Perussuomalaiset

  • 5 991 190
  • 46 659

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin kauan kun velkakriisin ratkaisu on "hokkus pokkus Kreikka velkasaneeraukseen ja mitään ei tapahdu", niin on tuota porukkaa vaikea ottaa vakavasti.

Soini on itsekin myöntänyt, että lama todennäköisesti tulee, jos Kreikan annetaan vajota

Vielä samassa viestissä. Oliko tämä nyt populistista retoriikkaa?

Jos kerran olet älykäs talousasioissa, kai se järki sinulle kertoo mitä tulee tapahtumaan kun EU pumppaa markkinoille kokoajan lisää rahaa ja velkaisat maat lainaavat tyhjästä toisilleen? Voit uskotella mitä vaan, mutta ei se hyvin tule päättymään.
 
-Euroopan vakausmekanismi on tarkoitettu Suomen budjettivallan kaappaamiseen

Jos nyt laajennetaan näkökulmaa niin pistäähän tuo kaiken vallan pikkuhiljaa muualle keskittäminen vähän nostamaan kulmakarvoja ja aina näitä on ajettu kansaa pelottelemalla. Lama, loputon köyhyys ja maine mennyt kaikkien silmissä on nurkan takana jos ei olla joka hommassa mukana. Tai no, tulihan tossa kiire perustuslakiin se jäsenyys kirjata kun kansa vähän närkästyi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Soini on itsekin myöntänyt, että lama todennäköisesti tulee, jos Kreikan annetaan vajota ja tartunta etenee (tosin tämä keissi oli viime keväänä). Mitä pitäisi ajatella puoluejohtajasta, jonka mukaan "lamoja tulee ja lamoja menee" vähätellen 90-luvun hyvinvointivaltion alasajoa, jonka seurauksista "nautitaan" vieläkin?
Pysin Suomi vippaa muille - Ilta-Sanomat

Aina niin luotettava Iltasanomat kertoo kuinka paljon politiikka tulee Suomelle maksamaan. Kyllä Suomi olisi tuolla yhden pikkulaman yli päässyt. Nythän Suomi ottaa valtionvelkaa kuin oltaisiin isossa lamassa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mielenkiintoista tässä Soinin retoriikassa on se, että hänen kannattajansa kuvittelevat laman ja taloudellisten vaikeuksien häviävän mikäli Kreikka jätetään oman onnensa varaan. Soini tosin myönsi viime viikon A-studiossa (muistaakseni), että edessä on ainoastaan huonoja ratkaisuja, leikkauksia valtiontaloudesta parilla miljardilla jne. Käytännössähän kysymys ei ole rahasta vaan EU:sta, hallitus haluaa olla mukana EU:ssa, Soini ja kannattajat mm. Toejoen Veikko eivät. Rahoitetaan me Kreikka tai ei, niin taloudellisesti surkeat ajat on joka tapauksessa edessä, Soinilla ei ole tämän faktan muuttamiseksi poppakonstia. Eurooppa syöksyy ja meidän vientitulot laskevat, tätä tosiasiaa ei populismi muuta.

Itse en edelleenkään löydä hallitsemattomasta pankkikriisistä niitä hyviä puolia, mitä Soini ja Toejoen Veikko löytävät. Eurooppa on luultavasti hstoriansa kovimman talouskriisin edessä, minusta sitä pitäisi pystyä edes vähän hallitsemaan. Nyt Euroopassa on kuitenkin mekanismeja tähän, minusta on järkevää käyttää niitä.

Soini ja osa talousasiantuntijoista haluaisi ratkaisuksi Islannin ratkaisun eli pankit nurin. Onko kukaan miettinyt todella mitä se merkitsisi esimerkiksi Euroopan tavallisille ihmiselle, niille joilla on talletuksia ja lainaa näissä pankeissa? Silloin voitaisiin olla 30-luvun tunnelmissa kun rahattomien oman maan kansalaisten lisäksi kreikkalaiset ja muut Etelä-Eurooppalaiset lähtisivät hakemaan parempaa toimeentuloa Saksasta ja muista Keski-Euroopan maista.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista tässä Soinin retoriikassa on se, että hänen kannattajansa kuvittelevat laman ja taloudellisten vaikeuksien häviävän mikäli Kreikka jätetään oman onnensa varaan.
Hyvä yleistys. Yhtälailla voisi yleistää: "Mielenkiintoista tässä Käteisen ja Urpilaisen retoriikassa on se, että heidän kannattajansa kuvittelevat laman ja taloudellisten vaikeuksien pysyvän poissa mikäli Kreikkaa tuetaan. Ei enää lamoja kun niskalenkki markkinavoimista on otettu."

Muuten asiallinen kirjoitus.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvä yleistys. Yhtälailla voisi yleistää: "Mielenkiintoista tässä Käteisen ja Urpilaisen retoriikassa on se, että heidän kannattajansa kuvittelevat laman ja taloudellisten vaikeuksien pysyvän poissa mikäli Kreikkaa tuetaan. Ei enää lamoja kun niskalenkki markkinavoimista on otettu."

Muuten asiallinen kirjoitus.

Tämähän poliitikkojen tarkoituskin, mielikuvien luominen. Soini rukoilee kädet ristissä, että EU:n kriisi jatkuisi maailmantappiin asti, ettei hänen vihollisensa yht´äkkiä häviäisi. Mitä hän sitten vastustaisi, kun EU kaatuisi ja Suomi olisi lamassa siitä huolimatta? Populistilla pitää olla se vihollinen, jonka avulla luodaan kannattajille ne kauhukuvat, Soinille se on EU. Todellisuus on vaan paljon harmaampi ja tylsempi, tehdään me mitä tahansa, Eurooppa on lamassa.
 
Juu, kun noihin väittämiin saisikin perusteluita.
On vaikea lähteä perustelemaan väittämiä, jotka eivät muistaakseni pääosin ole olleet väittämiä.

Kuten mainitsin, niin muistan väittäneeni Saksojen yhdistymistä virheeksi. On aika loogista ajatella, että juuri Saksojen yhdistyminen oli iso askel Euroopan kahtiajaon asteittaiselle päättymiselle. Kahtia jaetussa Euroopassa, Unioni tuskin olisi laajentunut itään. Unionin itälaajentuminen on saksalaisesta näkökulmasta ennen muuta heidän vaikutusvaltansa kasvamista idässä. Saksa on vahvistunut siinä määrin, että julkisesti puhutaan jo liittovaltiosta. Ilman yhdistynyttä Saksaa, näin tuskin olisi.

Mitä tulee toiseen kohtaan, niin muistaisin maininneeni asumiskelpoisesta asunnosta. Jos asunnossa ei ole saunaa, niin se ei ole mielestäni asumiskelpoinen. Tuo rajaa aika paljon Helsingin keskusta-alueen taloista pois ja silloin asuntoa pitäisi etsiä alueelta, joka ei muuten houkuttele, esim. joku Vuosaari.

En muista väittäneeni, että EVM olisi tarkoitettu juuri Suomen budjettivallan kaappaamiseen. Otin kantaa siinä vaiheessa, kun joulukuun huippukokouksessa esitettiin yksimielisyysvaatimuksesta luopumista ja siirtymistä 85% määräenemmistöön. Toisin sanoen 85% määräenemmistö voi päättää Suomesta välittämättä, milloin EVM:n kautta jollekin maalle (mm. Suomelle itselleen) työnnetään tukipaketti ja sopeutusohjelma. Tämä vaatii sen, että EKP ja Komissio julistavat ”hätätilan”. Yksikään jäsenmaa ei täytä tällä hetkellä EVM:n kriteereitä mm. 0,5% alijäämästä. Komissio totesi raportissaan pari viikkoa sitten Suomen olevan ”vaarassa”. Toisin sanoen ”hätätila” on jo olemassa. Kun EVM:n sopimusmuutos hyväksytään, ei Suomella ole enää päätäntävaltaa olla joutumatta sopeutettavaksi.
Kirjoitin jo aiemmin tämän eurokriisin asteittaisesta kehittymisestä. Ensin oli tukipaketit, sitten tuli väliaikainen ERVV, josta piti luovuttaman siinä kohtaa kun tulee pysyvä EVM. Nyt EVM ei sitten korvaakaan ERVV:tä, vaan käytetään molempia. EVM:n piti toimia alun perin yksimielisyysvaatimuksen mukaisesti. Sitten ei käynyt enää sekään, vaan pienten maiden veto-oikeudesta piti päästämän eroon. Eikä riitä enää EVM:n kokokaan, vaan sinne tarvitaan lisää. Kun Saksan liittokansleri samanaikaisesti lausuu kansallisen vallan siirtämisestä keskushallinnolle, niin lyhyelläkin matematiikalla tuo yhtälö vaikuttaa aika helpolta. Jos Merkel lausuu noin, niin nykyisessä valtajaossa on hänen mielestään jokin pielessä, eli reuna-alueilla on liikaa valtaa. Suomella on liikaa valtaa, josta pitää päästä eroon.

Viimeisestä kohdasta totean, että miksi Suomi ei voisi suuntautua enemmän itään kuin länteen? Suomi suuntautui vuosikymmenet vahvasti itään ja hyvin meni. Kun Euroopan talous taantuu ja Venäjän ja Kiinan talous nousee, niin vahvemmalla suuntauksella sinne voisimme saada sikäläisen viennin vetämään entistä paremmin ja paikkaamaan länsiviennin heikkenemistä. Tulkitsen asian enemmänkin puolueelliseksi asennekysymykseksi.

Soini on itsekin myöntänyt, että lama todennäköisesti tulee, jos Kreikan annetaan vajota ja tartunta etenee (tosin tämä keissi oli viime keväänä).
Soini esitti mm. siten, että Kreikka velkasaneeraukseen ja kukin jäsenmaa pääomittaa pankkinsa. Perussuomalainen europarlamentaarikko Sampo Terho esitti ns. hetekaveron käyttöönottamista. Se, että nämä ehdotukset eivät kelpaa, vahvistaa entisestään käsitystä siitä, että ne eivät kelpaa siksi, että niitä käytettäessä ei eurooppalaista yhteisvastuuta pystyttäisi viemään eteenpäin.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Kova totuus Suomen Kreikka-vakuuksista | Timo Soini | Blogit | Iltalehti.fi

Linkki Iltalehteen Timo Soinin blogiin.

Soini tuuttaa taas vihapuhetta tuutin täydeltä. Ja toki ilman mitään sisältöä ja perusteluja, kuten aina.

Olen kritisoinut Soinia kun kaveri on ollut liian yksinkertainen mutta täytyy antaa Soinille kiitosta, kun kerran yrittää. Tosin, olisi hän voinut vähän enemmän yrittää kun perusasiat tuntuvat olevan vähän hakusessa. Siis vakuussopimuksen arvo kuuluukin olla 0 hetkellä t=0, koska muuten toinen taho antaisi rahaa toiselle mikä ei ole tässä tarkoitus vaan nyt haetaan suojaa jos Kreikka menee nurin. Mikäli sopimuksella olisi arvoa t=0, niin Kreikka maksaisi myös silloin kun menee hyvin (siis vakuudesta) mikä ei ole tarkoitus vaan Suomi osti nyt ns. put-option. Miksi Kreikka tai kukaan tekisi näin? Soinin kova totuus suhteutettuna rahoitusteoriaan on luokkaa, että Soini toteasi, että painovoima on olemassa ja miksi hallitus salailee! Eli joko Soini ei tiedä / ymmärrä tai hän valehtelee, kumpikin vaihtoehto on huono...
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt Euroopassa on kuitenkin mekanismeja tähän, minusta on järkevää käyttää niitä.
Tosin nykyiset mekanismit, eli EVVK-rahastot yms. himmelit eivät toimi. Mutta euro/EU-keskustelulle on oma ketjunsa, joten ei siitä sen enempää.

Mitä perussuomalaisiin tulee, niin vaihteeksi positiivistakin uutisointia. Värikkäistä lausunnoistaan tunnettu Teukka Hakkarainen näyttää esimerkkiä siitä, miten tehdään toimivaa kehitysapua. Tällaisesta toiminnasta voisi ottaa moni mallia. Tehdään Teukasta kehitysyhteistyöministeri! :)

Iltalehti.fi: Hakkarainen on kulttihahmo Hondurasissa
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Todellisuus on vaan paljon harmaampi ja tylsempi, tehdään me mitä tahansa, Eurooppa on lamassa.
Tämähän se pointti on. Lamaa ei voi estää. Soinikin tämän myöntää. On kuitenkin eri tapoja hoitaa nykyistä kriisiä. Oikeaa tapaa ei varmasti kukaan tiedä, ei edes jälkikäteen kun kaikkea ei pysty kokeilemaan. Niistä pitää kuitenkin keskustella ja eri vaihtoehtoja punnita.

Totta on, että Soinin helppoheikkisyys houkuttelee toisia poliitikkoja (ja sinua) kääntämään monelle asiallisellekin pointille selkänsä. Se on ymmärrettävää, mutta ei tee selän kääntäjästä yhtään älykkäämpää.

Mielenkiintoista tässä Soinin retoriikassa on se, että hänen kannattajansa kuvittelevat laman ja taloudellisten vaikeuksien häviävän mikäli Kreikka jätetään oman onnensa varaan.

Tällaiset olkiukot kertovat ettet itsekään ole pelkällä järjellä mukana, vaan populistina vastustat persuilua. Oma retoriikkasi on yhtä älytöntä. Olkootkin, että sinä olet vain nimimerkki, etkä poliitikko.
 
Käytännössähän kysymys ei ole rahasta vaan EU:sta, hallitus haluaa olla mukana EU:ssa, Soini ja kannattajat mm. Toejoen Veikko eivät.
Tässä asiassa ei ole kyse EU:sta. Mikäli olisi, niin Ruotsin hallituskin haluaisi olla mukana.
Vaikka Suomen hallitus haluaa olla mukana EU:ssa, niin tässä tapauksessa hallitus haluaa olla mukana sitomassa suomalaisia saksalaisten ja ranskalaisten pankkien velkaorjiksi.

Itse en edelleenkään löydä hallitsemattomasta pankkikriisistä niitä hyviä puolia, mitä Soini ja Toejoen Veikko löytävät.
Jos tulisi pankkikriisi, niin se menisi aikanaan ohi.

Kun luovutetaan päätäntävalta ulkomaille, sitä ei enää saada takaisin. Minä en löydä tuosta hyviä puolia, kuten Katainen ja TosiFani löytävät.
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Olen kritisoinut Soinia kun kaveri on ollut liian yksinkertainen mutta täytyy antaa Soinille kiitosta, kun kerran yrittää. Tosin, olisi hän voinut vähän enemmän yrittää kun perusasiat tuntuvat olevan vähän hakusessa. Siis vakuussopimuksen arvo kuuluukin olla 0 hetkellä t=0, koska muuten toinen taho antaisi rahaa toiselle mikä ei ole tässä tarkoitus vaan nyt haetaan suojaa jos Kreikka menee nurin. Mikäli sopimuksella olisi arvoa t=0, niin Kreikka maksaisi myös silloin kun menee hyvin (siis vakuudesta) mikä ei ole tarkoitus vaan Suomi osti nyt ns. put-option. Miksi Kreikka tai kukaan tekisi näin? Soinin kova totuus suhteutettuna rahoitusteoriaan on luokkaa, että Soini toteasi, että painovoima on olemassa ja miksi hallitus salailee! Eli joko Soini ei tiedä / ymmärrä tai hän valehtelee, kumpikin vaihtoehto on huono...

Luin eilen kanssa tuon Soinin kirjoituksen, ja rahoitusteoriaa lukeneena ei voinut kuin nauraa: että Soinin mukaan on skandaali se, että SWAP:in arvo hetkellä t=0, on nolla.

Mietin itse, että oliko Soini tarkastuttanut tuota kirjoitustaan kenelläkään rahoitusammattilaisella ennen julkaisua.

Ja sitten vielä perään: kuinkakohan moni Soinin opetuslapsi nyt hykertelee orkkujen partaalla, että siinäpä Soini näytti närhen munat kaikille eu- kekkuleille, ymmärtämättä yhtään koko kirjoitusta, puhumattakaan siitä, että onko siellä asiavirheitä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Suomi suuntautui vuosikymmenet vahvasti itään ja hyvin meni.

Näitä asiavirheitä sulla historiassa on aikas paljon...

Ei mennyt. Suomi taapersi suunnitelmatalouden kanssa selvästi jäljessä muun länsieuroopan takana (esim viereinen Ruotsin ja Norjan ennen öljytuloja) hyvinvoinnin ja tulojen suhteen. Muiden kehittyessä hyvää vauhtia, Suomi pysyi ”välimallin” maana, jossa ei kauheasti tavallisen kansa elintaso noussut ja kuntapalvelut oli aika vähissä.

Vasta kun Suomi sitten pitkin hampain avasi markkinoitaan, alkoi kasvu ja nousu kohti muun länsieuroopan taloudellista tasoa. Mutta kuten yleensä tämmösissä pidätetyissä muutospaineiden avaamisissa (valuutta liberalisointi kertarysäyksellä*) ja NL:n romahdus, niin syöksyttiin ennennäkemättömään 90 –luvun lamaan.

Siitä selvittyään Suomi jatkoi nousua kohti muiden länsimaiden elintasoa ja saavutti sen 2000 luvulla.

Taas tämmöistä täysin historiatonta ”kekkosenajan” ihannointia, jolla ie ole mitään pohjaa todellisuudessa. Jos et itse muista mihin palveluihin oltiin oikeutettuja 80 –luvulla, niin kysy vaikka vanhemmiltasi…

Historia on osittanut, että taloudellinen protektionismi on johtanut aina talouden taantumiseen, ihan missä tahansa se on toteutettukin. Historiassa on monia maita, jotka ovat alkaneet suojaamaan omia markkinoitaan, ja tulos on aina yhtä karu. Neuvostoliitto kokeili suljettua markkinaa, tulokset tiedossa. USA perustettiin vapaakaupan pohjalle, ja kasvu nosti maatalousmaan teollisen maailman rikkaimmaksi. EU loi vapaakauppa alueen, ja nousi USA:n ohi. Japani pakotettiin avautumaan WWII jälkeen ja kasvu alkoi välittömästi kohti rikkauksia… Kiina oli maailman edistynein valtio 1400 -luvulla, teknisesti ja taloudellisesti. Sulkeutui ja vetäytyi, Eurooppa ajoi ohi ja pakotti avautumaan oopiumisodissa. Kommarit sulki Kiinan uudelleen ja taas Kiina taantui, kunnes Kiina luopui suljetuista markkinoista ja kasvu alkoi. Korea jakaantui, pohjoinen uskoo suljettuun talouteen ja etelä avoimeen.. eroa ei kai tarvitse alkaa esittelemään? Albania eristäytyi jopa kommunistiyhteisöstä, ja on edelleen Euroopan köyhin maa.

Ottaa historian kohdan mistä tahansa niin eristäytyminen johtaa aina olojen kurjistumiseen ja vallan keskittymiseen.

Ja tämä on sitten Persujen mielestä se tie, mille pitäisi lähteä.. Kyllä, sitä se tarkoittaisi, EU:sta eroaminen tai Markan takasin ottaminen tai omien tehtaiden pitäminen maassa tukirahoin…


EDIT: * esimerkki pitkään pidätetystä muutospainesta on kuntarakenne ja sen muuttaminen nyt kertarysäyksellä
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Idiootteja koko sakki.

Tuolla ei ole oikeastaan merkitystä. Merkitystä on sen sijaan sillä, että Suomen hallitus haluaa salata tämän asian sekä sillä, että Suomen hallitus rikkoo hallitusohjelmaa.

"Eduskunnan puhemiesneuvoston päätöksen perusteella kansanedustajilla on ollut perjantai-iltapäivän ja maanantaina aikana mahdollisuus käydä valvotusti tutustumassa sopimukseen, jonka kohtalosta keskustellaan tänään ja äänestetään huomenna täysistunnossa.

Yksikään kansanedustaja ei ole käyttänyt tilaisuutta hyväkseen."


Mikä ihmeen vakuutussopimus? | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Mielenkiintoista tässä Soinin retoriikassa on se, että hänen kannattajansa kuvittelevat laman ja taloudellisten vaikeuksien häviävän mikäli Kreikka jätetään oman onnensa varaan. Soini tosin myönsi viime viikon A-studiossa (muistaakseni), että edessä on ainoastaan huonoja ratkaisuja, leikkauksia valtiontaloudesta parilla miljardilla jne. Käytännössähän kysymys ei ole rahasta vaan EU:sta, hallitus haluaa olla mukana EU:ssa, Soini ja kannattajat mm. Toejoen Veikko eivät. Rahoitetaan me Kreikka tai ei, niin taloudellisesti surkeat ajat on joka tapauksessa edessä, Soinilla ei ole tämän faktan muuttamiseksi poppakonstia. Eurooppa syöksyy ja meidän vientitulot laskevat, tätä tosiasiaa ei populismi muuta.

Tuo on taas sitä sinun ja muiden eurofanaatikkojen populismia. Varmasti jokunen pöhlö voi löytyä, joka noin uskoo. Mutta niitä pöhlöjä taitaa löytyä vielä enemmän, jotka uskoo Kreikan maksavan velkansa takaisin hyvällä korolla ja Suomi tienaa. Soini ei ole sanonut missään kohtaa, että hänen mallillaan ongelmat häviäisi. Esim. Foxin haastattelija ihmetteli Soinin suosiota, koska ei lupaile paraatisia ja helppoja aikoja, kuten oikeat populistit tekee. Soini on puhunut seurauksien mittakaavoista. Hänen mukaansa Kreikan velkasaneerauksella ja pankkien pääomittamisella oltaisiin selvitty pienemmillä vaurioilla, mitä nyt tehdään. Sailas pisteli tuossa äsken telkkarissa taas madonlukuja pöytään ja on selvää, että Suomenkin luottoluokitus tulee ottamaan osumaa lähiaikoina. Sitä ei Kokoomuksen piikki auki-politiikka muuta.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Luin eilen kanssa tuon Soinin kirjoituksen, ja rahoitusteoriaa lukeneena ei voinut kuin nauraa: että Soinin mukaan on skandaali se, että SWAP:in arvo hetkellä t=0, on nolla.

Mietin itse, että oliko Soini tarkastuttanut tuota kirjoitustaan kenelläkään rahoitusammattilaisella ennen julkaisua.
Eiköhän tuo teksti ole kokonaisuudessaan Oskari Juurikkalan käsialaa. Pointti lienee kuitenkin kaikille selvä - demareiden johdolla neuvotellusta vakuussopimuksesta ei ole käytännössä mitään taloudellista iloa Suomelle, vaan kyse on pelkästään sisäpoliittisesta kikkailusta. Tästä syystä esim. Saksa ja Hollanti nauroivat koko idealle, vaikka heillä olisi ollut mahdollisuus vastaavanlaiseen sopimukseen.

Olen asiasta aiemminkin todennut, että on tietyllä tapaa surullista, että euron pelastamiseen liittyvissä asioissa järjen ääni on henkilöitynyt Soiniin, jota vastustetaan ihan pelkästään siitä syystä, koska persut, impivaara, rasismi ja puskista huutelu.
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eiköhän tuo teksti ole kokonaisuudessaan Oskari Juurikkalan käsialaa. Pointti lienee kuitenkin kaikille selvä - demareiden johdolla neuvotellusta vakuussopimuksesta ei ole käytännössä mitään taloudellista iloa Suomelle, vaan kyse on pelkästään sisäpoliittisesta kikkailusta. Tästä syystä esim. Saksa ja Hollanti nauroivat koko idealle, vaikka heillä olisi ollut mahdollisuus vastaavanlaiseen sopimukseen.

Olen asiasta aiemminkin todennut, että on tietyllä tapaa surullista, että euron pelastamiseen liittyvissä asioissa järjen ääni on henkilöitynyt Soiniin, jota vastustetaan ihan pelkästään siitä syystä, koska persut, impivaara, rasismi ja puskista huutelu.

Jos teksti sisältää selkeitä virheitä ja skandaaliksi väitetään jotain, joka on käytännössä aina määritelmällisesti jo niin, ja yritetään sen ympärille rakentaa muita mustamaalaava tarina, niin pointti ei todellakaan ole selvä!
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos teksti sisältää selkeitä virheitä ja skandaaliksi väitetään jotain, joka on käytännössä aina määritelmällisesti jo niin, ja yritetään sen ympärille rakentaa muita mustamaalaava tarina, niin pointti ei todellakaan ole selvä!
En pikalukemalla löytänyt artikkelista selkeitä virheitä, mutta täytyy perehtyä tarkemmin. Heitä toki esimerkki niistä, kun niitä on useampiakin.

Muistutuksena vielä, ote "www.finland.eu" -sivustolta 17.5.2011:

Suomi paalutti selkeästi omien lainavastuidensa ylärajan alle kahteen miljardiin euroon EU-valtiovarainministerien kokouksissa Brysselissä maanantaina ja tiistaina.

"Lisää vastuita ei voi tulla, koska emme jatkossa edes harkitse lainatakuiden myöntämistä ilman täysimääräisiä vakuuksia" kiteytti valtiovarainministeri Katainen lehdistötilaisuudessaan tiistaina


Vai onko nyt niin, että tuo oli edellisen hallituksen kanta ja nykyinen hallitus hyväksyy lisävastuut, vaikka täysimääräisiä vakuuksia ei olisikaan? Suomen Kreikalta saamat vakuudethan eivät ole täysimääräiset, eivät edes sinne päin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuo on taas sitä sinun ja muiden eurofanaatikkojen populismia. Varmasti jokunen pöhlö voi löytyä, joka noin uskoo. Mutta niitä pöhlöjä taitaa löytyä vielä enemmän, jotka uskoo Kreikan maksavan velkansa takaisin hyvällä korolla ja Suomi tienaa. Soini ei ole sanonut missään kohtaa, että hänen mallillaan ongelmat häviäisi...

Minä en ole missään asiassa fanaatikko, pyrin ajattelemaan pragmaattisesti ja kannattamaan Suomelle järkeviä ratkaisuja. Soinin ratkaisu on päästää markkinavoimat valloilleen, minä en pidä sitä järkevänä.

Muistaakseni sinäkin olet muutaman kerran rinnastanut Kreikan takauksia ja yksittäisiä budjetinleikkauksia. Antanut sellaisen kuvan, että mikäli Kreikkaa ei tuettaisi, sama raha olisi nettona Suomen valtion käytössä. Tätä retoriikkaa esiintyy Soinin joukoissa niin kaljakuppiloissa kuin sosiaalisessa mediassa.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Hakkarainen on kulttihahmo Hondurasissa | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Rasisti Hakkarainen on käynyt vapaaehtoistyönä kymmenen kertaa Hondurasissa opettamassa ihmisiä käyttämään sahaa.


Ihan osuva kommentti tuo "Jos Hakkarainen on rasisti, niin suomessa on ulkomaalaisilla asiat aika hyvin", varsinkin sanottuna paikalliselta.

Kyllähän täällä jeesustellaan vähän turhan paljon, jos joku ei tykkää asematunnelissa notkuvista somalijengeistä, kun maailmassa on olemassa on ihan oikeitakin rasisteja valitettavasti.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Puolueet eivät kyllä itse käytä termiä vaalilupaus. Se on vain (tyhmän)kansan tulkinta, että puolueen ajamat tavoitteet ovat lupauksia.

Se ei kuitenkaan ole mikään Persu lähtöinen tulkinta, kuten annoit ymmärtää. Ammoisina aikoina noista taisi kyllä puolueetkin puhua ihan lupauksina, nykyisin ovat varovaisempia sanoissaan. Toki kansalla lienee oikeus odottaa, että puolueet ajavat asoita ja linjoja, joista ovat meteliä pitäneet? Demokratiassa on tietysti tehtävä myös kompromisseja, homma ei muuten toimi, jotkin puolueet ovat tosin sitten valmiita "mihin vaan" päästäkseen hallitukseen.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Minä en ole missään asiassa fanaatikko, pyrin ajattelemaan pragmaattisesti ja kannattamaan Suomelle järkeviä ratkaisuja. Soinin ratkaisu on päästää markkinavoimat valloilleen, minä en pidä sitä järkevänä.

Muistaakseni sinäkin olet muutaman kerran rinnastanut Kreikan takauksia ja yksittäisiä budjetinleikkauksia. Antanut sellaisen kuvan, että mikäli Kreikkaa ei tuettaisi, sama raha olisi nettona Suomen valtion käytössä. Tätä retoriikkaa esiintyy Soinin joukoissa niin kaljakuppiloissa kuin sosiaalisessa mediassa.

Eli aikaisempi kirjoituksesi on paskaa? Pistä niitä linkkejä, missä Soini sanoo, että hänen mallillaan ongelmat haihtuisi kuin tuhka tuuleen.

Tuossa tuo Foxin haastattelu:

http://www.youtube.com/watch?v=e1kjIx6AGx4

Linkki Youtubeen.

No olen joo. Mutta olenko väittänyt, että nämä rahat olisi nettona Suomen käytössä? Velkaahan sitä saatanan Kreikkaa varten on otettu. On vain mielestäni kohtuullista rinnastaa, mitä tuolla velalla olisi Suomen hyväksi saatu. Miljardikaupalla otettu velkaa Kreikalle, mutta yhtä reumasairaalaa, jolla on merkitystä kansanterveydellisesti ei saatu pidettyä pystyssä, edes lainaa valtiolta ei saatu järjestettyä. Ja kyse oli 2 miljoonasta.

Ja miksen minä puoluekirjattomana maallikona saisi käyttää samaa retorikkaa, mitä hallituskin? Kyllähän te sixpäkkiläiset olette rinnastaneet mummujen vaipat ja Puolustusvoimat, kun oppositio on kritisoineet massiivisia leikkauksia puolustukseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös