Perussuomalaiset

  • 6 126 381
  • 47 570

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Kaikista huolestuttavinta tosiaan on, jos tästä lähtien ABB:stä tulee sellainen näppärä uusi natsikortti jolla maahanmuuttokritiikki voidaan lakaista maton alle

Olen maahanmuuttokriittinen (minusta todellista monikulttuurisuutta ei voi olla edes olemassa), mutta en osaa tällaista uhkaa nähdä. Sen sijaan olisi hyvä, jos ABB:n teko nujertaisi voimaa maahanmuuttajakriittisyydeltä.

Esimerkiksi Homma on leimallisesti maahanmuuttajakriittinen ja suomalaisvastainen yhteisö. Siinä on selvä rasistinen ja vähemmistö- ja erilaisuusvastainen vire. Toivon sen rappioitumista. ABB:n teko saattaa herätellä ihmisiä huomaamaan, että sanat eivät välttämättä aina ole irrallaan teoista. Halla-ahonkin viljelemät asenteet voivat muuttua jonkun kohdalla todeksi.

Halla-ahon on turha pyristellä irti sanomisistaan tällaisina hetkinä. Hän tietoisesti leikkii tulella ja joskus voi metsä syttyä. Hänen tulisi ymmärtää, ettei hän voi itse päättää, miten hänen kirjoituksensa tulkitaan ja miten niistä voimaa ammennetaan. Se, että Halla-aho todennäköisesti pystyy itse erottamaan puheet ja provosoivat kirjoitukset teoista, ei vapauta häntä siitä vastuusta, että kaikki eivät pysty.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Kaikista huolestuttavinta tosiaan on, jos tästä lähtien ABB:stä tulee sellainen näppärä uusi natsikortti jolla maahanmuuttokritiikki voidaan lakaista maton alle ja kukaan ei uskalla enää sanoa mitään, kun pelkää leimautuvansa joukkomurhan tukijaksi.

Tämä ABB-natsikorttin käyttäminenhän olisi yhtä naurettavaa argumentointia, kun "vastapuolen" peloittelu islamisaatiosta tai palavista ghettoista.
 

msg

Jäsen
Tämä ABB-natsikorttin käyttäminenhän olisi yhtä naurettavaa argumentointia, kun "vastapuolen" peloittelu islamisaatiosta tai palavista ghettoista.

Tai Gospel-laulaja Erkki Juhani Hirvisaaren argumentointi siitä, että järkevällä maahanmuuttopolitiikalla voisi estää kotimaisia sekopäitä lahtamasta maanmiehiään.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Sellaisen hassun hauskan jutun olen huomannut että ne ketkä oikeasti asuvat lähempänä näitä mamuja yms ovat selvästi paljon kriittisempiä maahanmuuttoa (erityisesti pakolaisia, eli kärjistetysti somaleita, manneja yms) kohtaan. Sitten nämä myönteisemmin suhtautuvat yleensä asuvat siellä "paremmilla" alueilla, jotka turvallisuudessaan muistuttavat muumilaaksoa verrattuna näihin "huonompiin" alueisiin.

Kyllä muo vituttaa mamuja huomattavasti enemmän nämä juopot ja nistit, jotka aiheuttavat kaduilla ongelmia (rikollisuutta ja pilaavat katukuvan omalla läsnäolollaan). On tullut asuttua parhailla paikoilla Stadisssa ja sitten myös vähän huonommallakin seudulla. Ainoa asia joka seuraa aina mukana, ovat nämä saatanan juopot ja sossupummit, niistä ei pääse eroon, oli asutusalue mikä tahansa.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Itse vastustan nykymuotoista maahanmuuttoa yhä aivan samassa määrin kuin ennenkuin, kyllä, olen siis osasyyllinen ABB:n tekoihin, aivan selvästi.
Ongelma kun on yhä aivan sama, eikä ABB millään lailla vaikuttanut sen ratkaisemiseen.

Kyse nyt ei ole siitä, kuka on mitäkin mieltä.

Vihaa ja pelkoa luovaa retoriikkaa tässä yhteydessä kritisoidaan. Suomessa siihen on merkittävässä määrin syyllistynyt ainoastaan Halla-aho. Norjassa käytännössä yksi puolue, joka on profiloitunut viime aikoina hyvin pitkälti yhden asian puolueena.

Sitä, kuinka paljon vihaa ja pelkoa luova retoriikka on vaikuttanut iskun tekemiseen, en tiedä. Perustellusti voidaan kuitenkin sanoa, että on hyvin mahdollista, että sillä on ollut vaikutusta.

Maahanmuuttoon saa suhtautua kriittisesti ja siihen pitääkin suhtautua terveen kriittisesti - onhan se yksi Euroopan suurimpia haasteita tällä hetkellä. Viharetoriikalla ei vain saavuteta yhtään mitään muuta, kuin vihaa ja se taas on mitä vähimmässä määrin rakentava voima. Rakentavaa maahanmuuttokeskustelua olen toitottanut jo pitkään myös täällä Jatkoajassa - se vain tuntuu olevan lähes mahdoton asia.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En puhunut sossupummeista. Vaan perusduunareista ja muihin pienituloisiin ihmisiin jotka töitä tekevät ja maksavat veronsa. Jos lyödään vaikkapa isotuloisen rajaksi 75k vuodessa (tiedän myös että tätä alempana ovat ns. normaalituloiset sekä pienituloiset ja muut). Niin nämä ihmisethän yhteensä veroja maksavat absoluuttisesti enemmän palkastaan kuin suurituloiset. Saa todistaa vääräksi. Ja prosentuaalisesti suurempi osa kaikesta tulosta menee jollain tapaa pakollisiin veroihin (ruoan alv,polttoaineen valmistevero jne).
75K€ vuodessa on Suomessa iso raha. Rivikansanedustajat saavat tuota palkkaa. Mediaanitulo oli vuonna 2007 19 000 euroa. Suosituimipia Persut olivat Jakomäessä yms jotka eivät ole suurimpia verojen nettomaksajia.

Toinen juttu on että persujen kannatus oli suurta myös maaseudulla, jossa ei neekeriukkoja tai moskeijoiden rukouskutsuja päivittäin näe ja kuule.

Sergeillä oli hyvä oma pointtinsa.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kyllä minua esimerkiksi Kontulan ostarilla pyörähtäessä ahdistaa enemmän vähän muut jutut kuin maahanmuuttajien runsas määrä. Ja muutenkin on aika outoa väittää, että esimerkiksi Helsingissä huonon kaupunkisuunnittelun tuloksena syntyneet vuokra-asuntokeskittymät olisivat täysin ongelmattomia ilman maahanmuuttajia.

Näytäppä missä olen noin sanonut?

Itse lisätty tummennus

Ei tarvitse pelkästään helsingistä puhua, turussa oli Botellonissa ainakin toinen raiskauksista tummaihoisten tekemä ja toisestakin taisi olla huhuja. Yhä enemmän noita sattuu ja aika useissa on kyseessä vielä raiskaus + pahoinpitely. Jokainen raiskaus on liikaa tekijästä riippumatta, mutta tuntuu että yhä useammin saa lukea että tekijä ei puhunut suomea tai oli tummaihoinen
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Halla-ahon on turha pyristellä irti sanomisistaan tällaisina hetkinä. Hän tietoisesti leikkii tulella ja joskus voi metsä syttyä. Hänen tulisi ymmärtää, ettei hän voi itse päättää, miten hänen kirjoituksensa tulkitaan ja miten niistä voimaa ammennetaan. Se, että Halla-aho todennäköisesti pystyy itse erottamaan puheet ja provosoivat kirjoitukset teoista, ei vapauta häntä siitä vastuusta, että kaikki eivät pysty.

Toisaalta jos nyt tässä jotenkin yrittää nähdä Halla-ahon vastuuta, pitäisikö siis Jeesuskin laittaa vastuulle näistä aborttilääkärien murhista jne.

Tai vastaavasti Muhammed muslimiterroristien teoista?

Eli siis mikä on nyt se kovinkin raskauttava asia mitä Halla-aho on sanonut, josta hänen pitäisi olla vastuussa? Aika paljon tuota vastuu-sanaa on toisteltu, mutta itselleni on vielä vähän epäselvää mihin sillä viitataan. Nähdäkseni kun on aika pitkä matka pelkästä verbaalisesta halveksunnasta joukkomurhan toteuttamiseen, samalla logiikalla kuka tahansa ihminen joka missä tahansa muodossa nettiin kirjoittelee mitä tahansa negatiivista jostain henkilöstä, voitaisiin nähdä osavastuullisena siihen jos ko. henkilö vaikka sitten kuolisi rikoksen uhrina.
Ts. Jatkoajan jääkiekko-osion voisi sulkea samantien, koska en usko että löytyy yhtä ainoatakaan jääkiekonpelaajaa jota kohtaan joku jatkoaikalainen ei olisi vihanpurkauksia julkituonut ja sitten jos joku känniääliö päättää mennä tekemään jotain ko. pelaajalle...
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
75K€ vuodessa on Suomessa iso raha. Rivikansanedustajat saavat tuota palkkaa. Mediaanitulo oli vuonna 2007 19 000 euroa. Suosituimipia Persut olivat Jakomäessä yms jotka eivät ole suurimpia verojen nettomaksajia.

Toinen juttu on että persujen kannatus oli suurta myös maaseudulla, jossa ei neekeriukkoja tai moskeijoiden rukouskutsuja päivittäin näe ja kuule.

Sergeillä oli hyvä oma pointtinsa.

Tiedän että se on iso raha, itse en pääse lähellekkään tuota. Itse en helsingissä asu ja en tiedä miten siellä kannatus jakautui, enkä tiedä tarkkaan tälläkään vaalialueella. Ainoa mitä olen itse huomannut (tosin otanta ei kauhean iso ole suhteessa Suomen asukaslukuun) että tulot näyttelevät suurempaa osaa maahanmuuton-tarkastelussa kuin älykkyys. Tosin otanta ei ole niin iso että se olisi luotettava ja koskee ainoastaan hyvin pientä aluetta suomesta ja vain paria työpaikkaa.

Itseänikin vituttaa narkkarit ja pummit, tiedänpä yhden sossupummin joka ei oikeasti saanut töitä ja masentui. Tämä ei ole mikään puolustus, mutta olisiko järkevää pohtia jos käytettäisiin 33% niistä rahoista joita käytetään mamuihin, näiden pummien yms. työmahdollisuuksien parantamiseen (vaikkapa sitten ns. väkisin keksityillä töillä) ja sitten toinen 33% psykologin ja muiden ammattilaisten tekemiin testeihin mamuille jotta nämä mädät munat saataisiin karsittua pois? Itselläni on parista pakolaisesta hyvää kokemusta, yksi oli jopa työkaveri. Ja kumpi auttaa maahanmuutto-kritiikkiä vastaan paremmin, hyssyttely vaiko noiden mätien munien poisto, mieluiten jo ennen kuin he tekevät mitään?

Joojoo, syytön kunnes toisin todistetaan. Eli psykopaatille (testien mukaan todettu) pitäisi antaa aselupa koska ei ole vielä tehnyt mitään?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Aika paljon tuota vastuu-sanaa on toisteltu, mutta itselleni on vielä vähän epäselvää mihin sillä viitataan.

Vastuu sanan äärirajat voisi määritellä vaikka näin: äärimillään tämä vastuu voi olla selkeä rikosoikeudellinen vastuu, kun taas toisessa ääripäässä voi olla se, että potee huonoa omatuntoa ja nukkuu yönsä huonommin.

Joku JHA olisi saanut ainakin minun silmissä täydet pisteet, jos hän olisi tämän tapauksen jälkeen todennut (suoraan) tyyliin "tuomitsen tämän teon täysin, omalta osaltani otan osaa ja on vastemielistä, että tekstiäni on ymmärretty väärin ja käytetty osana tämmöiseen hirmutekoon", sen sijaan että keskittyy median orgasmeihin ja eilenkin höpötti jotain median ajojahdista (WTC, Lontoo...) ja ryhmien leimaamisesta jne.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Toisaalta jos nyt tässä jotenkin yrittää nähdä Halla-ahon vastuuta, pitäisikö siis Jeesuskin laittaa vastuulle näistä aborttilääkärien murhista jne.

Tai vastaavasti Muhammed muslimiterroristien teoista?

Ei ehkä Jeesusta tai Muhammedia, mutta vihaa lietsovat "uskonoppineet" kylläkin.


EDIT: Esimerkiksi islamistiterroristien tapauksessa vastuu on paitsi kohteensa lisäksi itsensä pommittaneella henkilöllä, myös tahoilla, jotka lietsovat "kuolemaa Israelille ja länsimaille". Näistä aborttilääkärien murhista en tiedä taustoja, mutta oletettavasti kyseessä on ollut joku "karismaattinen lahko" - jos näin on, lahkon liideri voidaan perustellusti laittaa vastuuseen.
 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Kyllä minua esimerkiksi Kontulan ostarilla pyörähtäessä ahdistaa enemmän vähän muut jutut kuin maahanmuuttajien runsas määrä. Ja muutenkin on aika outoa väittää, että esimerkiksi Helsingissä huonon kaupunkisuunnittelun tuloksena syntyneet vuokra-asuntokeskittymät olisivat täysin ongelmattomia ilman maahanmuuttajia.

Olen ennenkin maininnut, että tietyt Espoon lähiöt (esim Suvela/Kirstinmäki) ovat olleet masentavia lähiöitä jo ennen kuin Suomessa oli yhtään somalia tai muuta maahanmuuttajaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tämä ei ole mikään puolustus, mutta olisiko järkevää pohtia jos käytettäisiin 33% niistä rahoista joita käytetään mamuihin, näiden pummien yms. työmahdollisuuksien parantamiseen
Pari nopeaa googletusta:

"Vuonna 2009 Suomen sosiaaliturvan menot olivat 52,4 miljardia euroa."

"Suomen valtio maksoi maahanmuuton kuluja viime vuonna lähes 290 miljoonaa euroa"

yhtä nopea laskutoimitus: 52,4 + 0,33 * 0,29 = 52,5.

Tämä oikeastaan minusta summaakin aika hyvin koko maahanmuutto-ongelman suuruuden ja tärkeyden.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joku JHA olisi saanut ainakin minun silmissä täydet pisteet, jos hän olisi tämän tapauksen jälkeen todennut (suoraan) tyyliin "tuomitsen tämän teon täysin, omalta osaltani otan osaa ja on vastemielistä, että tekstiäni on ymmärretty väärin ja käytetty osana tämmöiseen hirmutekoon"
Tästä täysin samaa mieltä.

Terveisin "Halliksen fani"
 

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eilen televisiossa Halla-Aho totesi lähes 100 syyttömän olevan murhattu ja väkivallan syyttömiä kohtaan olevan aina väärin. Eikö se kelpaa irtisanoutumiseksi?

Minulle kelpaa, mikäli olisi jättänyt sanomisensa siihen. Sen sijaan hän jatkoi tehden lopulta itsestään lähes uhrin. Siitäkin huolimatta, että samainen mies on kirjoittanut mm. "legitiimistä vihan kohteesta", jolla hän viittaa hallitseviin valtarakenteisiin. Eli ajattelu on samaa kuin ABB:lla. Vain teot ovat luojan kiitos pelkällä puheen tasolla.

Joku jo viittasikin eilen Hannu Takkulaan. Hän osasi ja halusi perustellen tehdä kerralla kaikille selväksi, että irtisanoutuu jyrkästi ABB:n ajatuksista.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Katainen, Urpilainen, Kiviniemi ja Soini ovat lomalla. Kolme ensimmäistä on ilmaissut julkisuudessa osanottonsa Norjan hirmutekojen johdosta ainakin Iltalehden uutissivun mukaan.

Miksi ei kaikkien tuntema mielipideautomaatti Timo Soini? Uskollisimmat perussuomalaiset aivan oikein muistuttavat, että Timon ei tarvitse.

Mutta ison joukkueen ykkössentteriltä heikkoa pelin lukua. Kuin syöttäisi läpiajoa kärkkyvän vastustajan lapaan. Aivan laillista sekin on.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
"Suomen valtio maksoi maahanmuuton kuluja viime vuonna lähes 290 miljoonaa euroa"
Käsittääkseni Suomen maahanmuuton kuluja ei ole kyllä laskettu kunnolla ja tuostakin laskelmasta puuttuvat välilliset kulut kokonaan. Vähän lähdekritiikkiä nyt kiitos.

Maahanmuuttopolitiikan kokonaishinta suomalaiselle yhteiskunnalle (12.2.2010) - Kansanedustajien kirjalliset kysymykset - Savon Sanomat
kustannusten laskeminen ja vertailu on erittäin hankalaa, ja aikaisempien aiheesta tehtyjen tutkimusten tulokset ovat vaihdelleet voimakkaasti käytettyjen menetelmien, tehtyjen oletusten, aineistojen sekä mukaan laskettujen julkisten palveluiden mukaan.

Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.

Helsingissä 9 päivänä maaliskuuta 2010

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Toisaalta jos nyt tässä jotenkin yrittää nähdä Halla-ahon vastuuta, pitäisikö siis Jeesuskin laittaa vastuulle näistä aborttilääkärien murhista jne.

Tärkeintä olisi, että ihmiset pohtisivat vastuutaan. Kun koulukiusattu tekee itsemurhan, vastuuta voi oppilasyhteisön sisällä jakaa esimerkiksi näin:

a) Varsinaiset kiusaajat.
b) Kiusaajia tukevat hännystelijät
c) Oppilaat, joilla olisi ollut kyky ja rohkeus puuttua tilanteeseen.
d) Oppilaat, joilla olisi ollut kyky ja rohkeus kertoa tilanteesta ulkopuolisille.
e) Oppilaat, jotka eivät ymmärtäneet tilannetta tai eivät uskaltaneet tehdä sille mitään.

Sijoitan Halla-ahon kategoriaan a-b. Halla-ahoa ei voi yksitulkintaisesti lukea kiusaajaksi, mutta hän tarjoaa auliisti polttoainetta varsinaisille kiusaajille ja pahantekijöille. Halla-aho varmasti tietää, että hänen joukkoihinsa kuuluu rehellisiä rasisteja. Hän on tietoisesti valinnut tukea myös heitä. Joskus minusta tuntuu, että Halla-aho on rasisti tai ainakin islamvihamielinen itsekin. Sen verran voimakas tunne häntä näyttää eteenpäin ajavan. Totuutta en tietenkään tiedä.

Halla-ahon kirjoitusten tarkoitus ei ole ainoastaan esittää yhtä näkemystä todellisuudesta, vaan hän pyrkii myös lietsomaan tunteita. Hän väheksyy, halveksii ja esittää erimieliset naurettavina, jopa yksinkertaisina. Samalla hän piiloutuu tiiviisti ydinjoukkonsa taakse antautumatta varsinaiseen avoimeen ja aidosti pohtivaan dialogiin.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Pari nopeaa googletusta:

"Vuonna 2009 Suomen sosiaaliturvan menot olivat 52,4 miljardia euroa."

"Suomen valtio maksoi maahanmuuton kuluja viime vuonna lähes 290 miljoonaa euroa"

yhtä nopea laskutoimitus: 52,4 + 0,33 * 0,29 = 52,5.

Tämä oikeastaan minusta summaakin aika hyvin koko maahanmuutto-ongelman suuruuden ja tärkeyden.

Eikös mamut saa rahansa juuri sosiaaliturvasta? Sekä osa-aikatyölliset yksinhuoltajat, osa työttömistä (työkyvyttömyys) sekä osa vanhuksista? Koskee siis paljoa muitakin kuin narkkareita ja sossupummeja.

Maahanmuuttajien palveluun käytetään enemmän varoja kuin keskimääräisen suomalaisen, joten luku on alakanttiin. Suomella on vielä pitkä matka Ruotsiin, jossa erään tutkimuksen mukaan 22 % verokertymästä käytetään maahanmuutosta aiheutuviin menoihin.
lähde: Pauli Vahtera

MOT:n mukaan yhdeksän lapsen yksinhuoltajaäiti Shima (nimi muutettu) sai viime syksynä sosiaaliavustuksina yhteensä 3 562 euroa kuussa. Vuodessa se merkitsee noin 43 000 euron verotonta tuloa.
lähde: Maahanmuuton kustannukset Viisauksia ihmisen Elosta

Oikeaa tietoja et saa mitenkään noille kuluille joita mamut aiheuttavat, niin moni niistä on (ihme kyllä) salaista ja ripoteltu eri ministeriöille.
 

Cube

Jäsen
Sellaisen hassun hauskan jutun olen huomannut että ne ketkä oikeasti asuvat lähempänä näitä mamuja yms ovat selvästi paljon kriittisempiä maahanmuuttoa (erityisesti pakolaisia, eli kärjistetysti somaleita, manneja yms) kohtaan. Sitten nämä myönteisemmin suhtautuvat yleensä asuvat siellä "paremmilla" alueilla, jotka turvallisuudessaan muistuttavat muumilaaksoa verrattuna näihin "huonompiin" alueisiin.
Jos asia on näin, niin miksi Helsingissä perussuomalaiset saivat eduskuntavaaleissa suhteessa niin vähän ääniä? Katso hyvä mies(?) niitä äänestystuloksia! Paikoissa, joissa persuilla oli kaikkein suurin kannatus ei ole maahanmuuttajia nähtykään.
 

Jääkuutio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins + ex-Kiekko-Espoo
Oman kokemuksen perusteella tuo menee myös aivan toisinpäin. Espoossa nuoruuteni viettäneenä voin sanoa, että esim. Tapiolasta ja Westendistä löytyy kymmenen kertaa enemmän näitä "kriitikoita", hommalaisia ja muita kaappirasisteja kuin esimerkiksi Espoon Keskustan/Suvelan alueelta.

Tätä olen aina jaksanut ihmetellä.

EDIT: Puhumattakaan "neekerivihasta" perähikiöillä, joissa ei mustaa miestä ole koskaan käynytkään.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tässä Martti Ahtisaaren mietteitä maahanmuutosta (osa suoria lainauksia, osa toimittajan raportointia Ahtisaaren sanomisista):


Ahtisaaren mukaan maahanmuuton perustaksi voisi edellyttää tarkkaa suunnittelua, koulutusta ja kielten opetusta.

"Jos Suomeen tulee, niin se on joko suomi tai ruotsi". Hän esitti kielen osaamista jopa muuton ehdoksi. Opiskelijoita taas, jotka tulevat Suomeen hyväksyttävistä kehitysmaista, tulisi tukea kehitysyhteistyöbudjetin varoin", Ahtisaari sanoi (Kaleva 9.2.).

Hän kehotti suomalaisia ottamaan oppia Kanadasta. Viranomaiset arvioivat tarkkaan ihmiset, joilla on ammattitaitoa ja osaamista, jota Kanadassa tarvitaan. Rusinat poimitaan pullasta. Oleellista on huomata, ettei Kanadaa sitä paitsi pidetä maailmalla mitenkään maahanmuuttovihamielisenä maana. Lisäksi Ahtisaari toivoi, että Suomeen tultaisiin kulttuureista, joista lähtevillä olisi edellytykset sopeutua Suomeen ja suomalaisuuteen.


Järkipuhetta maahanmuutosta | Kalevan kanta | Kaleva.fi

Miksi tästä aiheesta ei ministerit ja kansanedustajat keskustele juuri ollenkaan? Ahtisaari sanoi että meidän pitäisi olla jopa itsekkäitä, oi jospa vaikka suuret puolueet sanoisivat tämän julkisesti jotta saadaan keskustelua.

Minua ärsyttää suuresti se että Suomessa samanaikaisesti vaaditaan rakentavaa keskustelua maahanmuutosta ja sen ongelmista mutta toisaalta leimataan aika surutta suuri osa mamukriittisestä materiaalista vihapuheeksi jota ei tule sallia. Tämä johtaa siihen että oikeata rakentavaa keskustelua ei ole koska kaikki pelkäävät tulevansa leimatuksi rasisteiksi tai vihanlietsojiksi. Ainoastaan monikulttuurisuutta tukevat lausunnot ovat poliittisesti hyväksyttyjä. Ahtisaarella on vain niin kova status ettei häntä uskalleta kritisoida vaikka nuo kommentit ovat aika voimakkaasti Suomen nykyisestä linjasta poikkeavia.

Minä tavallaan toivon että nykyinen hallitus kaatuisi ja tulisi uudet vaalit, ihan vain sen takia että Persujen nykyiset kannatusluvut pakottaisivat muut puolueet oikeaan keskusteluun aiheesta. Kuinka paljon viime vaalien alla puhuttiin maahanmuutosta esim. tv-keskusteluissa? Hyvin vähän, Euro-ongelmat/valtion talous veivät 90% ajasta. Kertooko se siitä että maahanmuutto on pieni ongelma meillä? Varmaan moni tulkitsee sen näin, minä en usko että näin olisi.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Oman kokemuksen perusteella tuo menee myös aivan toisinpäin. Espoossa nuoruuteni viettäneenä voin sanoa, että esim. Tapiolasta ja Westendistä löytyy kymmenen kertaa enemmän näitä "kriitikoita", hommalaisia ja muita kaappirasisteja kuin esimerkiksi Espoon Keskustan/Suvelan alueelta.

Henkilökohtaisesti uskon että suuri osa ns. normikansalaisista ovat suhteellisen maahanmuuttokriittisiä mutta vain osa heistä äänestää Persuja. Minä olen mamukriittinen mutta en äänestä Persuja.

Mamukriittisyys ei ole vieläkään poliittisesti korrektia vaan se on leimattu rasismiksi. Kokoomuksen kannattajana minua vituttaa Kataisen, Stubin yms. hymistely tämän asian suhteen, ainostaan Wille Rydmanin kaltaiset henkilöt ovat uskaltaneet puhua asiasta julkisesti.

Mitä veikkaatte, kuinka suuri osa kansasta katsoo hyvällä esim. itä-Euroopasta tulevia romanikerjäläisiä? Oma arvaukseni on että 90% kansasta on sitä mieltä että se on perseestä ja että jotain pitäisi tehdä (esim. karkoittaa Kalasataman romanileiriläiset tms) ja estää uusien ryhmien maahantulo. Mitä tälle asialle ovat poliitikot tehneet? No ei mitään, onko kukaan johtava poliitikko edes kommentoinut asiaa mitenkään? Se hiertää varmaan aika montaa kansalaista. Ongelma ei sinänsä ole iso mutta se ettei sille tehdä mitään ihmetyttää ja vituttaa.

Kaikki tietää että meillä on ongelmia mutta niille ei tehdä mitään koska ongelma ei ole tarpeeksi iso.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vastuunpakoilua

Maailmassa on aina ollut ja tulee aina olemaan Breivikin kaltaisia ääri-ihmisiä, ristiretkien itsemurhahyökkäysten toteuttajat, kamikaze lentäjät, itsemurhapommittajat jne, jotka ovat valmiita äärimäisiin tekoihin oman aatteen puolesta. Nyt pitäisi puhua siitä mikä aktivoi tällaiset ihmiset toimimaan.

Hommaporukka on nimennyt syylliseksi maahanmuuttopolitiikan, joka on johtanut protestiin. Tämä on mielestäni vain osa totuus. Esimerkiksi Halla-ahon kirjoittelu pohjaa omakohtaiseen pettymykseen maahanmuuttopolitiikkaan, mutta tämän kirjoittelu tyyli, rasismilla ja ääriteoilla flirttailu on Halla-ahon oma valinta.

Maahanmuuttokriittinen keskustelu on viime vuosina kärjistynyt Suomessa hyvin lähelle rasismia ja saanut kohtuuttomat mittasuhteet. Mielestäni suurin syyllinen tähän ei ole mainittavasti pahentunut maahanmuutto tilanne vaan taloudellinen taantuma ja karismaattisen johtajan löytyminen. Aina kun ihmisellä on paha olo, hän pyrkii löytämään syyllisen, nyt se on maahanmuutto.

Halla-aho on älykäs ja loistava kirjoittaja, joka on ottanut maahanmuuttokriittisen kentän täysin haltuunsa. Hän toi tuolle kentälle tieteellistä tekstiä muistuttavia kirjoituksia, jolloin tavallaisen duunarin oli helppo hyväksyä nämä kirjoitukset. Nythän ei ollut kysymys enää neekerit kotiin tyyppisestä huutelusta vaan analyyttisestä kirjoittelusta, jota voi puolustaa firman kahvipöydässä. Nyt Halla-aho pyrkii kieltämään tämän johtajuus aseman, mikä on mielestäni aika hassua, tähänhän hän juuri pyrki.

Johtajuuden mukana tulee aina vastuu, tässä tapauksessa vastuu mielipiteistä. Halla-aho on flirttaillut pitkään rasismilla ja liikkunut kirjoituksissaan ääritekojen ihannoinnin rajoilla. Mielestäni hänen kirjoituksissaan näkyy kannattajakunnan ihalun sokaisu, kirjoitetaan siten kuten lukijakunta haluaa.

Mitä tämä sitten Perussuomaiselle puolueelle tarkoittaa? Luultavasti juuri tätä Soini tällä hetkellä pohtii. Perussuomalaiset päästivät maahanmuuttokriittiset mukaan, koska heidän kannatus sataisi puolueen laariin. Nyt tämän osaston tekemiset ovat nousemassa liian suureen rooliin Perussuomalaiset uskottavaksi puolueeksi haluavan Soinin silmissä. Halla-aho tuskin on se ongelma, mutta Hirvisaaren ja Hommafoorumin mielipiteet tässä tapauksessa eivät välttämättä ole Soinin mielestä puolueelle eduksi. Ei mene kauaa kun joku hönö Hommafoorumilla kehuu ABB:tä ja media ottaa kiinni tähän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös