Rupesi oikein kiinnostamaan, että missäs päin Suomea luterilaisuudella on näin mitätön kannatus.
En tiedä tilastoista tai statistiikasta sen enempää, mutta ainakin täällä Messukylän alueella on ollut kovastikin keskustelua ko aiheesta. Vielä toistaiseksi on tosin suvivirret laulettu.
Ei mikään ihme että on laulettu, ovathan Messukylän suurimmat puolueet kokoomus, demarit ja persut. Voisin kuvitella, että kokkarit ja persut eivät kovin suurella innolla suvivirttä ole poistamassa.
Rupesi oikein kiinnostamaan, että missäs päin Suomea luterilaisuudella on näin mitätön kannatus.
Ehkä näin, tosin en huomannut niissä tilaisuuksissa mihin osallistuin, että minun puoluemieltymystäni olisi kysytty.
Viestisi nro 7915 tässä ketjussa. Kirjoitettu kuusi varttia sitten, "paremmat resurssit." Isossa kuvassa tuo edustaa samaa ajattelutapaa, jota kävimme joskus ammoin läpi Ässät-osiossa, jossa sinä sysäsit harjoitteluvastuuta valmentajalle ja minä olin pelaajien itseohjautuvuuden puolestapuhuja. Mainitsin esimerkkeinä Mats Sundinin ja Patrick Kanen.Mukavaa että kerrot täällä mitä ajattelen; kohta ei varmaan tarvitse kirjoittaa itse mitään. Tai tarvitsee koska kerrot kuitenkin kaiken päin persettä.
Melkoinen yleistys. Minä esitän omia pohdintojani ja toisekseen olen sitoutumaton. Muuten kiinnostaa ongelmien ratkaiseminen, vaikkakin periaatteessa olen vastaan sellaista, että tässä pitäisi ratkoa muiden aiheuttamia ongelmia. Sinun ratkaisusi vaikuttaa järjestään olevan veronmaksajien kukkarolla käyminen.Taas nähdään ettei persuja kiinnosta ongelmien ratkaiseminen vaan niistä valittaminen.
Oletkohan maininnut kertaakaan? Ainakaan ilman vastuun sysäämistä yhteiskunnalle.Maahanmuuttajien oma vastuu on puolestaan niin itsestäänselvä asia etten näe tarpeelliseksi painottaa sitä joka välissä.
Varmasti voidaan. Pyritään poimimaan ne pakolaisten "matssundinit" ja "patrickanet". Sijoitetaan heitä Suomessa esim. autioihin kasarmeihin ja pidetään monen tunnin kieliopetussessioita sekä tämän lisäksi sijoitetaan heitä siviilipalvelustyön luontoisesti oppimaan kieltä. Heidän kehittymistään seurataan ja sen perusteella päätetään, otetaanko sisään vai palautetaanko lähtömaahansa.Minun linjani on että vastuu on yksilöillä itsellään, mutta että yhteiskunnankin on jatkuvasti mietittävä voidaanko asioita tehdä paremmin.
Periaatteessa olen samaa mieltä. Tämä vain käytännössä tarkoittaa, että niitä kuuluisia työvoimapulan paikkaajia ei näistä ihmisistä tule, vaan melkoisia taloudellisia taakkoja johtuen kouluttamattomuudesta, kielitaidottomuudesta ja mahdollisesti jopa lukutaidottomuudesta. Lisäksi tutustuminen kantaväestöön on mahdotonta. Ja kun vanhemmat ovat tässä koukussa, niin sama vaara vaanii heidän lapsiakin. Nythän on jo käynyt joissain tapauksissa niin, että vanhemmat eivät ole sopeutuneet suomeen, ja lapsi on koulun tai harrastusten kautta alkanut esim. "suomalaistumaan", niin he ovatkin kadonneet - lähetetty lähtömaahan sukulaisten tai koraanikoulun etc. hoiviin.... ja tytöt pakkoavioliittoon oikea uskoisten kanssa.Tunnettu tosiasia on se, että jotkut ihmiset ovat ahkerampia ja reippaampia kuin toiset riippumatta taustasta. Ja tosiaan jos "vanhempi ihminen/40v" kuvittelee pärjäävänsä toisessa maassa ilman sen kohdemaan kielitaitoa (edes välttävästi), niin sitten kerjää vaikeuksia itselleen. Mutta niinkuin kaikkien kohdalla elämän suhteen, siten makaa miten petaa.
Niin, Viikissä päin tuo koulu on, vauraalla ja hyvämaineisella alueella. Mutta kirkosta on kyllä erottu aika urakalla tässä viime vuosina, puoluekannasta ja sijainnista riippumatta.
Periaatteessa olen samaa mieltä. Tämä vain käytännössä tarkoittaa, että niitä kuuluisia työvoimapulan paikkaajia ei näistä ihmisistä tule, vaan melkoisia taloudellisia taakkoja johtuen kouluttamattomuudesta, kielitaidottomuudesta ja mahdollisesti jopa lukutaidottomuudesta. Lisäksi tutustuminen kantaväestöön on mahdotonta. Ja kun vanhemmat ovat tässä koukussa, niin sama vaara vaanii heidän lapsiakin. Nythän on jo käynyt joissain tapauksissa niin, että vanhemmat eivät ole sopeutuneet suomeen, ja lapsi on koulun tai harrastusten kautta alkanut esim. "suomalaistumaan", niin he ovatkin kadonneet - lähetetty lähtömaahan sukulaisten tai koraanikoulun etc. hoiviin.... ja tytöt pakkoavioliittoon oikea uskoisten kanssa.
Viestisi nro 7915 tässä ketjussa. Kirjoitettu kuusi varttia sitten, "paremmat resurssit."
Muuten kiinnostaa ongelmien ratkaiseminen, vaikkakin periaatteessa olen vastaan sellaista, että tässä pitäisi ratkoa muiden aiheuttamia ongelmia.
Oletkohan maininnut kertaakaan? Ainakaan ilman vastuun sysäämistä yhteiskunnalle.
Varmasti voidaan. Pyritään poimimaan ne pakolaisten "matssundinit" ja "patrickanet". Sijoitetaan heitä Suomessa esim. autioihin kasarmeihin ja pidetään monen tunnin kieliopetussessioita sekä tämän lisäksi sijoitetaan heitä siviilipalvelustyön luontoisesti oppimaan kieltä.
Linkissä löytyy yksi tärkeimmistä sanomista homouteen ja maahanmuuttoon, mitä aikoihin on sanottu. Viimeinen kappale: Moniarvoisessa yhteiskunnassa erilaisuus on hyväksyttävä, mutta vähemmistöjen ei pidä antaa sanella yhteiskunnan normistoa.
En tiedä miten muilla, mutta minä en ainakaan ole huomannut minkään vähemmistön sanelleen mitään normistoja. En ole esimerkiksi joutunut homoilemaan tai rukoilemaan Allahia (en tosin juuri Jumalaakaan, vaikka joskus joudun väkipakolla pistäytymään kirkossa, kun joku tuttu menee naimisiin tms.) En ole kyllä muutenkaan kokenut asemaani tai identiteettiäni suomalaisena heteromiehenä millään tavalla uhatuksia, vaikka sikäli tietysti kuulun itsekin vähemmistöön, että olen perheeni ainoa täysin suomalainen.
Eipä siinä mitään jos tuon pointin haluaa tahallaan ymmärtää väärin ja muutenkin yleistää asian..
Viimeinen kappale: Moniarvoisessa yhteiskunnassa erilaisuus on hyväksyttävä, mutta vähemmistöjen ei pidä antaa sanella yhteiskunnan normistoa.
Ei tuo ole yhtään sen suurempi paradoksi kuin se, että hän oli kovasti pahoillaan siitä, että puoluettaan kutsutaan persuiksi, vaikka on itse vaihtanut nimensä Jamekseksi.Sanoo siis Hirvisaari joka itse kuuluu vähemmistöön, joka yrittää sanella yhteiskunnan normistoa. Priceless.
Sanoo siis Hirvisaari joka itse kuuluu vähemmistöön, joka yrittää sanella yhteiskunnan normistoa. Priceless.
No kaikki! Ne on öllöjä ja vaatii aina kaikkee ja sit suvikset taputtaa niitten päätä ja ne valtaa maan. Ja sit se homoavioliittokin vaikuttaa aivan sairaasti mun elämään ja mä loukkaannun siitä ja niistä niiden karnevaaleista kanssa.No mikä vähemmistö on muuttanut normistoa niin, että siitä pitäisi olla huolissaan tai että siitä olisi enemmistölle jonkinlaista uhkaa?
Jokohan Soinille alkaa riittää nämä Hirvisaaren julistukset? Minun puolestani hän saa toimia äänitorvena niin paljon kuin huvittaa, mutta tehköön sen omissa nimissään.
Oma kantani tässä kulttuurien sekoittumisessa on, että kannattaa yrittää poimia rusinat pullasta. Kokeilla niitä "toisten" kulttuurien juttuja, koska niistä voi löytää aika hienoja asioita. Etniset ruoat tästä ehkä helpoin esimerkki. Sitten taas toisaalta, mitä tahansa ei tarvitse hyväksyä. Esimerkiksi juuri joulu- ja kevätjuhlilla on suomalaisissa kouluissa pitkät perinteet, ja maahanmuuttaoppilaiden vanhempien tulee ymmärtää ja hyväksyä se. Itse en pakottaisi vaikka muslimilasta joulujuhlaan, mutta kaikilta sitä ei pidä kieltää siksi, että kaikkien lasten kulttuuriin se ei kuulu. Ja suvivirsi on oodi keväälle ja alkavalle kesälle, ei se ole mikään jumalanpalvontalaulu, ettäs tiedätte!
Ongelmiakin tietysti on, sitä on turha kieltää, mutta monikulttuurisuus sinänsä ei ole saatanasta; jotkut yksilöt varmasti ovat. Demonisointia voisi hiukan hillitä.
Moniko turkkilainen on Suomessa töissä muualla kuin kebab-pitseriassa?
Tämä nyt on paksuinta paskaa mitä olen hetkeen kuullut. Juuri missään maassa ei ole yrityksen perustaminen ja pyörittäminen yhtä vaikeaa kuin Suomessa. Varsinkin kun toimitaan ravintola-alalla. Tarvitaan pirusti pääomaa ja kaikkien mahdollisten pykälien tuntemusta. Ei moni suomalainenkaan pistä firmaa pystyyn vaikka sen luulisi olevan niin kovin helppoa. Toki turkkilaiset ja kiinalaiset pärjäävät aika hyvin eli varmasti on kyse myös kulttuurillisista eroista.
Pakolaispaikan vastineeksi ei paljon voida vaatia, ne perustuvat kuitenkin kansainvälisiin sopimuksiin.
Tunnettu tosiasia on se, että jotkut ihmiset ovat ahkerampia ja reippaampia kuin toiset riippumatta taustasta. Ja tosiaan jos "vanhempi ihminen/40v" kuvittelee pärjäävänsä toisessa maassa ilman sen kohdemaan kielitaitoa (edes välttävästi), niin sitten kerjää vaikeuksia itselleen. Mutta niinkuin kaikkien kohdalla elämän suhteen, siten makaa miten petaa.
Angela Merkel on sanonut: "Yritys rakentaa monikulttuurinen yhteiskunta ja elää rinnakkain on epäonnistunut, täydellisesti epäonnistunut."
Hirvisaaren hyöty puolueelle on kyllä jäänyt epäselväksi. Ehkä joku paremmin tietävä osaa kerota?
Aivan, mutta tällä hetkellä Suomessa se ei mene niin. Se 40+ mamu voi elellä sossun rahoilla lopun ikäänsä, jos se suomen kielen opettelu ei kiinnosta. Eli valitettavasti "niin makaa miten petaa" ei toimi tässä asiassa.
Don't hate the player, hate the game.
Jos yhteiskunta mahdollistaa tämän, niin sitten tälle epäkohdalle pitäisi tehdä jotain. Mutta eihän mikään puolue uskalla tähän koskea, sillä tällä olisi vaikutusta myös osalle kantaväestölle ja heidän ääniä tarvitaan vaaleissa.
Mutta miksi niitä "saatanasta" olevia yksilöitä ei vaan yksinkertaisesti käännytetä takaisin kotimaahansa?
Anteeksi, mutta mitähän vittua oikein yrität sanoa? Vaikka kaikki Suomessa olevat turkkilaiset olisivat töissä vain ja ainoastaan kebab-pitserioissa, niin mitä sitten?
Heh. Suomessa järjestetään maahanmuuttajille yrityskoulutusta käytännössä non-stoppina, annetaan starttirahaa yrityksen pyörittämiseen, apua saa ongelmatilanteissa kunhan vain kehtaa pyytää.
Yhdenkään maan ei ole pakko ottaa vastaan pakolaisia. Ilmeisesti et tiennyt tätäkään. Lisäksi jokainen kiintiöpakolaisia vastaanottava maa voi päättää, kenen hakemuksen hyväksyy tai hylkää, eli siis käytännössä valita pakolaisista parhaat päältä, jos vain haluaa. Mikään ei estä, mutta tätäkään et ilmeisesti tiennyt. Eli vaatia voidaan kyllä, jos vain halutaan. Jostain syystä halua ei vain näytä olevan.