Perussuomalaiset

  • 6 126 265
  • 47 570

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Ei kerennyt sanoa mitään kun hänen päälleen naurettiin. Näin 2010.

Entäs näin vuonna 2011, miten Soini on kommentoinut tuota maahanmuuttopolitiikkaa? Ymmärtääkseni siinä on ollut näkymyseroa JHA:n kanssa, kun Soini on todennut että "hän kertoi antavansa tukensa nykyhallituksen ulkomaalaispolitiikalle".
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Entäs näin vuonna 2011, miten Soini on kommentoinut tuota maahanmuuttopolitiikkaa? Ymmärtääkseni siinä on ollut näkymyseroa JHA:n kanssa, kun Soini on todennut että "hän kertoi antavansa tukensa nykyhallituksen ulkomaalaispolitiikalle".

Linkki? En epäile etteikö hän olisi näin sanonut mutta mielellään näkisin missä kontekstissa tuo on.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Linkki? En epäile etteikö hän olisi näin sanonut mutta mielellään näkisin missä kontekstissa tuo on.

Huhtikuu 2011:

"Sanatarkasti Soini sanoi haastattelussa näin: "(Suomen maahanmuuttopolitiikka) on jo tiukentunut huomattavasti – johtuen opposition painostuksesta, mutta myös kokoomuksen ansiosta. On erittäin hyvä itse asiassa, että turvapaikan hakijoiden määrä on romahtanut. Joten epäkohtia korjanneet lainmuutokset ovat toimineet. Olen aika tyytyväinen siihen, että tilanne on tällä hetkellä oikein hyvä", Soini sanoi. "


"Sanoisin, että jatkamme samalla linjalla."

Hallaaho ja Soini puhuvat ristiin maahanmuutosta - HS.fi - Politiikka

I am rather pleased that the situation is now very good.


I will say that we will follow the same line...

Nin Soini puhui haastattelussa maahanmuutosta - HS.fi - Politiikka
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jos nyt ajatellaan sitä, mitä maahanmuuttokeskustelussa on tapahtunut (tai jäänyt tapahtumatta), niin nähdäkseni maahanmuuttoasioista ei ole oikeasti keskusteltu juuri ollenkaan. Kun mamu-kriittiseltä suunnalta on tehty erinäisiä, osin toki hyvin kömpelöjäkin avauksia, niiden tekijät on leimattu milloin rasisteiksi, milloin vihapuhujiksi ja milloin muuten vaan typeriksi, mutta itse taustalla oleviin argumentteihin on puututtu korkeintaan hyvin vähän ja koko asiaan on tunnuttu suhtautuvan hyvin vähättelevällä ja ylimielisellä asenteella. Tai ainakaan minä en ole huomannut keskustelua aiheesta. Eli suomalainen maahanmuuttokeskustelu on ollut pääasiassa keskustelua siitä, miten hirvittävän rasistisia näkemyksiä ne kriitikot nyt ovatkaan esittäneet. Mielestäni tuollainen keskustelun vältteleminen on hyvinkin tulkittavissa kriittisen maahanmuuttokeskustelun vaientamiseksi (ja tuohon keskusteluunhan liittyvät myös mamujen tekemät rikokset ja maahanmuuton kustannukset). Jos sitä keskustelua halutaan käydä, miksei sitä käydä, vaan keskitytään vain leimaamaan kriitikot rasisteiksi?

Olen täysin samaa mieltä siitä että aidosti asiallista keskustelua on ollut kovin vähän. En tiedä onko aihe sitten liian kuuma ja/tai arka vai yksinkertaisesti liian uusi useimmille keskustelijoista, mistä syystä kaikenlaisia ylilyöntejä - ja tulkintoja on tullut niin helposti. Edelleen kyllä väitän että yksi suurimmista syistä aidon dialogin puuttumiselle on Jussi Halla-aho joka on blogillaan paikoin hyvinkin julmalla tavalla käsitellyt hänen kanssaan eri mieltä olevien kirjoituksia ja lausuntoja. Tämä yhdistettynä ajoittain ylimieliseltä vaikuttavaan esiintymiseen on saattanut luoda kuvaa ettei tuollaisen tyypin kanssa kannata edes keskustella vaa mieluummin vaikka vaieta kuoliaaksi.

Huomaan palaavani vähän väliä Halla-ahoon, koska ainakin minulle hän on koko maahanmuuttokriitisyyden ruumiillistuma. Jos asiallinen, vähemmän kärjekäs keskustelu jostakin voisi alkaa, niin hänestä, mutta enpä lyö vetoa moisen ihmeen puolesta.

Tapa millä keskustelua käydään on aina vähintään yhtä tärkeää kuin asiat mistä keskustellaan, siinä pointti tiivistetysti.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minä haluaisin nähdä vaikkapa Arhinmäen/Thorsin/Sinnemäen suorassa tv-keskustelussa JHA:n kanssa, eikä mitään 10min väsynyttä pintaraapaisua jossa juontaja ei edes osaa/halua nostaa niitä todellisia kysymyksiä esiin. Siinä olisi kunnon keskustelunavaus laajemmaltikin.
Jos tätäkin palstaa lukee, niin näitähän ei järjestetä, koska Hallis ei siihen suostu. Tämänkin palstan konsensus on, että Hallis pärjää vain blogistina ja pelkää oikeita sosiaalisia kontakteja.

Totuus taitaa olla jotain ihan muuta.

Vellihousulta ihan pätevää pohdintaa ylempänä.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Jos tätäkin palstaa lukee, niin näitähän ei järjestetä, koska Hallis ei siihen suostu.

Ja miksi pitäisi suostua, kun Soinin - edustaessaan persuja - on sanonut, että nykysysteemi on ihan jees.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Minä haluaisin nähdä vaikkapa Arhinmäen/Thorsin/Sinnemäen suorassa tv-keskustelussa JHA:n kanssa, eikä mitään 10min väsynyttä pintaraapaisua jossa juontaja ei edes osaa/halua nostaa niitä todellisia kysymyksiä esiin. Siinä olisi kunnon keskustelunavaus laajemmaltikin.

Haluaisit keskustelemaan kaksi ääripäätä, Halla-ahon, jonka mielestä monikulttuurisuus on hanurista ja Thorsin, joka edustaa monikulttuurisuutta?

Suomessa käydään jatkuvasti maanmuuttokeskustelua, järjestelmää kehitetään, lainsäädäntöä kiristetään, mutta tämä ei riitä maahanmuuttokriittisyyden äärilaidalle, jota esimerkiksi Halla-aho edustaa. Se, että pieni vähemmistö huutaa maahanmuuttokeskustelun puutetta, ei tarkoita ettei sitä olisi. Suomen maahanmuuttokriittisimmän puolueen puheenjohtaja on tyytyväinen nykytilanteen, kertoo paljon tämän vähemmistön koosta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja miksi pitäisi suostua, kun Soinin - edustaessaan persuja - on sanonut, että nykysysteemi on ihan jees.
:)

Siitä huolimatta näen itsekin tällaiselle keskustelulle tilauksen. Kunhan Jani Toivolaa ei pyydettäisi osallistumaan, mutta se on luultavasti turha toive.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jos tätäkin palstaa lukee, niin näitähän ei järjestetä, koska Hallis ei siihen suostu. Tämänkin palstan konsensus on, että Hallis pärjää vain blogistina ja pelkää oikeita sosiaalisia kontakteja.

En nyt näinkään sanoisi, mutta myönnän epäileväni Halliksen halua keskusteluun asioista niiden oikeilla nimillä, koska olen saanut vaikutelman miehestä joka halua itse ja yksin antaa asioille niiden oikeat nimet ja jos tämä ei muuten onnistu, hoidetaan homma blogilla jälkeen päin.

Mielelläni olen toki väärässä ja laajempaa keskustelua kaipaan joka tapauksessa itsekin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Suomen maahanmuuttokriittisimmän puolueen puheenjohtaja on tyytyväinen nykytilanteen, kertoo paljon tämän vähemmistön koosta.

Vähemmistön? Valtaosa väestöstä (59%) ei halua Suomeen lisää mamuja (HS Gallup 16.3.2010, uudempaa en löytänyt, valitettavasti verkkolehdestä juttua en löytänyt).

Toki kysymyksenasettelu oli puutteellinen mutta kyllä se kertoo siitä suunnasta johon kansalaismielipide on kehittynyt (vastustus lisääntynyt joka vuosi 2007 alkaen).
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vähemmistön? Valtaosa väestöstä (59%) ei halua Suomeen lisää mamuja (HS Gallup 16.3.2010, uudempaa en löytänyt, valitettavasti verkkolehdestä juttua en löytänyt).

Toki kysymyksenasettelu oli puutteellinen mutta kyllä se kertoo siitä suunnasta johon kansalaismielipide on kehittynyt (vastustus lisääntynyt joka vuosi 2007 alkaen).

Niinpä, kysymyksenasettelu on puutteellinen. Mutta nyt oli kysymys näistä äärimaahanmuuttokriitikoista, Halla-ahosta ja kumppaneista, joista monikulttuurisuus on hanurista, tavallinen ihminen tuskin on samaa mieltä. Monikulttuurisuus on nykypäivää, vaikka tuomitsisikin järjestelmän väärinkäytökset ja rikokset.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Niinpä, kysymyksenasettelu on puutteellinen. Mutta nyt oli kysymys näistä äärimaahanmuuttokriitikoista, Halla-ahosta ja kumppaneista, joista monikulttuurisuus on hanurista, tavallinen ihminen tuskin on samaa mieltä. Monikulttuurisuus on nykypäivää, vaikka tuomitsisikin järjestelmän väärinkäytökset ja rikokset.

Mikä tekee JHA:sta äärimamukriitikon?

Ja mihin perustat väitteesi siitä että tavallinen ihminen on tuskin samaa mieltä?
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Maahanmuuttajakriitikoiden tulisi:

a) Esittää käytännön toimet rajoituksineen, joihin heidän mielestään on ryhdyttävä.

b) Kuvailtava tarkasti kulttuurinen Suomi, joka heidän tavoitteenaan on.

c) Esitettävä uskottava näkemys kehityksestä, joka johtaa siihen, että Suomi tuhoutuu islamin vaikutuksesta. Jotkut heistä väittävät, että Ruotsi on jo tuhottu, mutta lukujen ja hyvinvointimittausten mukaan Ruotsilla menee erinomaisesti - paremmin kuin Suomella.

Tällä hetkellä maahanmuuttajakriitikot huutavat, ettei keskustelua käydä, vaikka tosiasiassa se velloo villinään. Se ei vain etene siihen suuntaan, jota kriitikoiden ydinjoukko toivoo.

Mitä enemmän kansa puhuu, sitä epätoivoisemmaksi kriitikot käyvät. He eivät suostu todelliseen dialogiin, koska tietävät, että joutuisivat keskustelussa myöntämään kansan tahdon pääosin tapahtuvan. He mieluummin vetoavat iltapäivälehtien tieteellisesti pätemättömiin gallupeihin ja maalailevat uhkakuvia.

En kiellä maahanmuuttoon liittyviä ongelmia. Juuri näistä ongelmista on keskusteltava, jotta maahanmuutto olisi mahdollisimman rakentava voima. Jos kriitikoiden ydin kuitenkin toivoo romanttista Suomea, on keskustelu turhaa, koska heidän haikailemaansa Suomea ei ole ollut eikä tule olemaan. Kuviteltua yhtenäiskulttuuriakaan ei ole ollut tai ainakin se on kestänyt marginaalisen lyhyen ajan.

Kriitikot ovat tyytyväisiä sitten, kun heidän tahtonsa toteutuu ohi kansan demokraattisen tahdon. Sen jälkeen he toteavat, että maahanmuuttokeskustelua on käyty.
 

Mace

Jäsen
Keskustelun selkeyttämiseksi lienee paikallaan erottaa toisistaan monikulttuurisuus vallitsevana asiaintilana ja monikulttuurisuus aatteena/ihanteena. Käsittääkseni Halla-aho ei niinkään vastusta ensin mainittua, jos se syntyy (hänen mielestään) järkevän maahanmuuttopolitiikan myötä. Sen sijaan jälkimmäinen on hänen mielestään hanurista ohjatessaan poliittista päätöksentekoa ja julkishallinnollista toimintaa.

Tuossa kiteytit hyvin minun ajatukseni. Minun mielestäni ulkomaalaisissa ja maahanmuutossa ei ole lähtökohtaisesti ja järkevästi toteutettuna mitään vikaa, vaan ne kuuluvat ihan normaalina osana myös suomalaisten nykyarkeen. Toisaalta asiassa ei saa myöskään lähtökohtaisesti olla mitään itseisarvoisen upeaa ja tavoiteltavaa, vaan asiaan liittyvä keskustelu ja päätöksenteko on oltava faktapohjaista ja hyvin perusteltua.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Maahanmuuttajakriitikoiden tulisi:

Miksi boldasit tuon osuuden? Keitä ovat nämä maahanmuuttajakriitikot ja mikä erottaa heidät maahanmuuttokriitikoista?

a) Esittää käytännön toimet rajoituksineen, joihin heidän mielestään on ryhdyttävä.

b) Kuvailtava tarkasti kulttuurinen Suomi, joka heidän tavoitteenaan on.

c) Esitettävä uskottava näkemys kehityksestä, joka johtaa siihen, että Suomi tuhoutuu islamin vaikutuksesta. Jotkut heistä väittävät, että Ruotsi on jo tuhottu, mutta lukujen ja hyvinvointimittausten mukaan Ruotsilla menee erinomaisesti - paremmin kuin Suomella.

a) Resursseja on välittömästi lisättävä siten että päätökset saadaan nopeasti. Käsittelyn ajan mamuille tulee tarjota peruspalvelut (majoitus, ruoka yms), ei suoraa rahallista tukea. Turvapaikan saaneet ja oleskeluluvan toissijaisilla syillä saaneet saavat em. tuen yhteiskunnalta (ts. ei rahaa). Yhteiskunnan tuen saaminen edellyttää jatkuvaa suomen/ruotsin kielen opiskelua. Em. henkilöt asuvat yhteiskunnan osoittamilla paikkakunnilla/asunnoissa. Tässä nyt muutama kohta, muitakin toimia varmasti tarvitaan.

b) en osaa tuohon sanoa mitään, mielestäni se ei ole relevanttia

c) Ruotsissa on jo useita asuinalueita joihin esim. pelastushenkilökunta ei pysty turvallisesti menemään ilman poliisin tukea. Näkyykö tämä tilastoissa?

Tällä hetkellä maahanmuuttajakriitikot huutavat, ettei keskustelua käydä, vaikka tosiasiassa se velloo villinään. Se ei vain etene siihen suuntaan, jota kriitikoiden ydinjoukko toivoo.

Anteeksi mitä? Missä tätä keskustelua käydään julkisesti? Mihin suuntaan kriitikoiden ydinjoukko (ketä nämä ovat?) haluaisi ohjata keskustelua?

Mitä enemmän kansa puhuu, sitä epätoivoisemmaksi kriitikot käyvät. He eivät suostu todelliseen dialogiin, koska tietävät, että joutuisivat keskustelussa myöntämään kansan tahdon pääosin tapahtuvan. He mieluummin vetoavat iltapäivälehtien tieteellisesti pätemättömiin gallupeihin ja maalailevat uhkakuvia.

Mistä kansa puhuu? Ketkä ovat nämä epätoivoiset kriitikot? Mitä on todellinen dialogi, annatko esimerkin? Ketkä eivät suostu tähän dialogiin? Miten kansan tahto pääosin tapahtuu? Mitä ovat nämä iltapäivälehtien tieteelliseti pätemättömät gallupit? Onko HS Gallup mamu-asenteista tieteellisesti pätemätön?

En kiellä maahanmuuttoon liittyviä ongelmia. Juuri näistä ongelmista on keskusteltava, jotta maahanmuutto olisi mahdollisimman rakentava voima.

Onko ongelmista mielestäsi keskusteltu? Annatko esimerkin tästä keskustelusta? Mitäs jos tilastollisesti voidaan näyttää että maahanmuutto ei kannata Suomelle? Puhutko nyt työperäisestä maahanmuutosta vai jostain muusta?

Vastasin kysymyksiisi maahanmuuttokriittisenä henkilönä. Joku maahanmuuttajakriittinen voi vastata puolestaan niihin.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minä puolestani haluaisin kysyä maahanmuuttokriitikoilta seuraavat kysymykset

1. Oletko sitä mieltä maahanmuutto muodostaa eksistentiaalisen uhan eurooppalaiselle/suomalaiselle kulttuurille ja yhteiskunnalle?

2. Jos vastasit ensimmäiseen kysymykseen myöntävästi niin mitä mieltä olet niistä poliittisista voimista, jotka suorastaan auttavat tätä uhkaa kulttuurimme ja yhteiskuntamme olemassaololle?

3. Onko maahanmuutto mielestäsi nykyhetken tärkein poliittinen kysymys?

4. Oletko sitä mieltä, että kaikissa tilanteissa on pysyttävä liberaali-demokraattisen poliittisen prosessin puitteissa maahanmuuton vastustuksessa?


Minusta rationaalisuuden raja menee juuri tuon eksistentiaalisen uhan kohdalla. On sinänsä ihan ok, jos vastustaa humanitaarista (ja miksei muutakin) maahanmuuttoa, mutta ei silti pidä asiaa minään olemassolon-kysymyksenä. Mutta jos sitten on sitä mieltä, että kulttuurimme ja vapautemme olemassaolo on pelissä ja ettei aikaa mahdollisesti ole enemmän kuin 10-20 vuotta muuttaa tämä tilanne niin minusta edustaa harhaista todellisuuskäsitystä ja näin ollen tietyllä tavalla äärimmäisyysajattelua.

Daespoo, aloitatko?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Minä puolestani haluaisin kysyä maahanmuuttokriitikoilta seuraavat kysymykset

1. Oletko sitä mieltä maahanmuutto muodostaa eksistentiaalisen uhan eurooppalaiselle/suomalaiselle kulttuurille ja yhteiskunnalle?

2. Jos vastasit ensimmäiseen kysymykseen myöntävästi niin mitä mieltä olet niistä poliittisista voimista, jotka suorastaan auttavat tätä uhkaa kulttuurimme ja yhteiskuntamme olemassaololle?

3. Onko maahanmuutto mielestäsi nykyhetken tärkein poliittinen kysymys?

4. Oletko sitä mieltä, että kaikissa tilanteissa on pysyttävä liberaali-demokraattisen poliittisen prosessin puitteissa maahanmuuton vastustuksessa?

Kokeillaan

1. Tarkennatko vähän tuota eksistentiaalisen uhan määritelmää? Uhka että se häviää kokonaan? En usko.

2. Ketä ovat nämä voimat jotka auttavat tätä uhkaa?

3. Lyhyellä tähtäimellä, ei ole. Pitkällä tähtäimellä sen tärkeys kasvaa, toki esim. kestävyysvaje on vieläkin tärkeämpi. Toki maahanmuutto liittyy myös tähän, monellakin tavalla.

