Verkkolehden uusimmat jutut

Perussuomalaiset

  • 5 784 020
  • 45 643
V

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Flonaldo kirjoitti:
Tavion päätös (kuten kaikki Tavion vastaavat päätökset aiemminkin) toki höperö, mutta tuo "liittouma" ei kyllä kuulosta miltään muulta kuin ministeriön virkamiehille verorahoilla kampaviinerireissuja ympäri Eurooppaa. Konkreettinen vaikutus yhtään mihinkään ~0 ja hukataan vain resursseja.
Laajenna klikkaamalla

Todennäköisesti näin.

Puhtaasti periaatteen tasolla on silti pakko ihmetellä onko tämä todella oikea asiayhteys oman identiteettipolitiikan tekemiseen. Suomessa on kaksi ja puoli vuotta itketty verta ukrainalaisten puolesta mutta ilmeisesti sikäläisten seksuaalivähemmistöjen hengellä ja terveydellä ei olekaan persuille niin suurta väliä.

Minä luulin että Ukraina on sodassa ja kaikki mahdollinen apu tarpeen. Tavio kuitenkin osoittaa että rusinat pullasta-ajattelu toimii heti kun siihen tulee pienikin tilaisuus.
 
B

Baldrick

Jäsen
BigRedBob kirjoitti:
Ei pitäisi olla koskaan missään tapauksessa ministereinä Tavio/Päivi Räsänen-tyylisiä ihmisiä, jotka sotkevat koko maan asiat ja oman hihhulointinsa.
Laajenna klikkaamalla
Juuri näin. Oma marginaalissa oleva henkilökohtainen vakaumus ylittää kansakunnan intressit ja ulkopolitiikan linjaukset.

Ja Ihmistenpuolueen Orpo osoittaa taas ”tietynlaista jämäkkyyttä”, kun Persut vetää omaa show’ta.
 
A

Alejandro

Jäsen
Vellihousu kirjoitti:
Puhtaasti periaatteen tasolla on silti pakko ihmetellä onko tämä todella oikea asiayhteys oman identiteettipolitiikan tekemiseen. Suomessa on kaksi ja puoli vuotta itketty verta ukrainalaisten puolesta mutta ilmeisesti sikäläisten seksuaalivähemmistöjen hengellä ja terveydellä ei olekaan persuille niin suurta väliä.
Laajenna klikkaamalla
Tämä. Ihan todella typerää toimintaa Taviolta. Antaa aivan vääränlaisen signaalin ulkopuolelle.

Potkut persuksille, kiitos.
 
F

Flonaldo

Jäsen
Vellihousu kirjoitti:
Puhtaasti periaatteen tasolla on silti pakko ihmetellä onko tämä todella oikea asiayhteys oman identiteettipolitiikan tekemiseen. Suomessa on kaksi ja puoli vuotta itketty verta ukrainalaisten puolesta mutta ilmeisesti sikäläisten seksuaalivähemmistöjen hengellä ja terveydellä ei olekaan persuille niin suurta väliä.
Laajenna klikkaamalla
Olisiko se toisinkaan päin päätettynä sitten muuta kuin omaa identiteettipolitiikkaa, ja pitääkö Ukrainaa käyttää siihen keppihevosena? Liittoumalla ei tule todennäköisesti olemaan tuon taivaallista vaikutusta ukrainalaisten ihmisten elämään ja miten se mahdollisesti muuttuu sodan päättymisen jälkeen.

JOS tällaisen liittouman jäsenet esittäisivät ehtoja, vaatimuksia, pakkoja jälleenrakennustuelleen, sittenhän asia voisi olla toisin.

Itse näen näissä kampaviineröinneissä aina sen riskin, että sitten voidaan sanoa katsokaa kuinka paljon teemmekään Ukrainan hyväksi ja jokainen turhanpäiväisten kirjelmien työstäminen lasketaan jotenkin Ukraina-tueksi. Ja sitten se on kaikki pois siitä ihan oikeasta, johonkin konkreettisesti vaikuttavasta tukemisesta.
 
K

Kampong

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Flonaldo kirjoitti:
Olisiko se toisinkaan päin päätettynä sitten muuta kuin omaa identiteettipolitiikkaa, ja pitääkö Ukrainaa käyttää siihen keppihevosena? Liittoumalla ei tule todennäköisesti olemaan tuon taivaallista vaikutusta ukrainalaisten ihmisten elämään ja miten se mahdollisesti muuttuu sodan päättymisen jälkeen.

JOS tällaisen liittouman jäsenet esittäisivät ehtoja, vaatimuksia, pakkoja jälleenrakennustuelleen, sittenhän asia voisi olla toisin.

Itse näen näissä kampaviineröinneissä aina sen riskin, että sitten voidaan sanoa katsokaa kuinka paljon teemmekään Ukrainan hyväksi ja jokainen turhanpäiväisten kirjelmien työstäminen lasketaan jotenkin Ukraina-tueksi. Ja sitten se on kaikki pois siitä ihan oikeasta, johonkin konkreettisesti vaikuttavasta tukemisesta.
Laajenna klikkaamalla
Muuten ihan hyvää pohdintaa ja kyllähän kaikenlainen moraaliposeeraus on lähtökohtaisesti hyvä kyseenalaistaa, vaikka itse en esimerkiksi ihan noin kyynistä näkökantaa omista sen tarpeellisuuteen liittyen.

Tuohon tummennettuun kohtaan kuitenkin kysyisin tarkennusta, että millä tavalla se on jostain muusta pois? Onko Ukrainan tukeminen Suomen valtion tasolla jotain nollasummapeliä, missä joku konkreettinen avustuspaketti jätetään lähettämättä, jos päätetään liittyä seksuaalivähemmistöjä tukevaan liittoumaan?
 
V

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Flonaldo kirjoitti:
Olisiko se toisinkaan päin päätettynä sitten muuta kuin omaa identiteettipolitiikkaa, ja pitääkö Ukrainaa käyttää siihen keppihevosena?
Laajenna klikkaamalla

Ei olisi. Kysymys on ihan yleisinhimillisestä periaatteellisesta ajattelusta jossa sotaa käyvää maata ja sen ihmisiä ollaan valmiita auttamaan kaikin mahdollisin tavoin. Tällaiseen ajatteluun ei pitäisi kuulua mitään "painopistealueita" jotka perustuvat omien äänestäjien mielistelyyn.

Flonaldo kirjoitti:
Itse näen näissä kampaviineröinneissä aina sen riskin, että sitten voidaan sanoa katsokaa kuinka paljon teemmekään Ukrainan hyväksi ja jokainen turhanpäiväisten kirjelmien työstäminen lasketaan jotenkin Ukraina-tueksi. Ja sitten se on kaikki pois siitä ihan oikeasta, johonkin konkreettisesti vaikuttavasta tukemisesta.
Laajenna klikkaamalla

Kyllä, tämä vaara on aina olemassa. Mutta jos tällä nimenomaisella kampaviineröinnillä ollaan joka tapauksessa valmiita tukemaan mm. vanhuksia ja vammaisia niin keneltä se sukupuoli - ja seksuaalivähemmistöjen tuki olisi pois?
 
F

Flonaldo

Jäsen
Kampong kirjoitti:
Tuohon tummennettuun kohtaan kuitenkin kysyisin tarkennusta, että millä tavalla se on jostain muusta pois? Onko Ukrainan tukeminen Suomen valtion tasolla jotain nollasummapeliä, missä joku konkreettinen avustuspaketti jätetään lähettämättä, jos päätetään liittyä seksuaalivähemmistöjä tukevaan liittoumaan?
Laajenna klikkaamalla
Ei pitäisi olla. Mutta usein näin käytännössä on. Tehdään se pitkä lista, että mitä kaikkea teemmekään asian X hyväksi, ja sillä voidaan sitten perustella, että enempää ei kannata / voida tehdä.

Jos liittoumaan osallistuminen maksaa 0 euroa, eikä yksikään virkamies ja poliitikko käytä siihen minuuttiakaan aikaa niin... miksi siihen pitäisi osallistua? Jos se taas maksaakin jotain ja vaatii ajankäyttöä, on se sitten jostakin pois. Ellei budjetoida lisää ja palkata lisää ihmisiä.
 
C

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toki kyse on myös Euroopan neuvoston ohjelmasta Ukrainan osalta, jolle rahoitusta tietääkseni löytyy ja jota toteutetaan myös Suomen toimesta. Ohjelma kannustaa Ukrainaa lisäämään tuomioistuinten itsenäisyyttä, edistämään eurooppalaisten ihmisoikeusperiaatteiden toimeenpanoa, harjoittamaan hyvää hallintoa sekä suojelemaan vähemmistöjen ja sisäisessä maanpaossa olevien kansalaisten oikeuksia.

Tässäkin mielessä Suomen olisi tullut pysyä liittoutumassa ja myös siksi, että vähemmistöjen oikeudet ovat osa Ukrainan toiveita.
 
V

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Cobol kirjoitti:
Toki kyse on myös Euroopan neuvoston ohjelmasta Ukrainan osalta, jolle rahoitusta tietääkseni löytyy ja jota toteutetaan myös Suomen toimesta. Ohjelma kannustaa Ukrainaa lisäämään tuomioistuinten itsenäisyyttä, edistämään eurooppalaisten ihmisoikeusperiaatteiden toimeenpanoa, harjoittamaan hyvää hallintoa sekä suojelemaan vähemmistöjen ja sisäisessä maanpaossa olevien kansalaisten oikeuksia.

Tässäkin mielessä Suomen olisi tullut pysyä liittoutumassa ja myös siksi, että vähemmistöjen oikeudet ovat osa Ukrainan toiveita.
Laajenna klikkaamalla

Tämä, ja ihan periaatteena vielä että kun liittoutumassa ylipäätään ollaan ja Ukrainaa tuetaan, pitäisi tuen olla 100 % eikä 99.9 % kuten tässä tapauksessa.

Suomessa on vallinnut kaksi ja puoli vuotta suorastaan hysteerinen ilmapiiri sen suhteen mitä Ukrainan sodasta saa sanoa ja mitä sen eteen pitäisi tehdä. Ihmisiä on tälläkin palstalla nimetty maanpettureiksi jos ovat menneet lipsauttamaan tv:ssä väärän sanan, Nyt kun virassa istuva ministeri tekee ihan suoraan putinilaista politiikkaa myötäilevän ratkaisun onkin se joillekin ihan ok koska tuki onkin hyödytöntä moraaliposeerausta ja ties mitä vielä muuta.

Joku voi tietysti sanoa ettei kukaan kuole siihen että sormeen menee tikku. Käytännössä silläkin lailla saattaa saada verenmyrkytyksen. Minusta näillä asioilla ei pitäisi leikkiä.
 
C

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vellihousu kirjoitti:
Nyt kun virassa istuva ministeri tekee ihan suoraan putinilaista politiikkaa myötäilevän ratkaisun onkin se joillekin ihan ok koska tuki onkin hyödytöntä moraaliposeerausta ja ties mitä vielä muuta.
Laajenna klikkaamalla

Konservatiivisemmin kuin sinä tai minä ajattelevat näkevät seksuaalivähemmistöjen tuen tai seksuaalivähemmistöt ongelmallisena kannatukselleen ja poliittiselle profiililleen. Euroopan vaikutusvallaltaan suurin konservatiivinen puolue ei sekään kunnostaudu seksuaalivähemmistöjen osalta. Germany: CDU chief slammed for LGBT joke

Kyse ei kuitenkaan ole putinilaisen politiikan myötäilystä vaan arvoista. Ne voivat olla monien mielestä hyviä tai huonoja arvoja, mutta ovat vuosikymmenten tulos. Paljon ennen kuin Putin edes syntyi.

Mitä tulee moraaliposeeraukseen ja siihen, että osallistuminen liittoon olisi moraalista poseerausta, sekin on arvopohjainen näkemys. Olen eri mieltä, koska Ukraina tällaista toivoi ja lähti Saksan kanssa asiaa kehittelemään eteenpäin. Ja myös siksi, että kyse on konkreettisesta Euroopan neuvoston ohjelmasta.
 
Viimeksi muokattu:
D

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vellihousu kirjoitti:
Tämä, ja ihan periaatteena vielä että kun liittoutumassa ylipäätään ollaan ja Ukrainaa tuetaan, pitäisi tuen olla 100 % eikä 99.9 % kuten tässä tapauksessa.

Suomessa on vallinnut kaksi ja puoli vuotta suorastaan hysteerinen ilmapiiri sen suhteen mitä Ukrainan sodasta saa sanoa ja mitä sen eteen pitäisi tehdä. Ihmisiä on tälläkin palstalla nimetty maanpettureiksi jos ovat menneet lipsauttamaan tv:ssä väärän sanan, Nyt kun virassa istuva ministeri tekee ihan suoraan putinilaista politiikkaa myötäilevän ratkaisun onkin se joillekin ihan ok koska tuki onkin hyödytöntä moraaliposeerausta ja ties mitä vielä muuta.

Joku voi tietysti sanoa ettei kukaan kuole siihen että sormeen menee tikku. Käytännössä silläkin lailla saattaa saada verenmyrkytyksen. Minusta näillä asioilla ei pitäisi leikkiä.
Laajenna klikkaamalla
Ei meidän pidä purematta niellä tai hyväksyä kaikkea mitä Ukranaista tulee vaikka olemme liittolaisia.

Poliitikko teki identiteettipoliitiikkaa identiteettipoliittiikkaa sisältäneeseen aloitteeseen liittyen. Ei kovin yllättävää.
 
V

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Cobol kirjoitti:
Kyse ei kuitenkaan ole putinilaisen politiikan myötäilystä vaan arvoista. Ne voivat olla monien mielestä hyviä tai huonoja arvoja, mutta ovat vuosikymmenten tulos. Paljon ennen kuin Putin edes syntyi.
Laajenna klikkaamalla

Älä nyt viitsi saivarrella.

Tietenkin kyseessä on arvo ja tietenkään homojen sorsiminen ei ole Putinin keksintö. Mutta se että joku asia on jollekin arvo ei vielä tee siitä yleispätevästi arvokasta. Myös natsien juutalaisviha oli heille arvo jolla oli pitkät juuret. Pitäisikö sekin selittää pois tuolla samalla logiikalla?

Politiikassa puhutaan usein yhteisistä arvoista. Persujen ja Putinin arvot kohtaavat ainakin tässä kohdassa.
 
H

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Aivan saakelin typerää settiä, jos kyse jostain yksittäisestä lauseesta missä huomioidaan seksuaalivähemmistöt. Jos Tavio ole s laittanut nimen alle tuohon, niin Persujen kannattajat tuskin olisi mitään asiaan kommentoineet.

Mutta nyt palataan Suomen mainetta ja pelataan Putinin pelimerkkejä parempaan asemaan. Typerää ja jopa epäisänmaallista toimintaa.

Mutta kansa on puhunut. Todennäköisesti tämäkin on vasemmiston tai maahanmuuton syytä kun asiaa tarkemmin penkoo.
 
C

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vellihousu kirjoitti:
Älä nyt viitsi saivarrella.
Laajenna klikkaamalla

Jos kirjoitat "Nyt kun virassa istuva ministeri tekee ihan suoraan putinilaista politiikkaa", jätä väliin ellet kestä muuta kuin ylistystä. Kyse ei ole putinilaisesta politiikasta eikä varsinkaan suorasta sellaisesta.

En kannata Tavion linjausta, mikä onkin tullut jo selväksi.
 
M

MegaForce

Jäsen
Cobol kirjoitti:
Otetaan talteen. Itse veikkaisin, että Euroopan lukusiten vasemmistoryhmien tapaan laita- ja äärivasemmisto alkaa ehkä jo 2025 vaatimaan rauhaa ja sitten toistamaan Venäjän näkemyksiä. Siis Kontula, Yrttiaho ja heitä seuraavat.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä, ääri/laitaoikeisto- ja vasemmisto löytävät hyvin toisensa, mitä tulee Venäjän näkemysten toistamiseen ja ymmärtämiseen. Tarkoitusperät lienee erilaisia, mutta toiminta on samanlaista.

Mitä muuten tapaukseen tulee, ihmettelen, miksi Suomi ei tue Ukrainan EU-tietä esimerkiksi edesauttamalla tasa-arvon toteutumista maassa.
 
B

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tämä aloitehan on Ukrainan hallitukselta lähtöisin ja taustalla on Ukrainan halu saada yhteikuntansa myös tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden osalta sille tasolle, jota sen tavoitteena oleva länsi-integraatio vaatii. Tähän sillä on pitkä matka, ja se tarvitsee siihen liittolaistensa merkittävää apua.

Ikävää, ettei Ville halua Ukrainaa auttaa tässä erittäin oleellisessa kokonaisuudessa.
 
S

Slalomlalom

Jäsen
Eli toinen persuministeri hylkää Suomen ukrainalaisten avustusjärjestöjen avustushakemukset, mutta antaa sitten venäjänkielisille järjestöille reilun millin tosta vaan ja toinen persuministeri ei halua Suomen olevan mukana Ukrainan aloitteesta perustetussa liittoumassa tukemassa Ukrainaa, koska LBQTIQ+ mainittu. Nämä on tietenkin pääministerin mukaan ihan ok ja linjassa ulkopoliittisesti. Eihän siinä. Itse toivoisin, ettei ihan tahallaan syöteltäis palloa punapaitaisten lapaan näissäkään tilanteissa. Toki nämä on varmaan perussuomalaisille lopulta jotain kulttuurisota ja identiteetti -juttuja, joita vihervassari ei vaan tajua.
 
M

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
El tarvitse keksiä uutisia kun Persut jeesaa.

” Venäjän propagandan tämän hetken keskeisimpiä viestejä on osoittaa virheellisin väittein ja perusteluin, kuinka lännen tuki Ukrainalle heikkenee tasaisesti.

Tämän lisäksi LGBTIQ-liike on Venäjällä kielletty ääriliike. Homofobisia ”perinteisiä arvoja” puolustavalla Venäjällä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asema on keskeinen kysymys.

– Suomi on kieltäytynyt osallistumasta Ukrainan jälleenrakennusta koskevaan ohjelmaan, koska siihen on sisällytetty tuki LGBT-ihmisille, kirjoitti venäläismedia REN TV.”



www.iltalehti.fi

Venäjän mediassa ilahduttiin Ville Tavion päätöksestä

Venäjä hyödyntää ministeri Tavion päätöksen jäädä Ukraina-liittouman ulkopuolelle omassa propagandassaan täysimääräisesti.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
M

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Cobol kirjoitti:
Kyse ei kuitenkaan ole putinilaisen politiikan myötäilystä vaan arvoista. Ne voivat olla monien mielestä hyviä tai huonoja arvoja, mutta ovat vuosikymmenten tulos. Paljon ennen kuin Putin edes syntyi.
Laajenna klikkaamalla
Jeps, Putin vaan sitten syntyi samaan suuntaan kuin nämä konservatiiviset arvot, vain vieläkin pidemmälle - Venäjä ilmentää arvokonservatismia peräti hyvinkin selkeästi. Tässä suhteessa PS ei ole tokikaan keskellä vaan kuitenkin lähempänä Kremliä kuin noin muuten suomalainen, länsimainen valtavirta. Tämä on ehkä epämukava tosiseikka, mutta kuitenkin selkeä tosiseikka. Empiriaa vastaan ei käy väittäminen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös