersson ja kumppanit marssivat äärimmäisten homovihaajien joukoissa?

Israel ja homoseksuaalisuus -

Linkki Kotimaa24.fi sivulle.

Seuraava kuvakollaasi ehkä valaisee hieman:

http://3.bp.blogspot.com/-oE5h-PiG5dM/TqWBcL4Kd3I/AAAAAAAAGKQ/-wO5PyOpMjM/s1600/Salut+Nazi.jpg

http://whyevolutionistrue.files.wordpress.com/2013/09/close-guantanamo-open-auschwitz-in-new-york-city.jpg?w=400

http://mikereport.files.wordpress.com/2013/05/bayt-umar1.png?w=620

http://3.bp.blogspot.com/-wGwAZuaDR60/UZoD_VdTdeI/AAAAAAAAF_Q/dBwJhNfw7wI/s1600/Hezbollah_terrorists_practicing_a_familiar_salute_in_2008_.jpeg

Eli näiden joukoissa Li Andersson, Natsienmetsästäjä Däni ja kumppanit marssivat, seuraavan kuvan ihmisiä vastaan:

http://awiderbridge.org/staging/wp-content/uploads/2013/07/isr_telaviv-gaypride_6713.jpg

Miksi ihmeessä näin?

 

[Timbit]

Persut ampuu kyllä itseään jalkaan näillä natsitervehdyksillä sun muilla, enkä oikein jaksa uskoa, että Hirvisaarenkaan erottaminen enää ehtii tilannetta pelastaa.

Minä toivon, että ehtii. En kannata perussuomalaisia, enkä usko koskaan puolueen ehdokkaille ääniä antavani, mutta toivon puolueesta tulevan pysyvästi ison tekijän suomalaiseen poliittiseen kenttään. En halua palata tilanteeseen, jossa kolmikosta kokoomus, keskusta ja demarit on aina yksi oppositiossa rähisemässä niille kahdelle muulle, jotka ovat hallituksessa parin apupuolueen tuella. Perussuomalaiset voi pysyvästi, tai ainakin pitkäksi ajaksi, ravistella tuota rakennetta, kunhan se itse ravistelee tuon vatipääosaston keskuudessaan ja tekee siihen selvän pesäeron.

 

[Raid76]

Uutisten mukaan Heinäluoma viittasi juutalaisten tuhoamiseen ja toisen maailmansodan aloittamiseen.

Tarkoitin millaisia provokaatioita tämä "punainen" joukkue on tehnyt joilla viitataan mauttomasti historian hirmutekoihin.

Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi juutalaisten tuhoaminen, niin minkä vuoksi muslimien kohdalla ei voi ottaa esimerkiksi Madridin pommi-iskua tai armenialaisten tuhoamista?
Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi toisen maailmansodan aloittaminen, niin miksi sdp:n kohdalla ei voida ottaa esimerkiksi Suomen sisällissodan aloittamista?

En edelleen ymmärrä kontekstia. Onko siellä nyt vastaavalla tavalla joku hihhuloinut vapaussodan oikeutukseen nimeen välittämättä sen aiheuttamista kärsimyksistä? Aivan muunlaisia eleitä siellä osoiteltiin. En omista minkäänlaista puoluesidonnaista ajatusmaailmaa mutta minua kummeksuttaa nyt tämä rinnastaminen. Mielestäni natsitervehdys ja SDP:n puoluetoiminta ja solisaliratti toiminta 1900-luvun alun tapahtumissa ei oikein nivoudu yhteen. Natsipuolueen tunnusmerkit nyky-yhteiskunnassa, ovatko ne kovin positiivessa hengessä esillä? Skinien toimesta vai kenen? Ehkä se punainen joukkue on jonkin verran siirtynyt ajamaan fiksummin yhteiskunnan etuja.

Mielestäni noita terrori-iskuja ei voida rinnastaa, koska eivät mitenkään liity siihen että joku humoristi heittää tuollaista ja muut paheksuvat. Aivan varmasti jos joku olisi siellä mesonut ensimmäisessä lauseessa tapahtuneella tavalla, olisi sitäkin paheksuttu. Teemana tämä natsisidonnaisuus on vain suhteellisen negatiivisen leiman saanut asia.

Tuosta sotatoimien aloittamisestakin ja siitä kumpi puoli niihin vääryyksin enemmän syyllistyi voidaan olla montaa mieltä, mutta se ei kai kuulu tähän ketjuun ja on sellainen asia, jota ei mielestäni edes millään muotoa pitäisi tähän sekoittaa.

 

[Tuamas]

Samasta syystä kuin yksittäisen vieraan oletettua natsiuttakin. Vai onko niin, että natsien tai oletettujen natsien kohdalla on tarpeellista kaivaa juutalaisten kohtalo toisen maailmansodan ajalta, mutta muslimien kohdalla ei ole tarpeellista kaivaa armenialaisten kohtaloa ensimmäisen maailmansodan ajalta?

Et näe mitään syynä siinä, että rotuoppi on olennainen osa kansallissosialismia edelleenkin?