4. Kyllä. Ts. ongelma pitää aina pystyä ratkaisemaan poliittisesti, ei väkivallalla.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kokeillaan

1. Tarkennatko vähän tuota eksistentiaalisen uhan määritelmää? Uhka että se häviää kokonaan? En usko.
2. Ketä ovat nämä voimat jotka auttavat tätä uhkaa?
3. Lyhyellä tähtäimellä, ei ole. Pitkällä tähtäimellä sen tärkeys kasvaa, toki esim. kestävyysvaje on vieläkin tärkeämpi. Toki maahanmuutto liittyy myös tähän, monellakin tavalla.
4. Kyllä. Ts. ongelma pitää aina pystyä ratkaisemaan poliittisesti, ei väkivallalla.

1. No, siis siinä mielessä että on ihan reaalisesti syntymässä Eurabia, miten se nyt sitten näillä erinäisillä kriitikko-sivustoilla määritelläänkin ("uppoava länsi" jne.) - kai jotain sen suuntaista, että syntyy tilanne, jossa islamilaiset aatteet ovat Euroopassa niin voimakkaita, että perinteiset länsimaiset yksilönvapaudet ja liberaalidemokraattiset rakenteet heikkenevät ja lopulta katoavat.

2. Eiköhän ensisijaisesti "mokuttajat" (punavihreät intellektuellit, kukkahattu-tädit ja valtamedia) ja kunkin maan hallitustilanteesta riippuen myös poliittisen eliittin enemmistö tai suuret osat siitä.

3. Tämä selvä.

4. Kuten myös.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
1. No, siis siinä mielessä että on ihan reaalisesti syntymässä Eurabia, miten se nyt sitten näillä erinäisillä kriitikko-sivustoilla määritelläänkin ("uppoava länsi" jne.) - kai jotain sen suuntaista, että syntyy tilanne, jossa islamilaiset aatteet ovat Euroopassa niin voimakkaita, että perinteiset länsimaiset yksilönvapaudet ja liberaalidemokraattiset rakenteet heikkenevät ja lopulta katoavat.

Heikkenevät? Kyllä. Katoavat? En usko. Jos ajatellaan esim. Sharia-tuomioistuimia Briteissä jotka periaatteessa käsittelevät vain esim. avioeroja yms., nämä mielestäni heikentävät naisten asemaa vaikka naisilla on oikeus vaatia normaalia tuomioistuinta. Kulttuurisyistä paine mennä Sharia-istuimeen voi olla liian kova.

2. Eiköhän ensisijaisesti "mokuttajat" (punavihreät intellektuellit, kukkahattu-tädit ja valtamedia) ja kunkin maan hallitustilanteesta riippuen myös poliittisen eliittin enemmistö tai suuret osat siitä.

No tavallaan kyllä he auttavat tätä uhkaa. Sen sijaan että mamut sopeutusivat suomalaiseen yhteiskuntaan, yhteiskuntaa yritetään saada taipumaan mamujen kulttuuriin. Esimerkkinä nyt tämä kuuluisa Suvivirsi -kiistely tai porsaan näköiset betoniesteet Espoossa joista piti luopua. Tai ainakin näin vaadittiin.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Norjan verilöyly-ketjun aihetta sivuten:
Melkoista opportunistia joiltain poliitikoilta tuollainen ABB=persu-tyylinen aukominen.

Jos johonkin pitäisi kiinnittää huomiota, niin kasvavaan joukkoon (lähinnä) nuoria miehiä, jotka ovat ohjanneet vihansa pseudotieteelliseen rotusyrjintään. Yleensä tällaisissa ilmiöissä on aina ollut uhka väkivallasta. Norjan tapaus on kyllä mielestäni jätettävä pois näistä laskuista, koska tapauksen todellinen motiivi ei mielestäni löydy politiikasta.

Perussuomalaiset ovat ratsastaneet muukalaisvihalla äänentavoittelumielessä. Tätä ei varsinaisesti upotettu mihinkään vaalilauseisiin vaan listoille otettiin ikään kuin vaivihkaan iso määrä "maahanmuuttokriitikoita", joiden äänekäs kannattajakunta koostuu enemmän tai vähemmän peitellysti rasistisista ihmisistä. Huomionarvoista on, että rasismia ollaan uudelleenajamassa vakavasti otettavaan politikoimiseen nerokkain retorisin keinoin. Ollaan lanseerattu "poliittisesti epäkorrekti" kuvaamaan ksenofobisia lausuntoja ja vastaan väittäjän heitto kun heitto mitätöidään yleensä jollain rasisti- tai natsikortilla. Argumentaatiovirhe vetoamalla argumentaatiovirheeseen - mikäs latinalainen nimi tällaisella on?
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Norjan tapaus on kyllä mielestäni jätettävä pois näistä laskuista, koska tapauksen todellinen motiivi ei mielestäni löydy politiikasta.
Miten niin ei? Mikä teon motiivi sitten on, ellei tekijän itsensä määrittelemä?
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Miten niin ei? Mikä teon motiivi sitten on, ellei tekijän itsensä määrittelemä?

Manifestista päätellen tekijä oli kopioinut "motiivinsa" lähes sellaisenaan nettiblogeista, joiden sisältöä ei mitenkään oltu vaivauduttu kriittisesti ruotimaan. Huomattavan paljon suurempi paneutuminen ja ajatustyö kohdistui itse veritekoon ja sen suunnitteluun. Keittiöpsykologin silmään vaikutti, että ABB halusi tappaa paljon ihmisiä ja "ristiretki Euroopan pelastamiseksi" oli sopivan helppo oikeutus lähteä pelaamaan tosielämän MW2:sta - tietenkin mahdollisimman helpoilla vastuksilla. Tällaiset kahelit tekevät temppunsa joka tapauksessa taustalla olevan ideologian kumutessa tyhjyyttään. Voin tietysti olla aivan hyvin väärässäkin, psykologia ei ole minulle lukion oppimäärää tutumpi tieteenala.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Minä puolestani haluaisin kysyä maahanmuuttokriitikoilta seuraavat kysymykset

1. Oletko sitä mieltä maahanmuutto muodostaa eksistentiaalisen uhan eurooppalaiselle/suomalaiselle kulttuurille ja yhteiskunnalle?

Mielestäni tässä kohtaa pitäisi toisaalta välttää turhien olkiukkojen pystyttämistä. Etenkin kun pitäisi myös huomioida kelpaako vain kokonaisvaltainen uhka sellaiseksi asiaksi mikä huolestuttaa, vai kelpaako pelkkä lokaali epävakaustila.

En itse osaa sanoa muodostaako maahanmuutto uhan esim. nyt suomalaisuudelle itsessään, mutta on selvää että se voi johtaa suomalaisuuden katoamiseen lokalisoituneilta alueilta. Ja tämä sitten lopulta johtaa juuri Ruotsin tapaisiin "no-white-men"-alueisiin, missä eivät päde normaalit käyttäytymissäännöt, laista puhumattakaan.

Mielestäni jo pelkästään se, että meille muodostuu alueita jonne valtaväestöllä ei ole asiaa/ei ole järkevää mennä/asua on jo uhka sinänsä. Puhumattakaan sitten lieveilmiöistä.

Ja olennaisempaa on myös tarkastella asiaa taloudellisesti, tiukkenevassa resurssikamppailussa maahanmuutto uhkaa syödä resursseja sellaisilta asioilta joita pidämme tärkeinä. Ei se loppupeleissä ole populismia verrata maahanmuuton kuluja kouluruokailuun, koska samasta rahakirstusta rahat kuitenkin tulevat ja jos nyt lisääntyvä maahanmuutto (ja sen kulut) kasvavat, mikä johtaa vastaavasti leikkauspaineisiin vaikkapa kouluruokailun osalta, se suomalainen elämäntapa joka on, monen muun asian lomassa, perustunut laadukkaaseen kouluruokaan on vaarassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös