Perussuomalaiset

[olle****]

Tämäkin on totta: Jos huumori yritetään huonon maun takia kieltää, natsit ovat oikeasti voittaneet. Samaa pätee huonoon huumoriin.

Huoh..kukaan ei ole mitään kieltämässä. Kansanuutisten kirjoittajalla menee koko kommentti heti hukkaan kun hän kirjoittaa siteeraamasi kohdan. Jos heität huonon vitsin niin sinua tullaan siitä kritisoimaan. Näin se toimii. Se on mm ollut Kataisen, Arhinmäen, Pirkon ja kump koko pointti. Lopputulema rippuu missä, milloin ja mistä vitsisi letkautat ja ennenkaikkea mitä ja ketä edustat.

Kokeilekaapa Eerola fani-porukka heittä jokin tosi huono natsiläppä työpaikkasi aamupalverissa. Katso sitten miten työnantajasi ja työtoverisi reagoivat. Ketään ei varmasti kiinnosta että "hei se oli huumoria" tai "hei te ymmärrätte minut väärin".

Googlatkaa vaikka "natzi jokes". Materiaalia riittä.

 

[benicio]

Case closed. *tähän Kovan Lain TUM TUM-efekti*

*This story is fictional and is not intended to depict any real person or event*

 

[Palstalegenda]

Jos heität huonon vitsin niin sinua tullaan siitä kritisoimaan.

Niinpä. Huumorivalvontakomissio määrittää sitten ne sallitut vitsit.

Itse asiassa minä en heittäisi tuota Erosen juttua työpaikalla, mutta blogissa, mikäpä ettei. Kansanedustajan avustajana, blogissa, en myöskään tuota olisi julkaissut. Mutta minä en yritäkään määritellä yhtä ainoaa oikeaa tapaa, kuten te "suvaitsevaiset" mielipidefasistit ja ainoan oikean huumorin määrittelijät.

Ja sitä paitsi suurin virhehän se oli siinä, että turun sanomat (pienellä kirjaimella) julkisti uutisen ilman huumoria.

Vitun turkulaiset, annetaan ne Ahvenanmaalle.

 

[benicio]

Kokeilekaapa Eerola fani-porukka heittä jokin tosi huono natsiläppä työpaikkasi aamupalverissa. Katso sitten miten työnantajasi ja työtoverisi reagoivat. Ketään ei varmasti kiinnosta että "hei se oli huumoria" tai "hei te ymmärrätte minut väärin".

Olet asian ytimessä. Jokainen aamupalaverissä ymmärtää, että huumoriahuumoria. Mutta hiukan kummallista olisi, että joku siitä kahvipöydästä sitten soittaisi esim. asiakkaalle ja kertoisi, että benicio haluaa kaasuttaa kaikki juutalaiset.

 

[Morgoth]

Eikö Kansanuutiset ole joku kommarilehti.

Persuthan ovat sellaisia piilovasureita.

 

[Vellihousu]

Huumorin ja pahansuopaisuuden raja on veteen piirretty viiva.

Jokainen rysän päältä tavoitettu koulu- tai työpaikkakiusaaja vetoaa, että kiusaaminen on vain hurttia huumoria ja kiusattu on onneton tosikko, kun ei tajua sitä leikinlaskuksi.

Täsmälleen näin. Erosen kirjoitus oli varmasti monen perussuomalaisittain ajattelevan mielestä hyvinkin hauskaa huumoria, mutta kaikkia muita ei välttämättä niin hirveästi naurattanut eikä se välttämättä kerro älyn vajavaisuudesta tai huumorintajun puutteesta. Vaikka teksti kuinka selitettäisiin huumoriksi, oli se myös räikeästi asenteellinen, ja jos henkilö leikillään ehdottaa mamuille, seksuaalivähemmistöille ja ruotsikielisille hihamerkkejä ja ihon alle asennettavia mikrosiruja, saattaa joku ajatella ettei kyseinen henkilö tosissaankaan kaavaile mainittujen ihmisryhmien varalle mitään erityisen kivaa. Tällainen vaikutelma syntyy erityisen helposti kun muistetaan ne piirit joissa kirjoittaja toimii. Tällaiset "te ette ymmärrä huumoria"-heitot vain kiertävät varsinaista asiaa, nimittäin sitä että Erosen kirjoitus oli vittuilua ja vittuiluun kovin usein vastataan tavalla tai toisella vittumaisesti.

Ylipäätään tuo koulukiusaamisesimerkki on yksi vastaus LaTeshow:n kysymykseen siitä missä menee huonon huumorin raja. Kyllähän sellainen huumori jossa konkreettisesti ja vastoin toisen tahtoa vahingoitetaan toista, ylittää jo jonkun rajan. Jonkun pään työntäminen vessanpyttyyn on varmaan työntäjistä hauskaa, mutta tuskin kukaan aidosti ihmettelee miksei kohde oikein tajua satiirin ydintä.

 

[#76]

Mutta minä en yritäkään määritellä yhtä ainoaa oikeaa tapaa, kuten te "suvaitsevaiset" mielipidefasistit ja ainoan oikean huumorin määrittelijät.

Mikäli mitä vain voi kirjoittaa tai sanoa sananvapauden ja huumorin varjolla, niin miksi Suomessa on lait herjauksesta tai kiihottamisesta kansanryhmää vastaan?

Kyllä ihmettelisin, jos joku työpaikan aamukokouksessa alkaisi kertomaan miten haluaa kaasuttaa juutalaiset ja itse asiassa työnantaja ohjeistanut jyrkästi kaikkea toimintaa vastaan, mikä saatetaan käsittää seksistisenä, rasistisena tai epäasiallisena.

 

[redcat]

Valitettavasti semmoisia satiirikkoja kuten ernopaasilinnoja tai veikkohuovisia näistä persu"satiirikoista" ei löydy, vaan rasismi ja muukalaisviha on leivottu jo puolueen ideologian ytimeen. Jos toisin olisi, niin äärirasistinen Suomen Sisu tuomittaisiin jyrkästi eikä veljeiltäisi tämän joukkion kanssa pätkääkään.

Jos persut tulevat hajoamaan nykyisestä kokoonpanostaan, niin se tulee johtumaan nimenomaan noista sisulaisista, jotka eivät halua toimia yhteistyöhenkisesti vaan ns. rikkovalla pelillä.

Käsitykseni mukaan Hirvisaari on yksi (noin kymmenestä) sisulaisesta puolueen kansanedustajissa, joten hänen tyylinsä ei siinä valossa yllätä.

 

[Snakster]

Itse asiassa minä en heittäisi tuota Erosen juttua työpaikalla, mutta blogissa, mikäpä ettei. Kansanedustajan avustajana, blogissa, en myöskään tuota olisi julkaissut. Mutta minä en yritäkään määritellä yhtä ainoaa oikeaa tapaa, kuten te "suvaitsevaiset" mielipidefasistit ja ainoan oikean huumorin määrittelijät.

Kyllähän jonkinlaista tilannetajua ja kontekstin ymmärtämistä voisi kuitenkin toivoa. Esimerkiksi katsoessani Ylen pääuutislähetystä olen säätänyt oman vastaanottimeni sellaiseen asentoon, että arvelen sieltä tulevan tiukkaa faktaa ilman sarkasmia tai hassuttelua. Jos luen Pahkasikaa, niin viritän itseni ao. julkaisun huumorin vastaanottamiselle sopivalle taajuudelle.

Uuden Suomen blogipalsta on kuitenkin sellainen foorumi, jossa suurin osa politiikassa mukana olevista kirjoittaa ihan vakavasti otettavia ja useimmiten aika harkittuja poliittisia avauksia, ja tällaiseksi foorumiksi se kai on tarkoitettu. En pidä mitenkään ongelmallisena, jos politiikassa mukana oleva piirtää vaikka satiirista sarjakuvaa tai hihittelee huonolle huumorille uutisvuodossa. Ne ovat huumorille valjastettuja temmellyskenttiä.

Mutta miksi, oi miksi, kansanedustajan avustajan roolissa oleva ihminen on niin saatanan tyhmä, että kuvittelee voivansa ilman kohua heitellä tuon tyyppistä juttua sellaisen nettilehden palstoilla, joka yrittää edustaa vakavasti otettavaa tiedonvälitystä ja blogien osalta vakavasti otettavaa poliittista keskustelua.

Jokainen voi miettiä, olisiko Erosen kirjoitus sopinut Hesarin yleisönosastolle tai vieraskynä-palstalle.

 

[jussi_j]

...

Jätitkö tahallasi mainitsematta hampurilaismerkin amerikkalaisille? Itse kysymyshän on siitä, että onko todella sinusta niin, että luettuasi tuon viestin tulee mieleen, että kirjoittaja todella ehdotti noita käsimerkkejä käyttöön?

Tuo kysymys on täysin oleellinen ja ainoa tärkeä kysyms tässä casessa. Se, oliko huumori huonoa ja mautonta ei kuulu asiaan. Vain se, että oliko teksti tulkittavissa väärin on merkityksellistä TS:n ja STT:n toiminnan kannalta.

 

[Robin Big Snake]

Kokeilekaapa Eerola fani-porukka heittä jokin tosi huono natsiläppä työpaikkasi aamupalverissa. Katso sitten miten työnantajasi ja työtoverisi reagoivat. Ketään ei varmasti kiinnosta että "hei se oli huumoria" tai "hei te ymmärrätte minut väärin".

En ole sen kummemmin Eerola fani kuka lienee tämä persuakka, mutta tulikin mieleen kun juuri duunissa heitettiin aamusta natsiläppää. Kyllähän siitä huumoria saa siinä missä monesta muustakin aiheesta. piru vie vaan unohdettiin saksalaisurakoitsijat ja pomot nurkassa jotka katsoivat vähän kummissaan kun naurun seasta erottivat yhden sanan toistuvan. Ei niitä tosin sen enempää kiinnostanut ja muita nauratti.

Kas vain, Hirvisaari erotettiin 15.9 asti. Vaikuttaa tosiaan siltä mitä epäilin että Soini on käskyttänyt Kiintiö-Lerneriä.

 

[Vellihousu]

Jätitkö tahallasi mainitsematta hampurilaismerkin amerikkalaisille? Itse kysymyshän on siitä, että onko todella sinusta niin, että luettuasi tuon viestin tulee mieleen, että kirjoittaja todella ehdotti noita käsimerkkejä käyttöön?

En jättänyt eikä se ole tässä oleellista: oleellista on se miten tekstin huumori mistäkin näkökulmasta tulkitaan. Onko se hassunhauskaa huumoria vai vittuilua tietyille ihmisryhmille? Eihän toki ole salaisuus että Suomessa on tahoja jotka suhtautuvat pilkallisesti ja paikoin kenties jopa vihamielisesti siihen että maassamme ylipäätään on vähemmistövaltuutettu jolle maahanmuuttajat voivat tehdä kantelujaan. Vai väitätkö sinä, ettei Erosen tekstistä tule esiin minkäänlaista asenteellisuutta mihinkään suuntaan? Sitä ei yksi hampurilaismerkki muuta miksikään.

Se, onko huumori huonoa tai mautonta taas nimenomaan kuuluu asiaan, on mielestäni jopa sen ydin, koska huumori voidaan vastaanottaa hyvin monella tavalla vaikka se tunnistettaisiinkin huumoriksi.

Edit. Huvittava muuten tuo hampurilaismerkki jenkeille ja siihen vetoaminen; Eronen ehdottaa samassa lauseessa hampurilaisen kanssa maamiinaa kambodzalaisen hihamerkkiin. Mutta ehkä tälläkään ei ole mitään väliä vaan sillä ymmärretäänkö se leikiksi vai ei?

 

[benicio]

Tulee hiukan sellainen olo, että osa kirjoittajista ei ole vieläkään joko lukenut tai ymmärtänyt sitä blogia.

 

[floikkari]

Näyttää todella olevan kovat piipussa persujen eduskuntaryhmässä. Joko tästä on vedetty muuten vain herneet täysin nenään jostain syystä, tai sitten soinilta / yhteisellä päätöksellä on jo aikaisemmin tullut mahtikäsky, että tämmöisiä kohuhommia ei muuten sitten enää katsella ainuttakaan. Tai sitten siellä on meneillään kaikkien aikojen valtataistelu voimannäyttöineen.

Ulkopuolisen silmiin toiminta kuitenkin näyttäytyy lähinnä älyttömänä sekoiluna ja oman oksan sahaamiselta.

Kyllä tämä haisee koko ajan vain enemmän siltä, että puolue jakautuu kahtia vielä ennen seuraavia eduskuntajavaaleja - ties vaikka jo tänä vuonna. Sieltä lähtevät nämä "nettiaktiivit", "hommalaiset", sisulaiset ja muut kävelemään halla-ahojen, jameksien ja kumppaneiden johtamana.

Mitä muuten itse blogiin tulee, niin sen varsinaisesta sisällöstä tai sanomasta on käyty keskustelua ihan uskomattoman vähän ottaen huomioon, että se sisältää kuitenkin aika kiistanalaisen - mahdollisesti perustuslain vastaisen sekä rasistisen ajatuksen siinä taustalla. Hihamerkithän esittäytyvät jonkinlaisena kirjoittajankin mielestä typeräksi tarkoitettuna vaihtoehtona / pelotteena nykyiselle käytännölle.

 

[Vellihousu]

Tulee hiukan sellainen olo, että osa kirjoittajista ei ole vieläkään joko lukenut tai ymmärtänyt sitä blogia.

Minusta taas tuntuu että tätä keskustelua haittaa melkoisesti se, että jotkut ovat ymmärtäneet blogin vähän liiankin hyvin eivätkä siksi tajua että joillakin voi olla vähän toisenlaisiakin tulkintoja.

Minulle on sinänsä sama, jäin vain kiinni Lihaanin kommenttiin huumorin kontekstisidonnaisuudesta ja siltä pohjalta tässä teoretisoin. Ja vaikka Erosen teksti olisi kuinka huumorimielellä kirjoitettu, on se silti myös poliittinen kannanotto tai sellaiseksi tulkittavissa. Vai oletko eri mieltä?

 

[Migron]

Yle: James Hirvisaari erotetaan m - Ilta-Sanomat

Jesse James saa tehdä jatkossa politiikkaa ihan rauhassa.

 

[Snakster]

Tulee hiukan sellainen olo, että osa kirjoittajista ei ole vieläkään joko lukenut tai ymmärtänyt sitä blogia.

Tämän kysymyksen voisi laajentaa koskemaan JA:n kirjoittajien, jotka kaiketi ovat etniseltä taustaltaan ja syntyperältään melko homogeenista sakkia, lisäksi myös niitä ihmisiä, joihin kirjoituksessa viitattiin. En välttämättä usko, että esimerkiksi vessoja siivoavaa sudanilaista lääkäriä tai ihonvärinsä takia turpaansa saanutta tummaa bussikusia ihan kamalasti jaksaisi tuo kirjoitus hihityttää.

 

[Robin Big Snake]

En välttämättä usko, että esimerkiksi vessoja siivoavaa sudanilaista lääkäriä tai ihonvärinsä takia turpaansa saanutta tummaa bussikusia ihan kamalasti jaksaisi tuo kirjoitus hihityttää.

Oletko muuten keksinyt mistä hyvästä ovat saaneet erioikeudet? Oman maan kansalaisia ja kristinuskoahan saa lyödä niin paljon kuin lystää.

 

[Gentleman]

Yle: James Hirvisaari erotetaan m - Ilta-Sanomat

Jesse James saa tehdä jatkossa politiikkaa ihan rauhassa.

Erotettiin määräajaksi. Tosin melkoisen pitkäksi ajaksi, eli syyskuun puoliväliin asti saapa nähdä nöyrtyykö Hirvisaari tuona aikana vai jatkaako yhden miehen ryhmänä.

Tuntuu melko selvältä, että Ruohonen-Lernerillä on Soinin tuki.

 

[#76]

Oletko muuten keksinyt mistä hyvästä ovat saaneet erioikeudet? Oman maan kansalaisia ja kristinuskoahan saa lyödä niin paljon kuin lystää.

Sama vitsi mutta kohteena enemmistö tai vähemmistö menee eri kriteereillä, koska vähemmistöt on perusoletuksella heikommalla ja heikkojen herjaamista pidetään halpamaisena. Tietyllä tapaa ilmiön näkee, jos seuraa miten ihmiset julkisuudessa kertovat edustavansa jotain pientä ryhmää. Ei kukaan Suomessa kerro edustavansa suomalaisia miehiä, vaan hän helposti kertoo edustavansa jotain ammattiryhmää tai muuta pienempää porukkaa.

 

[Vellihousu]

Oletko muuten keksinyt mistä hyvästä ovat saaneet erioikeudet? Oman maan kansalaisia ja kristinuskoahan saa lyödä niin paljon kuin lystää.

Suomalaisilla on ihan sama vapaus olla nauramatta mielestään sopimattomalle huumorille kuin maahanmuuttajillakin.

 

[Toejoen Veikko]

En välttämättä usko, että esimerkiksi vessoja siivoavaa sudanilaista lääkäriä tai ihonvärinsä takia turpaansa saanutta tummaa bussikusia ihan kamalasti jaksaisi tuo kirjoitus hihityttää.

En myöskään välttämättä usko, että yllyttäminen murhaan naurattaa uhkauksen kohteeksi joutuneita perussuomalaisia. Tässä asiassahan oikeuslaitos teki selvän linjaeron. Timo Soini murhaan yllättäjä välttyi syytteeltä. RKP:n Astrid Thorsin murhasta istumaan valmis ollut henkilö sai syytteen ja jopa tuomion.

Hihamerkein ihmisiä ei saa eritellä. Poliittisen kannan mukaan sen sijaan voidaan oikeuslaitoksen mukaan eritellä, minkä puolueen jäsenien murhaan saa yllyttää. Eipä ole meininki sen suhteen muuttunut sitten 1930-luvun.

Missä ja milloin tumma bussikuski on saanut turpaansa ihonvärinsä vuoksi?

 

[Robin Big Snake]

Sama vitsi mutta kohteena enemmistö tai vähemmistö menee eri kriteereillä, koska vähemmistöt on perusoletuksella heikommalla ja heikkojen herjaamista pidetään halpamaisena. Tietyllä tapaa ilmiön näkee, jos seuraa miten ihmiset julkisuudessa kertovat edustavansa jotain pientä ryhmää. Ei kukaan Suomessa kerro edustavansa suomalaisia miehiä, vaan hän helposti kertoo edustavansa jotain ammattiryhmää tai muuta pienempää porukkaa.

Mä en vaan tule ikinä uskomaan tälläiseen, pelkästään ihmisten tasavertaiseen kohteluun ilman mitään olettamuksia etukäteen niiden heikkoudesta. Jos siis puhutaan täysi-ikäisistä terveistä ihmisistä. Lisäksi aika rasistista lähteä luokittelemaan ja arvottamaan.

 

[JZZ]

Tuntuu melko selvältä, että Ruohonen-Lernerillä on Soinin tuki.

"Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on päättänyt yksimielisesti erottaa kansanedustaja James Hirvisaaren eduskuntaryhmästä 15.9. asti."

Ja ilmeisesti koko muunkin ryhmän tuki. Voiskohan nyt olla mahdollista, että tuota kirjoitusta pidetään jopa "alan piireissä" kohtuullisen mauttomana vitsinä, vaikka JA:n moku-kriittinen siipi ei siinä mitään väärää näekään?

 

[Musta Nuoli]

Ja sitä paitsi suurin virhehän se oli siinä, että turun sanomat (pienellä kirjaimella) julkisti uutisen ilman huumoria.

Vitun turkulaiset, annetaan ne Ahvenanmaalle.

Noh noh, eipä sorruta vihapuheeseen meitä turkulaisia kohtaan. Ei kannata sotkea turkulaisten poliitikkojen, virkamiesten ja paikallisen päämedian (Turun Sanomat -konserni) touhuja, ajatuksia ja propagandalinjauksia meidän tavallisten turkulaisten elämään ja ajatuksiin. Suurin osa lehden lukijoistakin näyttää nyt kyrpiintyneen TS:n kirjoituksiin, tämän voi todeta vaikka vilkaisemalla läpi lukijakommentit uutisesta, jossa mainitaan Bäckmanin "avittajan" roolista. Varsin kirpeitä kommentteja, ja nämäkin ovat kaikki ennakkomoderoituja eli luultavasti iso osa vielä kiukkuisemmista kommenteista on jäänyt toimituksen seulaan.

Ei ole minun talouteeni Turun Sanomia vähään aikaan tullut, eikä tule. Turun Sanomista kun voi puolueettomasti lukea lähinnä säätiedotuksen, sarjakuvat ja tv-ohjelmat sekä osan sellaisista ulkomaan uutisista, jotka on copy-pastetettu jostain STT:n tiedotteesta tms. Muuhun materiaaliin on suhtauduttava ns. Pravda-hengessä eli joko lukemalla rivien välistä tai päätymällä päinvastaiseen tulokseen kuin mitä lehti kirjoittaa.

Paikallista taloutta, kulttuuria ja erityisesti urheilua (jääkiekko ja jalkapallo etunenässä) koskeviin TS-uutisiin on suhtauduttava aina ja kaikkialla erittäin kriittisesti.

Tilanne ei toki ole kauheasti parempi muuallakaan, medioiden taso ja journalismin taso on kauttaaltaan varsin heikko. Edelleenkään eivät sanomalehdet ole tajunneet sitä, että näin internetin aikakautena ihmiset voivat itsekin tarkistaa asioita, harjoittaa paremmin lähdekritiikkiä ja etsiä muita tiedonlähteitä sen sijaan, että luottaisivat staattisen sanomalehden "jumalansanaan" sellaisenaan.

Täytyy tässä tapauksessa kyllä todeta, että Turun Sanomien anynyymi tiedonvääristelijätoimittaja sai haluamansa erävoiton: hän sai kauhean kohun aikaiseksi ja sen johdosta James Hirvisaari erotettiin määräajaksi PS-puolueen eduskuntaryhmästä. Kyllä nyt varmaan mies/nainen hykertelee käsiään onnesta kiimaisena ja pääsee Facebookissa hehkuttamaan "suvaitsevaisille" kavereilleen, kuinka hän on onnistunut käyttämään toimittajan asemaansa oman aatteensa ajamiseen. Saattaa jopa punaviinipullon korkki narahtaa suviksien tofu- ja jäniksenpapana-aterian kohokohtana.

Oliko tämä uutinen muuten anonyymi myös paperilehdessä? Sattuuko jollakulla olemaan uutista paperiversiona ja kenties myös toimittajan nimellä varustettuna? Toimittajan nimi pitäisi saada ehdottomasti julki, täytyyhän toimittajien pystyä vastaamaan kirjoituksistaan omalla nimellään eikä kirjoitella nimettömiä kohujuttuja. Jos jollain on lehti tallessa, niin toimittajan nimi vain foorumille. Osaapa sitten jatkossa ohittaa kyseisen kirjoittajan artikkelit suoraan.