Jesse-James on opinnoissaan aikanaan kristillisesti orientoitunut vaikuttaja, jonka ystävä tervehtii Suomen korkeinta päättävää elintä natsi-tervehdyksellä. Luterilaisen opin kantaisä Martti Luther oli avoimesti antisemiitti. Case closed.
Toiko Seppo Lehto tai James Hirvisaari esiin jotain fundamentalistisia ajatuksia? Yksi tervehdys ja siitä otettu valokuva. En ole nähnyt, kuullut tai lukenut eduskunnassa oltaisiin tuotu esiin mielihaluja juutalaisten suhteen.
Jos vastaat ensiksi lainaamasi kysymykseeni, niin voin sitten harkita vastausta sinun kysymyksiisi.Entäs kristityt ja ristiretket? Oletko pyytänyt näitä rikoksia anteeksi?
Jos vastaat ensiksi lainaamasi kysymykseeni, niin voin sitten harkita vastausta sinun kysymyksiisi.
Vastaus sinun kysymykseesi: En ole pyytänyt anteeksi.Vastaus: kyllä saa kaivella. Kaivellaan vaan, kaivelu on vänkää.
Natsitervehdys on rasistinen ja fasistinen eikä sillä menneisyyden takia voi olla sijaa suomalaisessa elämänmenossa. Huumoriakaan ei oikein osaa siihen yhdistää.
Persut ampuu kyllä itseään jalkaan näillä natsitervehdyksillä sun muilla, enkä oikein jaksa uskoa, että Hirvisaarenkaan erottaminen enää ehtii tilannetta pelastaa.
Uutisten mukaan Heinäluoma viittasi juutalaisten tuhoamiseen ja toisen maailmansodan aloittamiseen.
Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi juutalaisten tuhoaminen, niin minkä vuoksi muslimien kohdalla ei voi ottaa esimerkiksi Madridin pommi-iskua tai armenialaisten tuhoamista?
Jos natsien kohdalla otetaan esimerkiksi toisen maailmansodan aloittaminen, niin miksi sdp:n kohdalla ei voida ottaa esimerkiksi Suomen sisällissodan aloittamista?
Samasta syystä kuin yksittäisen vieraan oletettua natsiuttakin. Vai onko niin, että natsien tai oletettujen natsien kohdalla on tarpeellista kaivaa juutalaisten kohtalo toisen maailmansodan ajalta, mutta muslimien kohdalla ei ole tarpeellista kaivaa armenialaisten kohtaloa ensimmäisen maailmansodan ajalta?
Persut ampuu kyllä itseään jalkaan näillä natsitervehdyksillä sun muilla, enkä oikein jaksa uskoa, että Hirvisaarenkaan erottaminen enää ehtii tilannetta pelastaa.
Sinällään voisin siis antaa harkitun protestiäänen jollekin sitä tarvitsevalle, mutta Perussuomalaisten äänestämisen kynnys nousee kyllä päivä päivältä.
Mun mielestä juuri päinvastoin. Systemaattisesti annetaan monoa rasisteille ja kaiken maailman heilaajille. Kohta alkaa olla puolue muokattu siihen muotoon että sitä voi jo meikäläinen äänestää.
Halla-aho ja Eerola kokevat Hirvisaaren leimaavan heidätkin.
Hmm, Halla-aho suositteli Hirvisaarta kun tarjosi aikanaan ehdokkaita joita kannattaa äänestää. Lisäksi molemmat olivat maksamassa Hirvisaaren sakkoja.
Mutta nyt tuli raja vastaan. Nyt Jameksen touhut ovat leimaavia.
Ja alla pari lähdettä:
Jussi Halla-aho eduskuntaan 2011!
2012-02-29: Tiedote Hirvisaaren sakkoon liittyen
Seppo Lehto ei myöskään viitannut hirmutekoihin. Hirmutekoihin ovat viitanneet media ja ilmeisesti Heinäluoma.Tarkoitin millaisia provokaatioita tämä "punainen" joukkue on tehnyt joilla viitataan mauttomasti historian hirmutekoihin.
Kyse ei ole hihhuloinnista. Kyse on siitä, että tervehdyksen kautta luotiin yhteys natseihin ja sitä kautta luotiin yhteys juutalaisiin ja toisen maailmansodan aloittamiseen. SDP on siellä edustettuna koko ajan ja SDP on suora yhteys sisällissodan aloittamiseen.En edelleen ymmärrä kontekstia. Onko siellä nyt vastaavalla tavalla joku hihhuloinut vapaussodan oikeutukseen nimeen välittämättä sen aiheuttamista kärsimyksistä?
Edelleen. Jos 2010-luvun natsit nivoutuvat toisen maailmansodan aloittamiseen, niin aivan samoin SDP nivoutuu Suomen sisällissodan aloittamiseen.Mielestäni natsitervehdys ja SDP:n puoluetoiminta ja solisaliratti toiminta 1900-luvun alun tapahtumissa ei oikein nivoudu yhteen. Natsipuolueen tunnusmerkit nyky-yhteiskunnassa, ovatko ne kovin positiivessa hengessä esillä?
Humoristia paheksutaan käsittääkseni natsiuden vuoksi ja natsiutta paheksutaan käsittääkseni juutalaisten ja toisen maailmansodan vuoksi. Jostain syystä muslimeita ei paheksuta samalla tavalla armenialaisten ja ensimmäisen maailmansodan tai lueteltujen terrori-iskujen vuoksi.Mielestäni noita terrori-iskuja ei voida rinnastaa, koska eivät mitenkään liity siihen että joku humoristi heittää tuollaista ja muut paheksuvat.
Ei kuulu tähän ketjuun, mutta kuuluu ehdottomasti keskusteluun, jos jotain aatesuuntausta tai puoluetta kritisoidaan jonkin sodan aloittamisen vuoksi. SDP aloitti aseellisen kapinan hallitusta vastaan. Kuka teki enemmän vääryyksiä, ei liity tuohon asiaan millään tavalla.Tuosta sotatoimien aloittamisestakin ja siitä kumpi puoli niihin vääryyksin enemmän syyllistyi voidaan olla montaa mieltä, mutta se ei kai kuulu tähän ketjuun ja on sellainen asia, jota ei mielestäni edes millään muotoa pitäisi tähän sekoittaa.
Minulla on hyvin vähäinen määrä tietoa siitä, mitä kansallissosialismi nykypäivänä on. Vielä vähemmän on tietoa siitä, että Seppo Lehto tai James Hirvisaari olisivat eduskunnassa huutaneet muiden rotujen tuhoamista.Tuamas kirjoitti:Et näe mitään syynä siinä, että rotuoppi on olennainen osa kansallissosialismia edelleenkin?
Seppo Lehto ei myöskään viitannut hirmutekoihin. Hirmutekoihin ovat viitanneet media ja ilmeisesti Heinäluoma.
Humoristia paheksutaan käsittääkseni natsiuden vuoksi ja natsiutta paheksutaan käsittääkseni juutalaisten ja toisen maailmansodan vuoksi. Jostain syystä muslimeita ei paheksuta samalla tavalla armenialaisten ja ensimmäisen maailmansodan tai lueteltujen terrori-iskujen vuoksi.
Minulla on hyvin vähäinen määrä tietoa siitä, mitä kansallissosialismi nykypäivänä on. Vielä vähemmän on tietoa siitä, että Seppo Lehto tai James Hirvisaari olisivat eduskunnassa huutaneet muiden rotujen tuhoamista.
Kuka paremmin tuntee koraania, voisi ehkä kommentoida, löytyykö sieltä tällainen kirjaus: Mutta kun pyhät kuukaudet ovat kuluneet, niin vuodattakaa pakanain verta missä tahansa heitä tapaattekin. Ahdistakaa ja piirittäkää heitä ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he kääntyvät (oikeaan Jumalan uskoon), rukoilevat ja antavat almut, niin päästäkää heidät menemään.
Mutta ei julistanut ihannoivansa hirmutekoja tai kaipaavansa keskitysleirejä ja kaasukammioita.Natsitervehdys viittaa, yllättäen, natsismiin. Kansallissosialismi puolestaan edustaa fasismia, antisemitismiä ja rotuoppia. Joten kyllä Seppo Lehto ihan itse näki parhaaksi tervehtiä arvon eduskuntaamme Natsismin tahraamalla tervehdyksellä.
Eli miljoonien ihmisten tappamisen paheksunta on riippuvaista siitä, minkä aatteen puolesta tappaminen on suoritettu?Ja sinä et näe mitään eroa päättääkö paheksua totalitaristista ja rasistista aatetta, vaiko yhtä maailman valtauskontoa? Niiden nimissä on historian saatossa oikeutettu ties minkämoista toimintaa.
Islam, armenialaiset 1,5 miljoonaa tapettua.En rehellisesti sanottuna oikein ymmärrä tätä islaminuskon valitsemista tähän jotenkin relevantiksi vertauskohdaksi.
Tami Talk poistuu, koska moni muukin poistuu.Tami Talk kirjoitti:Otetaan eduskuntatalon lehtereille 100000 ihmistä. Sanotaan, että kaikki ne voivat poistua, jotka tajuavat, mistä syystä eduskuntatalon lehtereillä ei ole suotava heilutella natsikäsimerkkejä. Väkijoukko poistuu. Lehtereille jäävät vain Seppo Lehto ja Toejoen Veikko. Miksi näin?
Veikko jää kysymään, minkä vuoksi kaikki poistuvat. Vastauksena kuuluu epämääräistä muminaa ja sitten joku laukoo: "No juutalaiset ja toinen maailmansota." Veikko kysyy, entäs se työhuoneessa istuva muslimi, entä armenialaiset. Harva vastaa. Ne, jotka vastaavat ihmettelevät vertailukohtaa. Veikko odottaa edelleen vastausta. Menee hetki ja Veikko ei enää odota vastausta. Veikko ymmärtää, että kukaan ei osaa antaa perusteltua vastausta. He vain seuraavat muita, ajattelematta ja kykenemättä perustelemaan toimintaansa.
Ja sitten Veikko huomaakin jo olevansa yksin. Koska jopa Seppo Lehto tajusi lähteä. Sen pituinen se.
Kiitos. Nyt, jotakuinkin vuorokauden keskustelun jälkeen asiaan tuli viimeinkin vastaus. Kiitokset sinulle, dana77.Natsismin ideologiaan kuuluu kansanmurhien teko. Ei ole olemassa rauhanomaista natsismia.
Kyllä, ja Tami Talk on kerääntynyt muiden kanssa juutalaisten joukkohaudan vierelle tietämättä yhdenkään uhrin nimeä. Sieltä he osoittelevat yksinäistä Veikkoa. Siellä joukkohaudan vierellä Tami Talk sitten kuiskaa vierustoverilleen: "Psst, miksi me muuten olemme täällä?" Vieruskaveri kohauttaa olkapäitään ja lausuu: "En mä tiedä. Mä tulin, koska muutkin tulivat."Tami Talk kirjoitti:Ja sitten Veikko huomaakin jo olevansa yksin. Koska jopa Seppo Lehto tajusi lähteä. Sen pituinen se.
Mihin faktaan perustuu, että natsismin ideologiaan kuuluu kansanmurhien teko? Mihin faktaan perustuu, että ei ole olemassa rauhanomaista natsismia?
http://fi.wikipedia.org/wiki/KansallissosialismiKiitos. Nyt, jotakuinkin vuorokauden keskustelun jälkeen asiaan tuli viimeinkin vastaus. Kiitokset sinulle, dana77.
Olisi varmasti liikaa vaadittu, että väittäjä esittäisi faktoihin nojautuen perusteen väittämilleen. Mihin faktaan perustuu, että natsismin ideologiaan kuuluu kansanmurhien teko?
Tuokin tosin voi olla nähtävissä enemmänkin tulkintana natsismin menneestä tai nykyisestä ideologiasta. Ei ehkä niinkään faktana. Joka tapauksessa kiitokset myös Dekolle perustellusta vastauksesta. Toivoin tällaisia perusteltuja vastauksia jo paljon aiemmin.Ehkä siksi että toistaiseksi jokainen valtaan päässyt, avoimesti natsismin aatetta kannattanut hallinto on suorittanut kansanmurhan.
dana77 kirjoitti:..."jotka poistamalla herrarotu vahvistuisi."
Seppo Lehto teki natsitervehdyksen eli hän on toisin sanoen natsi? Ja koska James Hirvisaari on hänen ystävänsä, niin Jameskin on natsi? Eikö siinä sitten ole kaksi natsia, jotka käytännössä osoittavat, että 2010-luvulla löytyy maltillisia natseja, jotka eivät tee ideologiaan pohjautuvia rotuperusteisia murhia?...historia on osoittanut että ne ovat jääneet käytännössä kuolleiksi kirjaimiksi. Natsismin kohdalla näytöt ovat vastakkaiset.