Perussuomalaiset

[penaz]

Soini voisi tosiaan lanseerata plokinsa uudelleen Katkeruus Korneriksi.

Katkerakin voi olla oikeassa. Ainakin tässä kirjoituksessa.

 

[Robin Big Snake]

Katkerakin voi olla oikeassa. Ainakin tässä kirjoituksessa.

Soinihan itse ratsasti Tony Halmeella ja Jussi Halla-aholla ministeripestiin mistä olisi pitänyt kiinni vaikka myymällä äitinsä.

Ehkä se sitten on nykyään täysin eri puolue verrattuna niihin arvoihin kuten Soini sanoo.

 

[penaz]

On oikeassa aina kun Perussuomalaisia mollaa, eikö niin?

En sitä tiedä, mutta arvio Peltokankaasta ja Tynkkysestä vaikutti oikealta. Saa nähdä, miten nuo sopeutuvat hallituspuolueen kansanedustajiksi.

 

[Mojo]

Johan nyt. Täällä jo kehutaan Soinia, tuota kaikkien aikojen pahinta takinkääntäjää. Kaikenlaista sitä saa lukea.

 

[Ollakseni]

Johan nyt. Täällä jo kehutaan Soinia, tuota kaikkien aikojen pahinta takinkääntäjää. Kaikenlaista sitä saa lukea.

Vaikka Soini takinkääntäjä onkin, niin se tuskin automaattisesti tekee hänen näkemyksistään vääriä?

 

[Robin Big Snake]

Vaikka Soini takinkääntäjä onkin, niin se tuskin automaattisesti tekee hänen näkemyksistään vääriä?

Soinin näkemyksethän ei tarkalleen ottaen ole oikeita tai vääriä vaan sellaisia mitkä palvelee kulloinkin miehen omia intressejä.

 

[Barnes]

Vaikka Soini takinkääntäjä onkin, niin se tuskin automaattisesti tekee hänen näkemyksistään vääriä?

Tekee se niistä ainakin kohtalaisen koomisia. Eri asia jos Soini joskus myöntäisi vastuunsa PS:n tiukentuneen linjaan, mutta hänestä ei siihen ole. Eräänlainen politiikan Kari-Pekka Kyrö huijaristatuksensa kiillotuksen suhteen. Toki sillä erolla että Kyröä ihan oikeasti kohdeltiin kaltoin, Soini ei vain kestänyt hillotolppansa vaarantumista.

Toivoisin Timon itsensä kannalta jotain hyvää palkkiovirkaa, valitettavan hiljaista on ollut. Jos ei töitä löydy, niin perkele menisi vaikka KD:n presidenttiehdokkaaksi, siinä saisi ainakin huomiota.

 

[opelix]

Vaikka Soini takinkääntäjä onkin, niin se tuskin automaattisesti tekee hänen näkemyksistään vääriä?

En ole Soinin suusta/kynästä koskaan kuullut tai nähnyt mitään sen kaltaista mitä näiden tolvanoiden SoMe on pullollaan. Esimerkkinä vaikka nyt Peltokangas. Takkinsa on kääntänyt ja hillotolpat maistuneet mutta kyllä Soinilla kumminkin jonkinlaista sivistystä on ja sydäntäkin. Poliitikko kylläkin henkeen ja vereen.

 

[knttrtknkn1]

Jos Soini ei kestänyt hillotolppansa vaarantumista niin vastaavasti Purra aloittanut syömällä sanojaan. Ensin ei missään nimessä voinut pyytää anteeksi ja sitten heti kohta pitikin jo pyytää. Koska ministerin paikka oli liipaisimella.

 

[Tadu]

Jos Soini ei kestänyt hillotolppansa vaarantumista niin vastaavasti Purra aloittanut syömällä sanojaan. Ensin ei missään nimessä voinut pyytää anteeksi ja sitten heti kohta pitikin jo pyytää. Koska ministerin paikka oli liipaisimella.

Ilman muuta nämä Purran ja persujen ristiriitaiset kommentit ovat kritiikin arvoisia. Jos olisi vain Purra laittanut sen hyvän anteeksipyynnön eetteriin heti ilman selittelyjä, ja muut kansanedustajat olisivat tästä hiljaa, niin hallituskumppaneilla ei olisi suurempia ongelmia.

…Mutta kun eivät pysty olemaan hiljaa.

 

[knttrtknkn1]

Ilman muuta nämä Purran ja persujen ristiriitaiset kommentit ovat kritiikin arvoisia. Jos olisi vain Purra laittanut sen hyvän anteeksipyynnön eetteriin heti ilman selittelyjä, ja muut kansanedustajat olisivat tästä hiljaa, niin hallituskumppaneilla ei olisi suurempia ongelmia.

…Mutta kun eivät pysty olemaan hiljaa.

Täysin samaa mieltä. Jos Purra olisi pyytänyt selvästi anteeksi eikä alkanut sen jälkeen narisemaan jotain mitä lie hysteria tai ajojahti puheita ja Halla-aho olisi malttanut olla about hiljaa ajojahdista yms. niin uskoisin että RKP.llekin olisi ihan ok jatkaa hallituksessa. Nyt on siinä rajoilla

 

[peksa]

En sitä tiedä, mutta arvio Peltokankaasta ja Tynkkysestä vaikutti oikealta. Saa nähdä, miten nuo sopeutuvat hallituspuolueen kansanedustajiksi.

Tynkkynen käyttää 'valta-asemaansa' väärin hyökätessään yksityishenkilön kimppuun. Saapa nähdä kostautuuko tämä vielä omaan nilkkaan.

 

[Stratman]

Johan nyt. Täällä jo kehutaan Soinia, tuota kaikkien aikojen pahinta takinkääntäjää. Kaikenlaista sitä saa lukea.

Itse en sanoisi takinkääntäjäksi. Takinkääntäjiä olivat pikemminkin Halla-aho ja kumppanit, jotka kaappaisvat puolueen Soinilta. Eikä tämä tarkoita, että säälisin Soinia tai edes arvostaisin häntä kovin korkealle. Hän itse otti mukaan ns nuivat ja maksoi siitä lopulta aika kovan hinnan.

 

[Mojo]

Itse en sanoisi takinkääntäjäksi. Takinkääntäjiä olivat pikemminkin Halla-aho ja kumppanit, jotka kaappaisvat puolueen Soinilta. Eikä tämä tarkoita, että säälisin Soinia tai edes arvostaisin häntä kovin korkealle. Hän itse otti mukaan ns nuivat ja maksoi siitä lopulta aika kovan hinnan.

PS:n johto vaihtui demokraattisessa vaalissa ja lopputulos ei kelvannut Soinille, mutta hinku ministeri-Audin takapenkille oli niin kova, että oli valmis niihin toimiin, jotka silloin nähtiin. Soinillehan kelpasi Keskustan ja Kokoomuksen puolelta mikä tahansa, kunhan vaan sai kauan himoitsemansa viran ja oli täten valmis myymään kaikki periaatteensa, sikäli kun niitä edes oli. Halla-ahohan vaati ainoastaan kirjoitetun hallitusohjelman noudattamista, mutta se ei kelvannut Keskustalle ja Kokoomukselle. Siniset oli noille kahdelle helppo ottaa mukaan, koska heillä ei ollut sen kummemmpia vaatimuksia, kunhan vaan saivat pitää ministerinsalkkunsa.

Eipä tässä muuhun johtopäätökseen voi tulla kuin siihen, että Soini oli valmis kääntämään takkinsa ja Halla-aho jatkoi ja jatkaa edelleen aiemmalla linjallaan. Sittenminhän kansa puhui vaaleissa ja lopputuloksen tiedämme. Halla-aho toimii eduskunnan puhemiehenä ja Perussuomalaiset ovat eduskunnan toiseksi suurin puolue, Soini taasen räksyttää ja mollaa katkerana PS:ää kaikissa käänteissä blogissaan sekä iltapäivälehtien sivuilla ja onhan hänet päästetty näsäviisastelemaan myös Ylen Jälkiviisaisiin, jota voi myöskin pitää kaikkena muuna kuin puoluepoliittisesti puolueettomamana ohjelmaosiona Ylen aamussa.

 

[rpeez]

PS:n johto vaihtui demokraattisessa vaalissa ja lopputulos ei kelvannut Soinille, mutta hinku ministeri-Audin takapenkille oli niin kova, että oli valmis niihin toimiin, jotka silloin nähtiin. Soinillehan kelpasi Keskustan ja Kokoomuksen puolelta mikä tahansa, kunhan vaan sai kauan himoitsemansa viran ja oli täten valmis myymään kaikki periaatteensa, sikäli kun niitä edes oli. Halla-ahohan vaati ainoastaan kirjoitetun hallitusohjelman noudattamista, mutta se ei kelvannut Keskustalle ja Kokoomukselle. Siniset oli noille kahdelle helppo ottaa mukaan, koska heillä ei ollut sen kummemmpia vaatimuksia, kunhan vaan saivat pitää ministerinsalkkunsa.

Eipä tässä muuhun johtopäätökseen voi tulla kuin siihen, että Soini oli valmis kääntämään takkinsa ja Halla-aho jatkoi ja jatkaa edelleen aiemmalla linjallaan. Sittenminhän kansa puhui vaaleissa ja lopputuloksen tiedämme. Halla-aho toimii eduskunnan puhemiehenä ja Perussuomalaiset ovat eduskunnan toiseksi suurin puolue, Soini taasen räksyttää ja mollaa katkerana PS:ää kaikissa käänteissä blogissaan sekä iltapäivälehtien sivuilla ja onhan hänet päästetty näsäviisastelemaan myös Ylen Jälkiviisaisiin, jota voi myöskin pitää kaikkena muuna kuin puoluepoliittisesti puolueettomamana ohjelmaosiona Ylen aamussa.

Tämä on ilmeisesti PS:n kannattajien hyvin yleinen ja suosittu näkökulma.

Näin ei-PS-äänestäjänä, näin Siniset paljon positiivisempana ilmiönä, koska se koostui henkilöistä, jotka oli jo ministereitä ja osoittautuneet mainstream kansalle olevansa maltillisia henkilöitä. Esimerkiksi Jussi Niinistö hoiti hommansa oikein hyvinkin, sitä ei liene PS:läisetkään voi kiistää.

Toisin sanoen, Siniset ei aiheuttaneet vastaavia ongelmia Sipilän hallitukselle mitä nyt on nähty Orpon hallituksessa, eikä se liity hallitusohjelmaan.

 

[Mojo]

Tämä on ilmeisesti PS:n kannattajien hyvin yleinen ja suosittu näkökulma.

Näin ei-PS-äänestäjänä, näin Siniset paljon positiivisempana ilmiönä, koska se koostui henkilöistä, jotka oli jo ministereitä ja osoittautuneet mainstream kansalle olevansa maltillisia henkilöitä. Esimerkiksi Jussi Niinistö hoiti hommansa oikein hyvinkin, sitä ei liene PS:läisetkään voi kiistää.

Toisin sanoen, Siniset ei aiheuttaneet vastaavia ongelmia Sipilän hallitukselle mitä nyt on nähty Orpon hallituksessa, eikä se liity hallitusohjelmaan.

Jaa, olen sitten näköjään vaihteeksi taas PS:n kannattaja...

Alunperinhän tuossa keskusteltiin takinkäännöstä ja se takinkääntäjä oli juurikin Soini, joka sitten veti Siniset mukaan performanssiinsa. Varmasti Siniset oli helppo hallituskumppani, koska heillä kävi kaikki mitä vaan Keskusta sekä Kokoomus keksivät sanella. En nyt näe sellaista puoluetta mitenkään positiivisena ilmiönä, jolla ei ole muita periaatteita kuin säilyttää hillotolppansa. Toki tuo hillotolppailu koskee jokaista muutakin puoluetta enemmän ja vähemmän, mutta pitäisi heillä olla jotain muutakin annettavaa poliittiselle kentälle ja Sinisten kohdalla tällaista en ainakaan itse onnistunut näkemään hyvällä tahdollakaan. Kyllä minä arvostan esim. Li Anderssonia poliitikkona, vaikka aika harvasta asiasta hänen kanssaan samaa mieltä olenkin. Hänellä on kuitenkin selkeä visio, mitä asioita haluaa ajaa, Timo Soinilla sen sijaan on ainoana tarkoituksenaan näyttänyt olevan Timo Soinin oma hyöty mistään muusta välittämättä.

Se on todellakin sääli, että J. Niinistön tasoinen poliitikko meni sitten pesuveden mukana, koska hänen osaamiselleen olisi todellakin ollut käyttöä Perussuomalaisissa. No, hän teki valintansa ja toimii nyt Kannuksen kaupunginjohtajana, joten turha sitä on enempää mutkutella.

 

[opelix]

En mä osaa sanoa onko opposition ja lehdistön liioittelua PS:sta kirjoitetut analyysit vai ollaanko oikeasti tilanteessa jossa on syytä olla tarkkana.

Fasismin viisi vaihetta:

1. Älyllinen tutkiskelu, jossa pettymys yleiseen demokratiaan ilmenee keskusteluna menetetystä kansallisesta elinvoimasta.

2. Juurtuminen, jossa fasistinen liikehdintä saa poliittisen umpikujan ja vastakkainasettelun siivittämänä kansallista näkyvyyttä.

3. Valtaannousu, jossa konservatiivit pyrkivät hillitsemään vasemmisto-opposition nousua jakamalla vallan fasistisen liikkeen kanssa.

4. Vallan käyttö, jossa liike ja sen karismaattinen johtaja hallitsevat valtiota yhdessä valtiokoneiston, kuten poliisin, sekä perinteisen eliitin kuten papiston ja talouselämän merkkihenkilöiden kanssa.

5. Radikalisoituminen tai hajaannus, jossa valtio radikalisoituu Natsi-Saksan tapaan tai lipuu perinteiseen autoritaarisuuteen fasistisen Italian tavoin.

Robert O. Paxton, The Five Stages of Fascism, The Journal of Modern History 70, 1998

Tämän listan varmasti olette viime päivinä alustoilla nähneet.

 

[Robin Big Snake]

Esimerkiksi Jussi Niinistö hoiti hommansa oikein hyvinkin, sitä ei liene PS:läisetkään voi kiistää.

Jussi Niinistö taisi tosiaan olla ainoa kenellä olisi ollut vielä ovi auki Persuihin. Harmi että pyyhkäistiin pois poliittiselta kentältä muiden turhakkeiden mukana.

 

[Stratman]

En mä osaa sanoa onko opposition ja lehdistön liioittelua PS:sta kirjoitetut analyysit vai ollaanko oikeasti tilanteessa jossa on syytä olla tarkkana.

Fasismin viisi vaihetta:

1. Älyllinen tutkiskelu, jossa pettymys yleiseen demokratiaan ilmenee keskusteluna menetetystä kansallisesta elinvoimasta.

2. Juurtuminen, jossa fasistinen liikehdintä saa poliittisen umpikujan ja vastakkainasettelun siivittämänä kansallista näkyvyyttä.

3. Valtaannousu, jossa konservatiivit pyrkivät hillitsemään vasemmisto-opposition nousua jakamalla vallan fasistisen liikkeen kanssa.

4. Vallan käyttö, jossa liike ja sen karismaattinen johtaja hallitsevat valtiota yhdessä valtiokoneiston, kuten poliisin, sekä perinteisen eliitin kuten papiston ja talouselämän merkkihenkilöiden kanssa.

5. Radikalisoituminen tai hajaannus, jossa valtio radikalisoituu Natsi-Saksan tapaan tai lipuu perinteiseen autoritaarisuuteen fasistisen Italian tavoin.

Robert O. Paxton, The Five Stages of Fascism, The Journal of Modern History 70, 1998

Tämän listan varmasti olette viime päivinä alustoilla nähneet.

No siinähän se on. Unkarissa näin jo kävi.

 

[opelix]

No siinähän se on. Unkarissa näin jo kävi.

Oman tulkintani mukaan vaiheessa 3 ollaan kovasti menossa, osin jopa 4:ssa kun miettii mitkä ministeriöt ovat PS:n hallussa.

Tai sitten heitä kohdellaan vaan kohtuuttomasti ja kaikki tötöilyt loppuvat syksyyn mennessä.

 

[Byvajet]

Fasismin viisi vaihetta:

Minusta merkittävin Suomessa tapahtunut muutos on yleistävän ajattelun julkinen hyväksyminen. Tämä koskee myös maahanmuuttoa. On tullut yhä hyväksytymmäksi leimata kokonainen ryhmä erottelematta sen yksilöitä toisistaan.

On totta, että maahanmuutto aiheuttaa paljon ongelmia ja kuluja ja kuormittaa runsaasti esimerkiksi oikeuslaitosta. Tosiasia kuitenkin on, että suuri osa maahanmuuttajista ei ongelmia aiheuta.

Kun tällainen epäanalyyttinen leimaaminen hyväksytään, niin sen jälkeen ihmisiä on helppo ohjailla. Kun viholliseksi voidaan nimetä kokonaiset ryhmät, ollaan vaarallisilla vesillä.

 

[Ressa]

Minusta merkittävin Suomessa tapahtunut muutos on yleistävän ajattelun julkinen hyväksyminen. Tämä koskee myös maahanmuuttoa. On tullut yhä hyväksytymmäksi leimata kokonainen ryhmä erottelematta sen yksilöitä toisistaan.

On totta, että maahanmuutto aiheuttaa paljon ongelmia ja kuluja ja kuormittaa runsaasti esimerkiksi oikeuslaitosta. Tosiasia kuitenkin on, että suuri osa maahanmuuttajista ei ongelmia aiheuta.

Kun tällainen epäanalyyttinen leimaaminen hyväksytään, niin sen jälkeen ihmisiä on helppo ohjailla. Kun viholliseksi voidaan nimetä kokonaiset ryhmät, ollaan vaarallisilla vesillä.

Leimataanhan kaikki persut sen perusteella mitä muutama sanoo. Ainii eriasia, sori unohtui.

 

[Byvajet]

Leimataanhan kaikki persut sen perusteella mitä muutama sanoo. Ainii eriasia, sori unohtui.

Ei kaikkia persuja leimata vaan puolue leimataan. Silloin kun puolue ei näkyvästi irtisanoudu sen jäsenten harjoittamasta syrjivästä puheesta, on täysin perusteltua puhua koko puolueesta.

Samalla tavalla on perusteltua todeta, että kokoomus hyväksyy syrjinnän ja rasismilla flirttailun, koska se ei kaada hallitusta. Kokoomus hyväksyy rasismin, eikä siitä mihinkään pääse. Asia on täysin selvä.

Kaikki kokoomuslaiset eivät tietenkään hyväksy, mutta kokoomus puolueena hyväksyy. Jatkossa kokoomusta voi täysin huoletta nimittää puolueeksi, joka ei tuomitse rasismia. Siihen on vakuuttavat perusteet.

 

[KooPee]

Ei kaikkia persuja leimata vaan puolue leimataan. Silloin kun puolue ei näkyvästi irtisanoudu sen jäsenten harjoittamasta syrjivästä puheesta, on täysin perusteltua puhua koko puolueesta.

Samalla tavalla on perusteltua todeta, että kokoomus hyväksyy syrjinnän ja rasismilla flirttailun, koska se ei kaada hallitusta. Kokoomus hyväksyy rasismin, eikä siitä mihinkään pääse. Asia on täysin selvä.

Kaikki kokoomuslaiset eivät tietenkään hyväksy, mutta kokoomus puolueena hyväksyy. Jatkossa kokoomusta voi täysin huoletta nimittää puolueeksi, joka ei tuomitse rasismia. Siihen on vakuuttavat perusteet.

Jos sinulla on työpaikalla rasistinen työntekijä ja sinä et ota lopputiliä, sinä olet rasisti. Asia selvä.

 

[Byvajet]

Jos sinulla on työpaikalla rasistinen työntekijä ja sinä et ota lopputiliä, sinä olet rasisti. Asia selvä.

Vastuu kuuluu johdolle. Jos se ei irtisano rasistia, työpaikka hyväksyy rasismin.

Jos opettaja ei puutu kiusaamiseen koulussa, opettaja hyväksyy kiusaamisen.

Kun kokoomus suostuu yhteistyöhön persujen kanssa, on täysin varmaa, että kokoomuksen johto hyväksyy rasismin. Ei se välttämättä kannata sitä, mutta koska se antaa rasismille tilaa, se hyväksyy sen.