Perussuomalaiset

[mike owen]

Millä logiikalla toimipaikkojen vähentäminen lisää kustannuksia tulevaisuudessa? Tai vaikkapa vanhustenhoidon hoitajamitoituksesta säästäminen?

Logiikka on se, että jos nyt vähennetään terveysasemien ja terveyskeskusten määrää Suomessa niin tulevaisuudessa on pakko rakentaa uusia terveyskeskuksia lisää jollain aikavälillä koska niiden tarve kasvaa jokatapauksessa halusimme tai emme. Tosiasiahan on se, että rakennuskustannukset nousevat jatkuvasti.

Nytkin on pulaa hyvin toimivista palvelu- ja hoivakodeista täällä. Tämä johtaa siihen, että vuodepaikoista on pulaa vähän joka puolella terveysalalla niin sairaaloissa kuin muuallakin.

Päivystykset ovat ruuhkautuneet jo nyt liian paljon. Jonotusajat päivystyksessä ovat ovat törkeän pitkiä nykyään.

 

[Tadu]

Logiikka on se, että jos nyt vähennetään terveysasemien ja terveyskeskusten määrää Suomessa niin tulevaisuudessa on pakko rakentaa uusia terveyskeskuksia lisää jollain aikavälillä koska niiden tarve kasvaa jokatapauksessa halusimme tai emme. Tosiasiahan on se, että rakennuskustannukset nousevat jatkuvasti.

Nytkin on pulaa hyvin toimivista palvelu- ja hoivakodeista täällä. Tämä johtaa siihen, että vuodepaikoista on pulaa vähän joka puolella terveysalalla niin sairaaloissa kuin muuallakin.

Päivystykset ovat ruuhkautuneet jo nyt liian paljon. Jonotusajat päivystyksessä ovat ovat törkeän pitkiä nykyään.

Väestö keskittyy kasvukeskuksiin, niin on aika loogista, että suljetaan huonokuntoisia rakennuksia sieltä missä niitä ei kannata peruskorjata. Peruskorjataan ja rakennetaan uusia sinne missä asiakkaatkin ovat.

 

[mike owen]

Väestö keskittyy kasvukeskuksiin, niin on aika loogista, että suljetaan huonokuntoisia rakennuksia sieltä missä niitä ei kannata peruskorjata. Peruskorjataan ja rakennetaan uusia sinne missä asiakkaatkin ovat.

Tämä on totta, mutta ongelmia esiintyy tällä hetkellä joka puolella Suomea. Henkilökuntaa tarvitaan runsaasti lisää joka puolella Suomessa halusimme tai emme.

Se on totta, että terveysasemien lukumäärää tulee pienentää syrjäseudulla tulevaisuudessa, koska väestö keskittyy asutuskeskuksiin.

Sotealan kustannukset nousevat jatkuvasti ikärakenteen vuoksi.

 

[Tadu]

Sotealan kustannukset nousevat jatkuvasti ikärakenteen vuoksi.

Juu ei ole realistista vähentää kustannuksia. Kustannusten nousua voimme halutessamme hillitä. Tokihan se on pois esimerkiksi laadusta.

 

[Cobol]

Tämä on totta, mutta ongelmia esiintyy tällä hetkellä joka puolella Suomea. Henkilökuntaa tarvitaan runsaasti lisää joka puolella Suomessa halusimme tai emme.

Se on totta, että terveysasemien lukumäärää tulee pienentää syrjäseudulla tulevaisuudessa, koska väestö keskittyy asutuskeskuksiin.

Sotealan kustannukset nousevat jatkuvasti ikärakenteen vuoksi.

Ei ehkä liity perussuomalaisiin, mutta toivottavasti hekin ovat tässä mukana. Viiden suurimman kaupungin näkemyshän oli, että Rinne/Marinin soteuudistus tuhoaa kaupunkien elinvoiman ja kyvyn investoida ja Rinne/Marinin malli saattaa olla kohtalokas kuntien taloudelle. Vaikka korjauksia sen jälkeen jokunen tehtiin, tilanne ei muuttunut.

Isot kaupungit ovat edelleen samaa mieltä. Esimerkiksi Helsingille Rinne/Marin tarjosi hidasta kasvua rahoitukseen. Selvästi alle todellisten kustannusten. Samalla HUS:n tutkimus ja opetustoimet ovat kriisiytyneet, koska rahaa ei ole.

Orpo totesi, että huonon soten kanssa on pakko elää, sitä ei voi enää perua. Ymmärrän sen, mutta tähän Rinne/Marinin harjoittamaan kaupunkien kuristamiseen on kyllä pakko puuttua. Hallitusohjelmassa ei ole mitään, mutta jospa tulisi sitten budjettiin ja lisäbudjettiin jotain.

 

[msg]

Ei ole tälläkään vässykällä kanttia seistä sanojensa takana:

”On se nättiä nähdä kun ******* juoksee” – PS-valtuutettu kommentoi rasismikohun nostanutta tekstiään

Kaupungin- ja aluevaltuutettu Anna Koskela (ps) kiistää tekstinsä olleen rasistinen.

www.iltalehti.fi

 

[mike owen]

Juu ei ole realistista vähentää kustannuksia. Kustannusten nousua voimme halutessamme hillitä. Tokihan se on pois esimerkiksi laadusta.

Jos voimme hyödyntää tehokkaasti tekoälyä ja automatisoinnista saavutettavia hyötyjä niin se on hyvä asia ja se voi pienentää huomattavasti kustannuksia terveysalalla. Tekoälyn kaikkia haittavaikutuksia ei vielä tiedetä tarpeeksi ja tekoälyn luotettavuus ei ole vielä 100 prosenttia.

Etäpalveluita ei hyödynnetä vielä tarpeeksi samoinkuin kaikki ohjelmistopalvelut eivät ole vielä yhteensopivia keskenään.

 

[mike owen]

Orpo totesi, että huonon soten kanssa on pakko elää, sitä ei voi enää perua. Ymmärrän sen, mutta tähän Rinne/Marinin harjoittamaan kaupunkien kuristamiseen on kyllä pakko puuttua. Hallitusohjelmassa ei ole mitään, mutta jospa tulisi sitten budjettiin ja lisäbudjettiin jotain.

Huonon sote-uudistuksen kanssa on pakko elää, mutta kyllä kai siitä voidaan tehdä parempi kokonaisuus niin yksilön kuin yhteiskunnan kannalta. Eikös joku todennut ennen vaaleja, että hyvinvointialuiden määrää voidaan pienentää tarpeen vaatiessa, jos jotain hyvinvointialuetta ei saada hoidetuksi kustannustehokkaasti.

Nykyisin Suomessa on aivan liikaa hyvinvointialueita.

 

[Ann Arbor]

Ei ole tälläkään vässykällä kanttia seistä sanojensa takana:

”On se nättiä nähdä kun ******* juoksee” – PS-valtuutettu kommentoi rasismikohun nostanutta tekstiään

Kaupungin- ja aluevaltuutettu Anna Koskela (ps) kiistää tekstinsä olleen rasistinen.

www.iltalehti.fi

Onneksi tätä ei lakaistu maton alle. Nyt mielenkiintoista nähdä mitä Orpon nollatoleranssi tarkoittaa.

 

[444]

Juu ei ole realistista vähentää kustannuksia. Kustannusten nousua voimme halutessamme hillitä. Tokihan se on pois esimerkiksi laadusta.

Eikös niitä säästöjä pitänyt hallitusohjelman mukaan tulla satoja miljoonia ihan vain ”tehostamalla”? Omasta mielestäni tehostaminen ei pitäisi tarkoittaa automaattisesti samaa kuin tason lasku.

 

[Tadu]

Eikös niitä säästöjä pitänyt hallitusohjelman mukaan tulla satoja miljoonia ihan vain ”tehostamalla”? Omasta mielestäni tehostaminen ei pitäisi tarkoittaa automaattisesti samaa kuin tason lasku.

Näin Orpo tosiaan sanoi. En ihmettele jos olisi valehdellut.

 

[444]

Näin Orpo tosiaan sanoi. En ihmettele jos olisi valehdellut.

Se olisi kyllä poliitikolta lähes ennenkuulumatonta. Nyt vasta myös tajusin, että tämähän ei ole tämän ketjun asiaa oikein mitenkään.

 

[IceWalker]

Onneksi tätä ei lakaistu maton alle. Nyt mielenkiintoista nähdä mitä Orpon nollatoleranssi tarkoittaa.

Tietenkin typerää kommentointia Koskelalta, mutta teknisesti ei kuitenkaan rasistista. Alluusioiden kanssa on vähän vähän vaikea juristeriaa käyttää. Sitä paitsi, lausunnon paikallinen kontekstikin tulisi tuntea: keitä hän nyt mahtaakaan tarkoittaa. Luultavasti kaupan ympärillä pyörivää porukkaa.

Mihin on unohtunut sana "ksenofobinen". Jos ei vaan tykkää ulkomaalaisista, ei välttämättä ole rasisti.
Ilmaus "alikehittyneet maat" on toki vanha ilmaus, nykyisin puhutaan kehittyvistä maista. Tästäkään ilmauksesta ei helposti saa rasismia revittyä: heikon BKT:n maita on ympäri maailmaa.

Mitä tarkoittaa Orpon nollatoleranssi, on toinen ja myös hämärä asia. Ainakin hallituksella on nollatoleranssi. Ministerit eivät saa lausua mitään rasismin suuntaistakaan. Varmaan myös hallituspuolueiden kansanedustajat ovat suurennuslasin alla. Nyt pitäisi malttaa kohdeyleisöviestintä. Ainakin kuntavaaleihin.

Mutta ulottuuko tämä mandaatti myös kunnan- ja kaupunginvaltuustoihin? Saako siellä edustaja päräyttää, mitä mieleen tulee? Uskoisin, että Orpon toleranssiraja ei tuon tyyppisistä lausumista ylity.

 

[mikko600]

mutta teknisesti ei kuitenkaan rasistista

Ja näin. Ton vois pistää suoraan persujen logoon.

 

[Animal]

Tietenkin typerää kommentointia Koskelalta, mutta teknisesti ei kuitenkaan rasistista. Alluusioiden kanssa on vähän vähän vaikea juristeriaa käyttää. Sitä paitsi, lausunnon paikallinen kontekstikin tulisi tuntea: keitä hän nyt mahtaakaan tarkoittaa. Luultavasti kaupan ympärillä pyörivää porukkaa.

"Perussuomalaiset eivät harrasta kaksoisviestintää"

Ottamatta kantaa tuon(kin) ulostulon tarpeellisuuteen, niin näitä koukkuja medialle ja poliittiselle vastapuolelle tulee tasan niin kauan, kuin ne vedetään syvälle kitusiin. Ihan nykypopulismin peruskuvastoa meiltä ja maailmalta. Ja taas keskustellaan ihan jostain muusta, kuin hallituksen oikeasta toiminnasta ja hankkeista eikä ketään kiinnosta, mitä esim. kepulaiset tällä hetkellä möykkäävät.

 

[knttrtknkn1]

Eiköhän Koskelakin irtisanoudu rasismista. Siis sellaisesta rasismista kuten se klassisesti ymmärretään.

Taisi olla Ruben Stillerin radio-ohjelman insertissä / mainoksessa kysyttiin tai mainittiin että miten voi irtisanoutua rasismista jos rasismin määritelmä on täysin hukassa.

 

[Ann Arbor]

Mihin on unohtunut sana "ksenofobinen". Jos ei vaan tykkää ulkomaalaisista, ei välttämättä ole rasisti.
Ilmaus "alikehittyneet maat" on toki vanha ilmaus, nykyisin puhutaan kehittyvistä maista. Tästäkään ilmauksesta ei helposti saa rasismia revittyä: heikon BKT:n maita on ympäri maailmaa.

Joo käsitän tämän. Toisaalta Koskelan käyttämä tähdillä sensuroitu ilmaus viittaa erääseen vuosikymmenet rasistisena miellettyyn sanaan. Miksi edes flirttailla n-sanalla, kun kaikki tietävät mitä haluat sanoa?

 

[Kilgore Trout]

Ja näin. Ton vois pistää suoraan persujen logoon.

Muotoilisin tuota vielä hieman: "Teknisesti ei klassista rasismia."

 

[Tuamas]

Eikös niitä säästöjä pitänyt hallitusohjelman mukaan tulla satoja miljoonia ihan vain ”tehostamalla”? Omasta mielestäni tehostaminen ei pitäisi tarkoittaa automaattisesti samaa kuin tason lasku.

Inan alle 900 miljoonaa euroa on hallitusohjelmaan kirjattu tehostamistavoite, joka on hippasen kunnianhimoinen kun ottaa huomioon, että sote on hyvin työvoimaintensiivinen ala ja Suomessa on jo maailman tehokkaimpiin kuuluva (hoitotulokset suhteessa käytettyyn rahaan) sote-järjestelmä.

 

[IceWalker]

"Perussuomalaiset eivät harrasta kaksoisviestintää"

Ottamatta kantaa tuon(kin) ulostulon tarpeellisuuteen, niin näitä koukkuja medialle ja poliittiselle vastapuolelle tulee tasan niin kauan, kuin ne vedetään syvälle kitusiin. Ihan nykypopulismin peruskuvastoa meiltä ja maailmalta. Ja taas keskustellaan ihan jostain muusta, kuin hallituksen oikeasta toiminnasta ja hankkeista eikä ketään kiinnosta, mitä esim. kepulaiset tällä hetkellä möykkäävät.

Persuja ei kiinnosta mikään muu kuin se, ettei kukaan tänne tule työn kanssa tai ilman. Hallituskin on ihan se ja sama kunhan kohdeviestintä pelaa.

Ja totta kai ovat oppineet liikkumaan harmaalla alueella kuin kala vedessä. Tiedetään, missä se tekninen raja kulkee ja sitä käydään aika ajoin haistelemassa. Samalla sitten moni peukuttaa rohkeaa edustajaa.

Jotenkin masentavan lapsellista touhua. Eikö maassa ole todella paljon polttavampia kysymyksiä kuin joidenkin ulkkareiden käytös. Ja kun tietää, miten ajatus yleensä näissä menee, niin yksi tapaus riittää tiukkaan kannanottoon. Kun on asenne valmiina.

Minusta esimerkiksi nuoriso on joskus todella ärsyttävää mopoineen ja kokoontumisineen. Mutta se on vain osa elämää, kai olisi aika tylsää, jos pitäisi kaikki tapahtua keski-ikäisen mielenrauhan vuoksi.

 

[BitterX]

Jotta saataisiin säästöjä, soteen ja sotuun pitäisi laittaa lisää rahaa tai vähintäänkin kohdentaa nykyiset rahat uudestaan. Tähän en usko nykyisenkään hallituksen pystyvän, työpaikkojen karsiminen syö kannatusta.

Näinpä se on. Ja lisäksi oikeasti tulevaisuuden positiiviseen kehitykseen vaikuttavien sekä hyvinvointivaltion turvaamiseen kontribuoivien toimenpiteiden tekeminen vaatisi oikeasti toimintakykyisen hallituksen sekä useita persujen näkemyksiin nähden päinvastaisia toimia (erityisesti liittyen ilmastotoimenpiteisiin ja maahanmuuttoon).

Tämänhetkisen hallitusseikkailun hyvä puoli on se, että jatkossa Suomessakin nähdään jälleen kovempiin toimenpiteisiin pystyviä hallituksia. Tarkoitan tietysti sitä, että pakkomielle enemmistöhallituksiin tulee tiensä päähän.

 

[Cobol]

Nykyisin Suomessa on aivan liikaa hyvinvointialueita.

Totta. Vvm:n laskelmien mukaan sote maksaa nyt luokkaa 24 mrd ja vuonna 2027 luokkaa 29 mrd. Tähän Orpon hallitus pyrkii vaikuttamaan pienentämällä nousua 27-28 mrd vuonna 2027. Yksi tekijä on varmaan hyvinvointialueiden määrä.

Todellisuudessa Orpon hallitus pumppaa soteen siis lisää rahaa luokkaa 5 mrd. Jonkin verran sotea tuntevana en pidä mahdottomana, että myös säästöjä on mahdollista saada 1-2 mrd eli 6-7 lisämiljardin sijasta 5 mrd voisi riittää. Epäilen, mutta mahdollista.

 

[Target]

Nykyisin Suomessa on aivan liikaa hyvinvointialueita.

Sipilän ideoista joutunee kärsimään vielä pitkään. Ja olihan siellä koksut ja persutkin myötäilemässä. Valitettavasti Orpolle jäi tuo myötäilymoodi vakioasetukseksi.
7-8 hyvinvoitialuetta, kuten Tanskassa, olisi max määrä tämän kokoiselle maalle.

 

[IceWalker]

Joo käsitän tämän. Toisaalta Koskelan käyttämä tähdillä sensuroitu ilmaus viittaa erääseen vuosikymmenet rasistisena miellettyyn sanaan. Miksi edes flirttailla n-sanalla, kun kaikki tietävät mitä haluat sanoa?

Eiköhän syynä ole se, että kannattajat on pidettävä tyytyväisinä. On osoitettava rohkeutta, mutta samalla pidettävä huoli siitä, ettei kukaan voi syyttää rasismista. Tästäkin on tullut normi: avoimesti rasisti ei välttämättä saa suosiota omiltakaan.

Arvelisin, että persuissa on niitä, jotka tykkäävät kikkailla asioilla. Silloin tietysti se, joka reagoi puheeseen, osoittautuu tyhmäksi, kun ei tajunnut hienopiirteistä viestintää. Annetaan ymmärtää, muttei ymmärretä antaa. Oma porukka saa taas jossain hommafoorumilla nauraa katketakseen.

 

[Cobol]

Eiköhän syynä ole se, että kannattajat on pidettävä tyytyväisinä. On osoitettava rohkeutta, mutta samalla pidettävä huoli siitä, ettei kukaan voi syyttää rasismista. Tästäkin on tullut normi: avoimesti rasisti ei välttämättä saa suosiota omiltakaan.

Niinkin voi käydä, että paikallispoliitikkojen rasistiset tai joidenkin sellaiseksi kuvittelemat heitot nostetaan somessa yhä enemmän esille, mutta hallitukseen niiden vaikutukset vähenevät. Aletaan ymmärtämään, että persujen sisäsiisteys rajoittuu pääsaliin ja osin eteiseen, mutta ei pihalle. RKP:ssä on jo vähän tähän suuntaan puhetta ja erityisesti nyt kun entiset RKP:n puheenjohtajat Stenbäck ja Enestam patistivat pysymään hallituksessa.

Kokoomuksessa ollaan täydellisen tyytyväisiä Valtosen ja Häkkäsen rooleihin eikä minkäänlaista haluakaan hallituksen hajottamiseen PS:n takia. Jos joku niin Valtonen on ollut todella positiivinen ulkoministerinä. Ja erot Suomen politiikassa Haaviston näkemyksiin Ukrainasta pressaehdokkaana onneksi kasvaneet.

Ei ole syytä muuttaa aiempaa näkemystäni: rasistiset ulostulot vähenevät persuissa edelleen, mutta eivät koskaan poistu.