Perussuomalaiset

  • 5 866 206
  • 46 120

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Vastuuttomana täytyy pitää persujen ajamaa EU-eroa. Uutismedia Bloombergin Hesarissa 1.2. julkaistun arvion mukaan Brexit maksaa Britannialle 100 miljardia puntaa (113,8 miljardia euroa) vuodessa. Paljonkohan EU-ero mahtaisi maksaa Suomelle?
Niin paljon ettei kannata edes ajatella eroamista.
 
4

444

Vastuuttomana täytyy pitää persujen ajamaa EU-eroa. Uutismedia Bloombergin Hesarissa 1.2. julkaistun arvion mukaan Brexit maksaa Britannialle 100 miljardia puntaa (113,8 miljardia euroa) vuodessa. Paljonkohan EU-ero mahtaisi maksaa Suomelle?
Tämäkin korjataan vähentämällä Ylelle maksettavaa tukea sekä luonnollisesti kehitysavun taikaseinästä. Niillä oikaistaan myös nykyisen hallituksen tekemä lisävelka. Eli näistä kertyy varmaan sellaiset 30 miljardia euroa vuodessa, jos perssuilta kysytään.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Vastuuttomana täytyy pitää persujen ajamaa EU-eroa. Uutismedia Bloombergin Hesarissa 1.2. julkaistun arvion mukaan Brexit maksaa Britannialle 100 miljardia puntaa (113,8 miljardia euroa) vuodessa. Paljonkohan EU-ero mahtaisi maksaa Suomelle?
Luultavasti aika paljon. Oma veikkaus olisi kaksi miljardia vuodessa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä kuvaa tietysti parhaiten USA:n konservatiiveja, mutta tiettyyn rajaan asti myös perssuomalaista mentaliteettia:


Vähän empatiaa muuten kuin oikeasti läheisille, pelkoa vierautta ja uusia kokemuksia kohtaan, mustavalkoisuutta, joustamattomuutta ja pelosta nousevaa vihaa ja jyrkkyyttä. Toki vapaamielisillä on omat heikot kohtansa, sentimentaalisuus, tietty hyväuskoisuus jne. Mutta avoimuus, uteliaisuus ja joustavuus ovat suuria vahvuuksia tässä modernissa maailmassa...
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Vähän empatiaa muuten kuin oikeasti läheisille, pelkoa vierautta ja uusia kokemuksia kohtaan, mustavalkoisuutta, joustamattomuutta ja pelosta nousevaa vihaa ja jyrkkyyttä. Toki vapaamielisillä on omat heikot kohtansa, sentimentaalisuus, tietty hyväuskoisuus jne. Mutta avoimuus, uteliaisuus ja joustavuus ovat suuria vahvuuksia tässä modernissa maailmassa...
Tämän toivomuksen voi esittää ihan joka suuntaan, ei sitä tarvitse rajata (perus)suomalaisiin.
Avoimuutta, uteliaisuutta, joustavuutta ja hyväuskoisuutta (opportunisesti, pahantahtoisesti) hyväksikäyttäviä ihmisiä on valitettavan paljon kaikkien aatesuuntausten parissa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämän toivomuksen voi esittää ihan joka suuntaan, ei sitä tarvitse rajata (perus)suomalaisiin.
Avoimuutta, uteliaisuutta, joustavuutta ja hyväuskoisuutta (opportunisesti, pahantahtoisesti) hyväksikäyttäviä ihmisiä on valitettavan paljon kaikkien aatesuuntausten parissa.
No, silti sanoisin, että on olemassa tietty autoritäärinen personallisuustyyppi, johon tuo mustavalkoisuus, jyrkkyys, joustamattomuus sekä empatian vähäisyys ja kapeus selkeästi sopii. Toki sellaisia henkilöitä on kosolti myös äärivasemmalla, ylipäänsä äärisuunnissa. Tästä on jonkin verran ymmärtääkseni myös tutkimustakin, mutta toki niin arka aihe, ettei tendensseiltä ole helppo välttyä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vastuuttomana täytyy pitää persujen ajamaa EU-eroa. Uutismedia Bloombergin Hesarissa 1.2. julkaistun arvion mukaan Brexit maksaa Britannialle 100 miljardia puntaa (113,8 miljardia euroa) vuodessa. Paljonkohan EU-ero mahtaisi maksaa Suomelle?

Täysin vastuutonta EU-eron ajaminen onkin. PS:n perusongelma on tässä se, että he eivät ota kantaa oleelliseen asiaan. Kun he edelleen ajavat tulevaisuudessa EU-eroa, millaisesta EU:sta he haluavat erota ja onko EU:n muuttuminen esimerkiksi oikeistopuolueiden haluamaan suuntaan este vai lisäpotku erolle.

Purra viittaa siihen, että erolla ei ole kannatuspohjaa joten PS ei sitä nyt aja. Tämä jättää enemmän tai vähemmän avoimeksi senkin, olisiko Purra pääministerinä mielellään asettamassa EU:lle ehtoja Suomen jatkojäsenyydelle. Vai olisiko niin, että Purra mielellään aloittaisi prosessin, joka veisi Suomen kohti EU-eroa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Täysin vastuutonta EU-eron ajaminen onkin. PS:n perusongelma on tässä se, että he eivät ota kantaa oleelliseen asiaan. Kun he edelleen ajavat tulevaisuudessa EU-eroa, millaisesta EU:sta he haluavat erota ja onko EU:n muuttuminen esimerkiksi oikeistopuolueiden haluamaan suuntaan este vai lisäpotku erolle.
Euroeron ajaminen esim. olisi kaikilta suomalaisilta puolueilta todella järkevää. Ja jos jossain vaiheessa euro rationalisoidaan aidoksi keskitetyksi valuutta-alueeksi niin siinä kohdassa Suomen pitäisi viimeistään hypätä junasta. PS itse asiassa monesti esittää ihan järkevää kritiikkiä EU:n suhtaan, mutta se on vähän sellaista pysähtyneen kellon oikeaan osuvuutta - kun vastustetaan kaikkea niin välillä vastustetaan ihan rationaalisestikin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Euroeron ajaminen esim. olisi kaikilta suomalaisilta puolueilta todella järkevää. Ja jos jossain vaiheessa euro rationalisoidaan aidoksi keskitetyksi valuutta-alueeksi niin siinä kohdassa Suomen pitäisi viimeistään hypätä junasta. PS itse asiassa monesti esittää ihan järkevää kritiikkiä EU:n suhtaan, mutta se on vähän sellaista pysähtyneen kellon oikeaan osuvuutta - kun vastustetaan kaikkea niin välillä vastustetaan ihan rationaalisestikin.

Onko PS ajanut euroeroa? En itse muista ajaneen, mutta saattavat toki olla. Yksi Suomen johtavista talousasiantuntijoista Aki Kangasharju piti muutama vuosi sitten Suomen euroeroa on käytännössä mahdottomana. Tuomas Malinen taitaa olla ainoa taloustieteilijä/ekonomisti, joka ajaa euroeroa nyt. Siis ei viisi vuotta tms sitten, vaan vuonna 2023.

EU:n osalta jokainen puolue esittää Suomessa kritiikkiä, samoin iso joukko tutkijoita. Kaikki ovat ainakin osin oikeassa. Kyse on mielestäni siitä, että jos esittää tavoitteeksi EU-eron, tätä tavoitetta voidaan arvioida nykyisestä hetkestä lähtien. Ja kovin järkevä se ei ole. On kokonaan toinen asia, jos EU:ssa tapahtuu jotain mullistavaa. Se pitäisi sitten vaan sanoa ääneen. PS:n kohdalla kyse on perustavanlaatuisesta tavoitteesta. EU:sta on erottava, koska EU-eron vaatiminen on keskeinen osa heidän dna:taan.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko PS ajanut euroeroa? En itse muista ajaneen, mutta saattavat toki olla. Yksi Suomen johtavista talousasiantuntijoista Aki Kangasharju piti muutama vuosi sitten Suomen euroeroa on käytännössä mahdottomana.

Piti alkaa kaivaa podcasteja, joissa tuota Suomen euroeroa käytiin kattavasti läpi ja todettiin käytännössä mahdottomaksi. Mutta ei tarvinnutkaan, kun joku muukin tämän muisti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Piti alkaa kaivaa podcasteja, joissa tuota Suomen euroeroa käytiin kattavasti läpi ja todettiin käytännössä mahdottomaksi. Mutta ei tarvinnutkaan, kun joku muukin tämän muisti.

Tarkistin Kangasharjun sanomisen ajankohdan, ja se oli vuonna 2015. Paljon aiemmin kuin muistin. Nyt vuosina 2021-2023 euroerosta ei juuri keskustella. Mutta Martti Paasi on suht tuoreesti 2022 todennut, että euro uhkaa pirstoutua. Euro on liian kallis Välimeren maille. Jos niillä olisi oma valuutta, niiden valuutta heikkenisi ja maiden vienti alkaisi vetää. Paasi tuo muutenkin hieman erilaista linjaa euron ja EU:n osalta esille. Pörssiromahdus tulossa, EU on kuriton taloussäännöilleen jne.

Löysinkin: PS:n puolella Purra nosti ainakin 2021 esille Suomen luopumisen eurosta. Siitä viisi vuotta taakse 2015-2016 ja moni asiantuntija oli samaa mieltä. Mutta oleellista on se, onko tilanne nyt 2023 erilainen kun Venäjän hyökkäyssota alkoi ja samaan aikaan on menossa vihreä siirtymä ja tulee Ukrainan jälleenrakentaminen ja monta muuta suurta asiaa. Vaikuttaisivatko ne Suomen uuteen markkaan enemmän myönteisesti kuin kielteisesti vai olisiko vaikutus juuri päinvastoin. Ja mikä olisi kesto kaikissa vaihtoehdoissa.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Onko PS ajanut euroeroa? En itse muista ajaneen, mutta saattavat toki olla. Yksi Suomen johtavista talousasiantuntijoista Aki Kangasharju piti muutama vuosi sitten Suomen euroeroa on käytännössä mahdottomana. Tuomas Malinen taitaa olla ainoa taloustieteilijä/ekonomisti, joka ajaa euroeroa nyt. Siis ei viisi vuotta tms sitten, vaan vuonna 2023.
Kai ne euroakin vastustavat? Euroalue on tälläisenään rampa, koska ei ole automaattisia tulonsiirtoja ja keskitettyä talouspolitiikkaa. Olemme USA, mutta ilman yhteistä kieltä, portaattomia työmarkkinoita - ja liittovaltiota. Euroalueen ytimen muodostavat Saksa, Ranska, Benelux, Italia ja Espanja. Etenkin ensiksi mainitut. Se ydin ratkaisee korot ja finanssipolitiikan tiukkuuden ja löysyyden. Me olemme periferiassa ja voimme helposti kärsiä siitä, että ECB ja Berliini ja Pariisi ajavat meidän suhdanteisiimme epäsopivaa politiikkaa. Sekä Ruotsi että Tanska hyötyvät paljon jo siitä potentiaalista, että voivat tarvittaessa ohjata omaan suuntaan. Tästä en näe, että olisi rationaalista kiistaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kai ne euroakin vastustavat? Euroalue on tälläisenään rampa, koska ei ole automaattisia tulonsiirtoja ja keskitettyä talouspolitiikkaa. Olemme USA, mutta ilman yhteistä kieltä, portaattomia työmarkkinoita - ja liittovaltiota. Euroalueen ytimen muodostavat Saksa, Ranska, Benelux, Italia ja Espanja. Etenkin ensiksi mainitut. Se ydin ratkaisee korot ja finanssipolitiikan tiukkuuden ja löysyyden. Me olemme periferiassa ja voimme helposti kärsiä siitä, että ECB ja Berliini ja Pariisi ajavat meidän suhdanteisiimme epäsopivaa politiikkaa. Sekä Ruotsi että Tanska hyötyvät paljon jo siitä potentiaalista, että voivat tarvittaessa ohjata omaan suuntaan. Tästä en näe, että olisi rationaalista kiistaa.

Löysinkin Purran euroeron 2021 kun vähän tarkensin hakua. Emme ole eri mieltä, näen asian pitkälti samalla tavalla.

Eurosta eroaminen ei ole kaiketi minkään euromaan listalla tässä ja nyt. Siihen on todennäköisesti syynsä, sillä useampi maa on kuitenkin suhteessa Suomeen heikommassa asemassa euron osalta. 10-15 vuodessa euro on heikentynyt luokkaa 30 prosenttia dollariin. Iso muutos, josta Suomikin on hyötynyt.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Löysinkin Purran euroeron 2021 kun vähän tarkensin hakua. Emme ole eri mieltä, näen asian pitkälti samalla tavalla.

Eurosta eroaminen ei ole kaiketi minkään euromaan listalla tässä ja nyt. Siihen on todennäköisesti syynsä, sillä useampi maa on kuitenkin suhteessa Suomeen heikommassa asemassa euron osalta. 10-15 vuodessa euro on heikentynyt luokkaa 30 prosenttia dollariin. Iso muutos, josta Suomikin on hyötynyt.
Niin, siis on mennyt hämmästyttävän hyvin, se on totta - mutta epäilen että jossain vaiheessa tuuri vain loppuu meidän suhteemme. Toki se myös on täysin totta, ettei ero ole realistinen: jos se koskaan tulee tapahtumaan niin joko siinä vaiheessa, kun perustetaan oikea valuutta-alue tai sitten jossain kaaoksessa ja hallitsemattomasti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Perussuomalaiset jatkavat nuivalla maahanmuuttolinjallaan Leena Meren johdolla.
Milloinka persut tajuavat sen, että Suomi tarvitsee runsaasti lisää työperäistä maahanmuuttoa. Pelkästään teknologiateollisuus tarvitsee seuraavan 10 vuoden aikana noin 130 000 uutta työntekijää teknologiateollisuuden yrityksiin. En viitsi jälleen kerran kirjoittaa sotealan henkilöstövajeesta mitään.

Suomen väestö ikääntyy nopeasti ja syntyvyys on todella alhainen nyt ja tulevaisuudessa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista, etteivät muut puolueet (Kokoomus ja SDP ennen kaikkea) eivät tuo juuri nyt omaa EU-myönteistä enemmän linjaansa esille. Vaikka EU:lla omat hanakat vastustajansa ovatkin, epäilen nousukiidossa olevien Perussuomalaisten saavan paljon myös EU:hun positiivisesti suhtautuvien ääniä.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Purra myönsi että EU tuo Suomelle turvaa. Ja siitä turvasta haluavat eroon.


Ei voi kääntää takkia ennen vaaleja. Liian monta ääntä tulossa EU-vastaisilta foliohatuilta.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Tästä onkin jo omakohtaista kokemusta lähipiiristä kun tohtorina on kieltä osaamaton suhari jonka englantikin on arvosanoiltaan välttävä. Potilaalla tulee todella turvallinen ja ennen kaikkea osaavissa käsissä oleva olo.

Pelkkää voittoa luvassa mikäli raha työperäiseen maahanmuuttoon pistettäisiin vaikkapa kielivaatimusten laskemiseen.

Loppu yleisesti, ei sinulle @mike owen Tietysti voidaan avata markkinat ulkomaiselle työvoimalle (on jo auki Eurooppaan, ei kuulemma tekijöitä mantereella riitä) jos sovitaan että romutetaan se sosiaaliturva samalla. Käykö?
Ilman muuta lääkärin on osattava joko suomea tai ruotsia Suomessa. Uusia lääkäreitä palkattaessa on varmistettava ehdottomasti potilasturvallisuus.

Joissain kunnissa vaaditaan tälläkin hetkellä hyvä suomen ja ruotsin kielen taito keskussairaaloissa.

Tällä hetkellä on kova pula osaajista niin Euroopassa kuin Amerikassa. Suomi ei ole yksin tämän ongelman kanssa. Tämä osaajapula koskee erittäin monia ammatteja ja työtehtäviä joka puolella maailmaa. Tämän ongelman ratkaisu voi olla automaation, robotisaation ja tekoälyn lisääntyvä hyväksikäyttö eri sektoreilla teollisuudessa ja muuallakin. Tämän lisäksi on lisättävä koulutusta ja osaamistasoa Suomessa.

Olen erittäin huolestunut siitä, että työikäisten määrä laskee Suomessa lähitulevaisuudessa erittäin paljon jopa satojatuhansia.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Perussuomalaiset näyttävät lisäävän vaihteita silmään "kultuurisodassaan". Vaihtoehto-oikeiston pelikirja käytössä.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös