Perussuomalaiset

[Toejoen Veikko]

...

Keskustelen nyt yleisemmällä tasolla tästä. Lätkätermein: On punainen joukkue ja ruskea joukkue. Punaisella joukkueella on tilillä 28 polvitaklausta, 35 päähän kohdistunutta taklausta, 157 cheapshottia ja toistakymmentä selästä laitaan niittiä. Ruskealla joukkueella 36 polvitaklausta, 17 päähän kohdistunutta taklausta, 178 cheapshottia ja muutama selästä laitaan taklaus. Miksi punaisen joukkueen ja ruskean joukkueen pelaajistoa ei käsitellä samaan sävyyn?

...

Kyllä minä otaksun Soinin ja PS:n pointin ja linjan ymmärtäneeni. Puolueessa ei ole sijaa henkilöille, jotka ovat osoittaneet tai selvästi antaneet ymmärtää jonkinasteisen viehtymyksen kansallissosialistisiin ajatuksiin. Hirvisaaren kohdalla painoi toki moni muukin asia.

 

[Dee Snider]

Soinin mukaan tässä on kyse kokonaisuudesta. Hirvisaarihan on ollut kansanedustajan uransa aikana julkisuudessa useammankin kerran.

Eli ainakaan Soinin mukaan kyse ei ole pelkästään Seppo Lehdon eduskunnassa tekemästä natsitervehdyksestä. Puolueesta ei siis kuulemma potkita ketään pois pelkästään huumorin laadun perusteella.

On kai tuo nyt kaikille selvää, paitsi tälle yhdelle hermannille. Veikon on turha käännellä ja väännellä olkiukkoja. Ei se paska pöyhimällä parane.

Uskon, että kun tämä kovin kiima tästä laantuu, niin aikamoinen helpotus Soinille, Slunga-Poutsalolle ja kumppaneille nämä poistot tulee olemaan.

 

[Vellihousu]

Keskustelen nyt yleisemmällä tasolla tästä. Lätkätermein: On punainen joukkue ja ruskea joukkue. Punaisella joukkueella on tilillä 28 polvitaklausta, 35 päähän kohdistunutta taklausta, 157 cheapshottia ja toistakymmentä selästä laitaan niittiä. Ruskealla joukkueella 36 polvitaklausta, 17 päähän kohdistunutta taklausta, 178 cheapshottia ja muutama selästä laitaan taklaus. Miksi punaisen joukkueen ja ruskean joukkueen pelaajistoa ei käsitellä samaan sävyyn?

Koska edelleen: natsitervehdys on rikos useissa maissa eikä sitä Suomessakaan pidetä ns. kivana juttuna. "Punaisen joukkueen" tyypeillä ei ole symbolisia tervehdyksiä joilla olisi vastaavaa merkitystä.

 

[Toejoen Veikko]

On kai tuo nyt kaikille selvää, paitsi tälle yhdelle hermannille. Veikon on turha käännellä ja väännellä olkiukkoja. Ei se paska pöyhimällä parane.

En keskustellut siitä, miksi PS erotti Hirvisaaren. Keskustelen siitä, kuten yllä kirjoitin: miksei punaisen ja ruskean joukkueen pelaajistoa käsitellä samaan sävyyn.

 

[Toejoen Veikko]

Koska edelleen: natsitervehdys on rikos useissa maissa eikä sitä Suomessakaan pidetä ns. kivana juttuna. "Punaisen joukkueen" tyypeillä ei ole symbolisia tervehdyksiä joilla olisi vastaavaa merkitystä.

Suomessa se ei ole rikos ja sitä ei käsittääkseni pidetä kivana juttuna sen vuoksi, että sen katsotaan symboloivan ruskean joukkueen tekoja. Jos punainen joukkue on kuitenkin olemassa, niin eikö olisi ihan paikallaan käsitellä punaista ja ruskeaa joukkuetta samaan sävyyn? Olipa sitten symboleita tai ei.

 

[Vellihousu]

Suomessa se ei ole rikos ja sitä ei käsittääkseni pidetä kivana juttuna sen vuoksi, että sen katsotaan symboloivan ruskean joukkueen tekoja. Jos punainen joukkue on kuitenkin olemassa, niin eikö olisi ihan paikallaan käsitellä punaista ja ruskeaa joukkuetta samaan sävyyn?

Onko punaisen joukkueen tyyppejä näkynyt eduskunnan lehtereillä?

 

[Toejoen Veikko]

Onko punaisen joukkueen tyyppejä näkynyt eduskunnan lehtereillä?

Heitä käsitellään eri tavalla, riippumatta siitä missä heitä näkyy.
Ja eduskunnassa istuu ainakin yksi mustan joukkueen tyyppi. Myös mustalla joukkueella on tilillään kattava lista törkeyksiä.

Vähän sama, jos Jokerit-HIFK 1.9. tapahtumista oltaisiin kerrottu vain Juuso Salmen ja Ilari Melartin teot.

 

[PTS]

Ja kerrotko vielä miten nykyisillä määrillä Suomi on hoitanut kunnolla kotiutumispolitiikan? Ottaen huomioon siis 20v maassa olleiden maahanmuuttajien 20% työllisyysasteen ja räikeän yliedustuksen rikostilastoissa.

Heh, lainaan nimimerkki Tuamaksen viestiä tuolta aiemmin:

Ja maahanmuuttajien työllisyysaste:
"Tilastokeskus"
Miten ihmeessä 9/10 voi olla työttöminä jos työllisyysaste ulkomaalaisilla oli tuon tilaston mukaan 52 %?

Ihanko tosi? Kuinka suuri osa Tukholman ja Malmön ghettokaupunginosien maahanmuuttajista ovat työperäistä maahanmuuttajista? Ruotsin suurin työperäinen maahanmuuttajaryhmä on suomalaiset ja he ovat sopeutuneet yhteiskuntaan vallan hyvin.

Niin, tässä nyt sotketaan myös ne maahanmuuttajat, jotka ovat alunperin tulleet työn perässä ja esimerkiksi ne jotka ovat sen jälkeen jääneet työttömiksi tai sitten heidän seuraava sukupolvensa on jäänyt työttömiksi. Ruotsin lähiöiden lukuja en osaa heittää. Ranskassa sen sijaan maahanmuutto oli perinteisesti nimenomaan työperäistä: Ihmisarvoista työtä | Maailman Kuvalehti Noh, onko en finne igen -sanonta tuttu vai oletko jotenkin onnistunut siltä välttymään?

 

[Daespoo]

Heh, lainaan nimimerkki Tuamaksen viestiä tuolta aiemmin:

Niin, nyt sotket juuri tässä työperäiset maahanmuuttajat ja humanitaariset maahanmuuttajat. Toisia tarvitaan lisää, toisia vähemmän.

Noh, onko en finne igen -sanonta tuttu vai oletko jotenkin onnistunut siltä välttymään?

On tuttu. Suomalaiset menivät joukolla duuniin Ruotsiin ja olivat työntekijöinä arvostettuina. Sitten oli näitä Slussenin sissejä joille jäi pysyvä ryyppy päälle.

 

[Ruoppaaja]

Heitä käsitellään eri tavalla, riippumatta siitä missä heitä näkyy.
Ja eduskunnassa istuu ainakin yksi mustan joukkueen tyyppi. Myös mustalla joukkueella on tilillään kattava lista törkeyksiä.

Esimerkkisi ovat surkeita, eivätkä osu asian ytimeen. Lähemmäs päästään, jos Vasemmistoliiton edustaja toisi eduskuntaan vieraan, joka ilmoittaisi kannattavansa stalinstisia puhdistuksia tai pol potimaisia kolhooseihin evakuointeja. Tai joku vieras vaatisi jihadia Suomeen. Silti näistäkään ei kumpikaan osu kovin hyvin (varsinkaan ensimmäinen), koska puttuu sekä yksiselitteisesti kohdistuva vihansymboli että rodullinen aspekti.

Lapsellista on, kaiken muun höpinäsi lisäksi, kysellä, että miksi muut saavat kun ei mekään saada. Varsinkaan, kun kukaan muu ei ole tehnyt mitään vastaavaa. Saattaa olla provoakin, mutta sinä kyllä pystyt tuottamaan keskittyessäsi tällaista laadukasta argumettia.

 

[mjr]

En keskustellut siitä, miksi PS erotti Hirvisaaren. Keskustelen siitä, kuten yllä kirjoitin: miksei punaisen ja ruskean joukkueen pelaajistoa käsitellä samaan sävyyn.

Onkos siellä eduskunnassa enää ketään marxisti-leninistiä? Mutta jos yksi tai kaksi onkin niin erotuksena Seppo Lehtoon lienee se, että heidät on äänestetty sinne (niin, kansa on usein aika tyhmää). Ymmärtääkseni Lehto kyllä tuolla perinteisellä luomu-menetelmällä eduskuntaan toki pääsisi.

 

[VT]

Esimerkkisi ovat surkeita, eivätkä osu asian ytimeen. Lähemmäs päästään, jos Vasemmistoliiton edustaja toisi eduskuntaan vieraan, joka ilmoittaisi kannattavansa stalinstisia puhdistuksia tai pol potimaisia kolhooseihin evakuointeja.

Missä ja milloin tämä Seppo Lehto on ilmoittanut kannattavansa natsien juutalaisiin tai muihin ryhmiin kohdistuvaa joukkotuhontaa? Mennyt minulta ohi, joskaan en ole kyseisen kaverin tuotoksiin nähnyt tarpeelliseksi tutustua.

 

[Toejoen Veikko]

...

Onkos siellä eduskunnassa enää ketään marxisti-leninistiä?

Ei taida olla. Helsingin valtuustosta sen sijaan löytyy ainakin yksi kommunisti.
En ole lukenut, että hänellä olisi porttikielto eduskuntataloon.
Ja SDP on myös ottanut eduskuntaryhmäänsä ainakin yhden islaminuskoisen.

Missään ei olla mainittu, että Seppo Lehto olisi sieltä lehtereiltä huudellut jotain vaatimuksia juutalaisten tuhoamisen suhteen. Porttikielto annettiin käsittääkseni siksi, että tervehdys oli natsismin symboli.

 

[Fremont]

Ja SDP on myös ottanut eduskuntaryhmäänsä ainakin yhden islaminuskoisen..

Muslimit kaappasivat keskiajan lopulla ja uuden ajan alkuvaiheessa arviolta miljoona eurooppalaista pohjois-Afrikkaan orjiksi, mm. merimiehiä seksiorjiksi homostelijoille. Rohkea veto demareilta kannattaa tällaista.. ;)

 

[Toejoen Veikko]

...Rohkea veto demareilta kannattaa tällaista.. ;)

Ja tappoivat vuonna 1915 lähes 1,5 miljoonaa armenialaista Armenian Genocide - Wikipedia, the free encyclopedia
Listaa voi jatkaa myös ainakin seuraavilla tempauksilla:
Syyskuun 11. päivän terroriteot – Wikipedia
Balin pommi-iskut 2002 – Wikipedia
Madridin junapommit 11. maaliskuuta 2004 – Wikipedia
Balin pommi-iskut 2005 – Wikipedia

SDP:n omalla listalla Suomen sisällissota – Wikipedia

 

[Raid76]

Ja tappoivat vuonna 1915 lähes 1,5 miljoonaa armenialaista Armenian Genocide - Wikipedia, the free encyclopedia
Listaa voi jatkaa myös ainakin seuraavilla tempauksilla:
Syyskuun 11. päivän terroriteot – Wikipedia
Balin pommi-iskut 2002 – Wikipedia
Madridin junapommit 11. maaliskuuta 2004 – Wikipedia
Balin pommi-iskut 2005 – Wikipedia

SDP:n omalla listalla Suomen sisällissota – Wikipedia

Siis, kyseessä on suomalaisen kansanedustajan aivopieru, jonka tuloksena tämä "tunnettu" superhumoristi tekee natsitervehdyksen lehtereillä. Ainoa jolla tässä kohtaa on mauton historiallinen konteksti on tervehdyksen tekijä ja sen puolustaja. Vai mihin sillä pyrittiin viittaamaan? Minkälaisia viittauksia se punainen joukkue teki tai on vastaavassa tilanteessa tehnyt?

Tähän ei esimerkiksi nyt mitenkään käy Madridin pommi-iskut tai Armenian puhdistus. Viimeinen esimerkkisi on suhteellisen mauton.

 

[hjalmar]

Hirvisaari ei ole mielestaan fasisti eika rasisti

Ei saisi nauraa vakavan asian ymparilla, mutta vahintaankin hymyilyttaa, etta nyt James Hirvisaari, veturinkuljettaja Asikkalasta, kirjoittaa blogissaan, ettei ole rasisti eika fasisti.

No, eipa tietenkaan. Hirvisaari on vain suuri humoristi ja syntymahumalassa, kuten hanen natsitervehdyksensa tehnyt kaverinsakin.

Hirvisaari blogissaan: | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

 

[Toejoen Veikko]

Minkälaisia viittauksia se punainen joukkue teki tai on vastaavassa tilanteessa tehnyt?

Uutisten mukaan Heinäluoma viittasi juutalaisten tuhoamiseen ja toisen maailmansodan aloittamiseen.

Tähän ei esimerkiksi nyt mitenkään käy Madridin pommi-iskut tai Armenian puhdistus. Viimeinen esimerkkisi on suhteellisen mauton.

Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi juutalaisten tuhoaminen, niin minkä vuoksi muslimien kohdalla ei voi ottaa esimerkiksi Madridin pommi-iskua tai armenialaisten tuhoamista?
Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi toisen maailmansodan aloittaminen, niin miksi sdp:n kohdalla ei voida ottaa esimerkiksi Suomen sisällissodan aloittamista?

 

[MustatKortit]

Persut ampuu kyllä itseään jalkaan näillä natsitervehdyksillä sun muilla, enkä oikein jaksa uskoa, että Hirvisaarenkaan erottaminen enää ehtii tilannetta pelastaa.

PS menettää minussa potentiaalisen äänestäjän: olen akateeminen eurokriitikko (entinen EU-kannattaja). En voi sanoa olevani valmis kokonaan luopumaan EU:sta, mutta haluaisin sen jatkavan lähinnä L-Euroopan rajattuna vapaakauppa-alueena.

Sinällään voisin siis antaa harkitun protestiäänen jollekin sitä tarvitsevalle, mutta Perussuomalaisten äänestämisen kynnys nousee kyllä päivä päivältä.

Sanottakoon loppuun, etten toki voi äänestää vihervasemmistolaisia fasisteja, sen paremmin kuin äärioikeistoakaan, joten harvassa ovat vaihtoehdot.

 

[Alamummo]

Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi juutalaisten tuhoaminen, niin minkä vuoksi muslimien kohdalla ei voi ottaa esimerkiksi Madridin pommi-iskua tai armenialaisten tuhoamista?
Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi toisen maailmansodan aloittaminen, niin miksi sdp:n kohdalla ei voida ottaa esimerkiksi Suomen sisällissodan aloittamista?

Sulla on vähän sekaisin nämä syy-seuraussuhteet tässä asiassa, kun yrität niin kovin selittää mustaa valkoiseksi.

Oletko ajatellut sitä, että tämä kädenojentelija toi esiin vakaumustaan natsitervehdyksellä, joten asiaa voi hyvin kommentoida ottamalla esiin holokaustin. Jos Hirvisaaren ystävä olisi tyytynyt istumaan lehterillä täysistunnossa, koko soppaa ei olisi syntynyt. Natsitervehdys on rasistinen ja fasistinen eikä sillä menneisyyden takia voi olla sijaa suomalaisessa elämänmenossa. Huumoriakaan ei oikein osaa siihen yhdistää.

Jos eduskunnan muslimit eivät millään tavalla provokatiivisesti tuo esiin sitä, että heillä olisi jotain fundamentalistisia ajatuksia, niin miksi joistain pommi-iskuista pitäisi puhua? Tai SDP:n kohdalla sisällissodasta, kun kukaan demarikansanedustaja ei ole tuonut julki provokaatiota kommunismin puolesta.

 

[Toejoen Veikko]

Oletko ajatellut sitä, että tämä kädenojentelija toi esiin vakaumustaan natsitervehdyksellä, joten asiaa voi hyvin kommentoida ottamalla esiin holokaustin.

Olen. Ja samaa ajatuskulkua mukaillen: sdpn eduskuntaryhmässä on muslimi, joten eikö sitä asiaa voi kommentoida aivan hyvin ottamalla esiin Armenian tai yllämainitut iskut?

Jos eduskunnan muslimit eivät millään tavalla provokatiivisesti tuo esiin sitä, että heillä olisi jotain fundamentalistisia ajatuksia, niin miksi joistain pommi-iskuista pitäisi puhua?

Toiko Seppo Lehto tai James Hirvisaari esiin jotain fundamentalistisia ajatuksia? Yksi tervehdys ja siitä otettu valokuva. En ole nähnyt, kuullut tai lukenut eduskunnassa oltaisiin tuotu esiin mielihaluja juutalaisten suhteen.

Tai SDP:n kohdalla sisällissodasta, kun kukaan demarikansanedustaja ei ole tuonut julki provokaatiota kommunismin puolesta.

SDP aloitti Suomen sisällissodan ryhtymällä aseelliseen kapinaan.

 

[erku]

Olen. Ja samaa ajatuskulkua mukaillen: sdpn eduskuntaryhmässä on muslimi, joten eikö sitä asiaa voi kommentoida aivan hyvin ottamalla esiin Armenian tai yllämainitut iskut?

Kuka SDP:n eduskuntaryhmässä on muslimi? Ja miten helvetissä jotkut Armenian tapahtumat siihen liittyy? Ihan yhtä lailla Timo Soinin yhteydessä voisi joka kerta tuoda esiin katolilaisten pappien pedofilian, mutta en nyt näkisi siinä hirvittävästi järkeä.

 

[Alamummo]

Olen. Ja samaa ajatuskulkua mukaillen: sdpn eduskuntaryhmässä on muslimi, joten eikö sitä asiaa voi kommentoida aivan hyvin ottamalla esiin Armenian tai yllämainitut iskut?

Ei voi. Miksi hänen muslimiuttaan pitäisi ylipäätään kommentoida?

 

[Toejoen Veikko]

Kuka SDP:n eduskuntaryhmässä on muslimi?

Katsos. Hyvä huomio. Nasimahan onkin eduskunta-avustaja. Joka tapauksessa merkittävämmässä roolissa kuin yksittäisen jäsenen yksittäinen vieras.

Ja miten helvetissä jotkut Armenian tapahtumat siihen liittyy?

Jos natsien teot juutalaisia kohtaan liittyvät Seppo Lehtoon, niin eikö saman logiikan mukaan islamilaisten teot armenialaisia kohtaan liity Nasimaan?

Ei voi. Miksi hänen muslimiuttaan pitäisi ylipäätään kommentoida?

Samasta syystä kuin yksittäisen vieraan oletettua natsiuttakin. Vai onko niin, että natsien tai oletettujen natsien kohdalla on tarpeellista kaivaa juutalaisten kohtalo toisen maailmansodan ajalta, mutta muslimien kohdalla ei ole tarpeellista kaivaa armenialaisten kohtaloa ensimmäisen maailmansodan ajalta?

 

[Yläpesä]

Vai onko niin, että natsien tai oletettujen natsien kohdalla on tarpeellista kaivaa juutalaisten kohtalo toisen maailmansodan ajalta, mutta muslimien kohdalla ei ole tarpeellista kaivaa armenialaisten kohtaloa ensimmäisen maailmansodan ajalta?

Entäs kristityt ja ristiretket? Oletko pyytänyt näitä rikoksia anteeksi?