Perussuomalaiset

[vsmo]

Pointti taisi olla se, että kulttuuri ei ole kovin korkealla prioriteeteissa. Esim. ihmisten toimeentulo ja turvallisuus taitavat kuitenkin ajaa tärkeysjärjestyksessä esim. oopperan tai taidemuseoiden edelle. Ainakaan nämä eivät ole ikinä vaikuttaneet omaan elämääni lainkaan, kun taas toimeentulo ja turvallisuus päivittäin.

Siksi se on "luksusta", eikä välttämättömyys. Ihan loogista.


Se on hyvä vetää olkiukko toiselta planeetalta kun itse asiaan ei ole kunnollista sanottavaa.

Ehkä se ilman hoitajaa täysissä kakkavaipoissa kituminen tuntuu arvokkaammalta, jos seinällä on kaunis taulu. Itse olisin valmis myymään taulun jos sillä hoitajan saa.

 

[Ressa]

Näin! Peruskoulu leikataan seuraavaksi. Ei tuota mitään ja työstä maksetaan jos työ kiinnostaa.

Tyylippillinen vihervasemmistolainen vastaus, argumentit loppuu niin siirrytään olkiukkoihin.

 

[ijuka]

Kulttuuri on luksusta, joka kuuluu muodossa jos toisessa koko kansalle. Jos näkee kulttuurin pelkästään museoissa ja oopperassa, ymmärtää asioista kovin vähän ja on siksi altis äänestämään perussuomalaisia.

Mikä tulee turvallisuuteen niin kulttuurin suojeleminen on turvallisuuden tarkoitus. Naapurimaamme ei tuhoa Ukrainassa vain ihmisiä ja rakennuksia, vaan Ukrainan kansakunnan kulttuuria, jotta se lakkaisi olemasta.

"Jos näkee kulttuurin pelkästään museoissa ja oopperassa"... No niin, eli pannaan sanoja toisten suuhun? Ei kovin hyvä alku tälle viestille. "Ymmärtää asioista kovin vähän ja on siksi altis äänestämään perussuomalaisia" - vai niin, eli väestöryhmän leimaamista ja ennakkoluuloja? Hyvin suvaitsevaisesti kirjoiteltu. Agenda on ainakin tullut selväksi.

Tähän seuraavaksi odotin sinun korjaavan virhearviotani ja kertovan, että millä tavoin kulttuuri vaikuttaa oikeaan elävään elämääni niin, että siitä ei tulisi leikata. Yllätyksekseni korjausta ei ikinä tullut. "Tämä väite(jota et edes sanonut) on väärin, mutten kerro millä tavoin". Onpa vakuuttavaa argumentointia.

"Mitä tulee turvallisuuteen niin kulttuurin suojeleminen on turvallisuuden tarkoitus" - Väärin. Minulle turvallisuuden tarkoitus on esim. sitä, että uskallan mennä illalla kauppaan, palata kotiin kävellen, tai käydä puistossa kävelylle. Ettei ryöstetä puukolla uhaten. Ettei koululaisia hakata ja heiltä viedä vaatteita päältä. Jokin abstrakti käsitys "kulttuurista" ei vaikuta elävään elämääni millään lailla.

Ja niin, Ukrainassa on toki sääli että kulttuuria tuhotaan, mutta mielestäni se ihmisten murhaaminen on kuitenkin se ensisijainen ongelma. Itse veikkaan että lapsi suree enemmän sitä, että hänen äitinsä tapettiin kuin sitä, että jokin monumentti jota tämä lapsi ei ole ikinä nähnyt tuhottiin. Ehkä sinulla on erilaiset prioriteetit.

 

[TosiFani]

Tyylippillinen vihervasemmistolainen vastaus, argumentit loppuu niin siirrytään olkiukkoihin.

Samaan aikaan edellisessä viestissä linkitettiin vanhustenhoito kulttuurirahoihin.

Perussuomalaiset eivät halua tai pysty ymmärtämään kulttuurin hyvinvointivaikutusta, sen roolia sivistysvaltion perustana tai kulttuuribisneksen merkitystä ympäristölle.

 

[ijuka]

Samaan aikaan edellisessä viestissä linkitettiin vanhustenhoito kulttuurirahoihin.

Perussuomalaiset eivät halua tai pysty ymmärtämään kulttuurin hyvinvointivaikutusta, sen roolia sivistysvaltion perustana tai kulttuuribisneksen merkitystä ympäristölle.

Haluaisitko sitten selittää kulttuurin hyvinvointivaikutuksen, roolin sivistysvaltion perustana ja kulttuuribisneksen merkityksen ympäristölle ja sen, miten nämä asiat vaikuttavat normaalin ihmisen päivittäiseen elämään? Koska vieläkään tämä ei oikein ole avautunut.

 

[Osmo Rapeli]

Niin. Kovasti omituista kansallisradikalismia, jonka suhtautuminen kansalliseen kulttuuriin on vihamielistä.

Ja lähtökohtaisesti ristiriitainen eliittiargumentti tilanteessa, jossa omat päätökset veisivät kulttuuria vain eliitin ulottuville. Ehkä bulgarialainen Tuntematon voitaisiin esittäå kerran vuodessa amerikkalaisen tosi-tv:n seassa myös rahvaalle. Turkkilainen Mannerheim kuulostaa kovemmalta kuin turkkilainen E.T.

Ehkä se ilman hoitajaa täysissä kakkavaipoissa kituminen tuntuu arvokkaammalta, jos seinällä on kaunis taulu. Itse olisin valmis myymään taulun jos sillä hoitajan saa.

Mieskuoron Veteraanin iltahuuto sieltä lähtee, onnittelut.

Se on hyvä vetää olkiukko toiselta planeetalta kun itse asiaan ei ole kunnollista sanottavaa.

Aika monta kunnollista postausta ehdittiin käydä läpi paksulla rautalangalla, mutta jostain syystä halusit hypätä niiden yli. Kulttuurin syntymekanismit eivät ole läpikaupallista sijoitustoimintaa. Sama pätee kuin päteekin koulutukseen ja työhön. Myös valtion pitää hedelmöittää ja synnyttää, eikä kaikkea saatavia mitata suoraan lippuluukulla. Osa tuotoista ohjautuu ympäristöön. Oletko sinä sitä mieltä että jokaisen teatterin pitää olla plussalla, vai hyväksytkö että työllistävän teatteriaikutuksen lisäksi paikkakunnan plusmerkki tulee majoituksesta ja ravintolasta? Entä pitääkö vain varakkaiden päästä kulttuurin pariin?

 

[molari]

Mikäli nyt äsken oikein kuulin, aamutöllössä äsken Purra sanoi, että kulttuurissa olisi varmain "jotain leikattavaa".

 

[mjr]

Ja lähtökohtaisesti ristiriitainen eliittiargumentti tilanteessa, jossa omat päätökset veisivät kulttuuria vain eliitin ulottuville. Ehkä bulgarialainen Tuntematon voitaisiin esittäå kerran vuodessa amerikkalaisen tosi-tv:n seassa myös rahvaalle. Turkkilainen Mannerheim kuulostaa kovemmalta kuin turkkilainen E.T.

Niin, jos tuo Ylen häkellyttävä lahtaaminen onnistuu niin sitten kyllä kotimainen laatutuotanto kotimaisella kielellä saisi äärimmäisen suuren iskun, eikä se tietenkään korjautuisi vastaavalla yksityisillä avoimilla kanavilla vaan niillä olisi entistäkin vapaammat kädet vyöryttää ulkomaista tosi-tv -sontaa koko hela eetteri täyteen. Surullista.

 

[tombraider]

Kyllä kulttuuria pitää tukea, koska se on se kansamme kivijalka tai ainakin osa siitä. Kieli esimerkiksi on kulttuurisen kivijalkamme isoin yksittäinen palanen. Toki välillä on ihan saatanan vaikeaa ymmärtää jonkun taiteen merkitystä isossa kuvassa. Esimerkiksi joku "taiteilija" kerää tyhjiä vessapaperihylsyjä kottikärryyn ja asettaa sen näytille (keksitty, mutta mahdollinen) Tästä tilateoksesta sitten saa X-määrän rahaa. Ei aukea mulle, mutta joku muu saa siitä paljonkin.
Itselleni kulttuurimme vahvimmat vaikuttajat ovat kielitaiteen eri muodot. Kirjat, runot, sanoitukset ja esittivistä musiikki, teatteri ja elokuva/ohjelma. Urheilukin on mielestäni kulttuuria, koska siinä yhdistyy niin monta kulttuurin osaa ja tekee meistä suomalaisista ominaisen kansan. Kulttuuri vaikuttaa meissä ihan kaikessa tekemisessä vaikka emme sitä ajattele.

Riikka Purra: Muutan hieman käsitystäni hänestä ja tämä tuli mulle ihan pienestä asiasta. Tommolan ohjelma jossa hän pistäytyy juttelemassa puheenjohtajien luona, oli vuorossa Riikka. Mesimäyrä, jonka nimityksen Riikan mies oli hänestä antanut avautui tuossa jaksossa hauskalla tavalla. Riikka sanoi, että "Mesimäyrä menee vaikka ampiaispesään välittämättä siitä PASKAAKAAN". Hitto toi Riikka olisi kiva tuntea, koska uskoisin hänen olevan pirun mukava siviilissä. Juu en hänen politiikastaan niin tiedä, mutta ihmisenä hän on älykäs ja vaikuttaa hauskalta.

 

[Ressa]

Mikäli nyt äsken oikein kuulin, aamutöllössä äsken Purra sanoi, että kulttuurissa olisi varmain "jotain leikattavaa".

Näinhän se sanoikin, jo tentissäkin. Missään vaiheessa ei sanottu, että kaikki tuki pitäisi lopettaa mutta vähemmän yllättäen vasemmalla tahallaan (toivottavasti) ymmärrettiin väärin.

 

[ijuka]

Näinhän se sanoikin, jo tentissäkin. Missään vaiheessa ei sanottu, että kaikki tuki pitäisi lopettaa mutta vähemmän yllättäen vasemmalla tahallaan (toivottavasti) ymmärrettiin väärin.

Tahallaan kaikki perussuomalaisten sanomiset ymmärretään väärin. Sepä vasta olisikin ihme jos kuunneltaisiin mitä sanotaan ja ymmärrettäisiin myös se mitä sanotaan.

Esim. vessapaperista, tölkeistä ja pullonkorkeista jotain nykytaidetta tekevien tukirahat ottaisin surutta pois. Kuten myös rikkaiden huveista(oopperat ja nykytaidenäyttelyt mainitsinkin).

 

[Kampitus]

Samaan aikaan edellisessä viestissä linkitettiin vanhustenhoito kulttuurirahoihin.

Perussuomalaiset eivät halua tai pysty ymmärtämään kulttuurin hyvinvointivaikutusta, sen roolia sivistysvaltion perustana tai kulttuuribisneksen merkitystä ympäristölle.

Minua lähinnä kiinnostaa mitä tämä kulttuurin ylläpitäminen sitten lopulta kustantaa? Mistä ja miten sieltä voisi sopeuttaa? Olen itsekin kulttuurin ystävä, mutta näin äkkiseltään en tiedä kuinka paljon yhteiskunta maksaa tuosta minun kulttuuristani. Lähtökohtaisesti mielestäni taide ja kulttuuri pitäisi olla hyvin pitkälle asti sellaista, jolle on maksava yleisö. Kun menen teatteriin, on lippujen hinta melko korkea, luulisi ettei tuota tarvitse kovin paljoa tukea. Sen sijaan erinäiset näyttelyt ovat monesti halvempia ja jopa ilmaisia. Tiedän myös, että erinäisiä tuotantoja toki rahoitetaan Suomessakin. Kirjastojen rahoitus on kaiketi kulttuuriministeriön alla, joten kulttuuria on tavallaan sekin. Kirjasto on minusta kyllä hyvin tärkeä osa sivistynyttä yhteiskuntaa.

Mutta sitä tosiaan olin kyselemässä, että mistä sieltä kulttuurin puolelta olisi mahdollista sopeuttaa? Itse kun hieman vierastan ajatusta, jossa puoluekannasta riippuen joku alue nähdään jollain tavalla pyhänä lehmänä johon ei voitaisi millään muotoa koskea. Kyllä sitä tehostamisen tarvetta löytyy ihan kaikkialta. Maailma kehittyy.

 

[Luther Maddox]

Perussuomalaisten kulttuuripolitiikka ällistyttää

Perussuomalaiset vaativat yhteiskunnan tuen poistamista nykytaiteelta. Persujen vaaliohjelmassa on tavoitteena kulttuurirahojen siirtäminen kansallista identiteettiä vahvistavalle taiteelle. Muut suuret puolueet tyrmäävät vaatimuksen mahdottomana - vain totalitaarisissa yhteiskunnissa poliitikot...

www.mtvuutiset.fi

Perussuomalaista kulttuuripolitiikkaa reilun vuosikymmenen takaa. Olkoonkin puolue noista ajoista muuttunut, isot linjat tältä osin edelleen oletettavimmin voimassa.

Kyllä tai Tony Halmeen klassikko "maissipaskat kattilaan ja Kiasmaan näytille." Persuilla kulttuurin ja taiteen halveeraus on ihan dna:ssa.

 

[Wiljami]

Eli Purran virhe oli, ettei spesifioinut että tarkoitti nimenomaisesti sitä eliitin rappiokulttuuria joka pitäisi lopettaa. Mitä PS on toki ajanut jo vuosikymmen sitten. Ne on ne inhottavat ja kansaa kiusaavat, porsastelevat eliitit joita pitää päästä näpäyttämään nyt, kyllä niitä sitten vituttaa kun ei pääse oopperaan. Myös kasvisruoka on kiellettävä yms. ilmastohömpötys, koska sekin vituttaa eliitin edustajia. Perus Suomessa syödään lenkki makkaraa ja kuunnellaan Irwin Goodmania venäläiseltä piraattilevyltä. Haistakaa paska koko valtio valta.

Taiteen tukemisen positiivisia taloudellisia vaikutuksia on tuotu esiin ihan mukavasti ja niiden päälle on luonnollisesti hankalammin laskettavat terveysvaikutukset, joiden selvittäminen vaatii hieman laaja-alaisempaa tutkimusta kuin pelkkien eurojen räknäilyä. Hieman samaan tyyliin esimerkiksi säilytettävien luontokohteiden arvo on reilusti suurempi kuin niissä olevan tukkipuun, tai edes niiden sitoman hiilen ja suojaamien eliöyhteisöjen ekologinen arvo.

 

[Animal]

Taas nähdään, että yksi perinteinen oikeistopopulistinen silmänkääntötemppu toimii edelleen: Kerro julkisesti harkitsevasi leikkauksia kulttuurista, niin "kulttuuriväellä" menee syvälle tunteisiin ja olet taas päälimmäisenä keskustelussa eri alustoilla. Ja keskustelu pyörii juuri sen ympärillä, mitä avauksen tekijä toivoo, eli a) onko kulttuurissa leikattavaa, b) jos on, niin missä siellä ja c) jos valtio tukee kulttuuria, niin millaista kulttuuria sen tulisi tukea.

On pölhöpopulismia ja sitten on sitä oikeaa taitavaa populismia, jossa juoksutetaan kansalaiskeskustelua haluttuun suuntaan.

 

[Euro71]

Tämä on jo vähän offtopic, mutta kuitenkin...

Minua lähinnä kiinnostaa mitä tämä kulttuurin ylläpitäminen sitten lopulta kustantaa? Mistä ja miten sieltä voisi sopeuttaa? Olen itsekin kulttuurin ystävä, mutta näin äkkiseltään en tiedä kuinka paljon yhteiskunta maksaa tuosta minun kulttuuristani.

Tämä minun itseni pitäisi jossain vaiheessa selvittää. Tuo usein linkattu "miljardilla 10 miljardia tuloja" -kaavio ei mielestäni kerro oikeanlaista kuvaa, vaikken vielä ole ihan varma asiasta. Tuttavapiirissäni olevat kulttuuria tekevät ihmiset hakevat usein apurahoja, mutta nämä tulevat aika usein yksityiseltä puolelta ja säätiöistä. Valtion ja EU:n tukea tulee lähinnä erilaisten tapahtumien järjestämiseen.

Tuosta syystä kaavio tuntuu vähän epäilyttävältä. Eli ettei nyt vaan tilanne kaaviossa ole se, että valtion kulttuuriin sijoittaman miljardin tuotoiksi lasketaan säätiöiden ja EU:n tuki. Mutta yhtä kaikki, minun pitäisi itse jaksaa selvittää asiaa tarkemmin, ja toisekseen, kyllä minusta kulttuuria pitää tukea: mutta tavoista ja määristä voi mielestäni kyllä keskustella.

Lähtökohtaisesti mielestäni taide ja kulttuuri pitäisi olla hyvin pitkälle asti sellaista, jolle on maksava yleisö.

Myyntikelpoista kulttuuria ei tarvitse tukea. Mutta se on nykymaailmassa valitettavasti pitkälle amerikkalaisia elokuvia, pelejä ja bändejä. Kulttuurin ja viihteen tekemisessä on sellainen rasittava piirre, että yleensä voitot kerää hyvin pieni porukka, jota ei kuitenkaan olisi olemassa ilman panostusta ruohonjuuritasolla. Kulttuurialalla toimivat yritykset ovat vaan todella, todella nihkeitä hoitamaan tuota ruohonjuuritasoa, "winner takes it all" ja sitä rataa.

Kirjastojen rahoitus on kaiketi kulttuuriministeriön alla, joten kulttuuria on tavallaan sekin. Kirjasto on minusta kyllä hyvin tärkeä osa sivistynyttä yhteiskuntaa.

Kirjastojen rahoitus on tosiaan OKM:n alla.

 

[Bay]

Kyllä tai Tony Halmeen klassikko "maissipaskat kattilaan ja Kiasmaan näytille." Persuilla kulttuurin ja taiteen halveeraus on ihan dna:ssa.

No ei se kaukana totuudesta ole. Sen ainoan kerran kun Kiasmaan olen erehtynyt niin ensimmäinen tadeteos oli katuharja joka nojasi nurkkaan ja toinen paistolasta joka oli hitsattu paistinpannuun. Enempää ei sitten tarvinnut nähdäkään.

 

[Tadu]

Niin. Kovasti omituista kansallisradikalismia, jonka suhtautuminen kansalliseen kulttuuriin on vihamielistä.

Ainakin persuilta tulee konkreettisia sopeutuskohteita, eikä vaan uskomushöttöä kuten demareiden 80 prosentin työllisyysaste. Kepulta tosin ei saa nyhtämällä mitään sopeutuskohdetta irti ennen vaaleja ettei kukaan suutu. Toivottavasti Ylen toimittaja laittaa tästä lujille Saarikon.

Samaa mieltä ei toki tarvitse olla, mutta sentään pelaavat melko avoimin kortein ja äänestäjien kuluttajansuoja on ainakin teoriassa vahvempi.

Näen kyllä erikoisena jos kulttuuri koetaan yhtä koskemattomaksi tässä tilanteessa kuin maanpuolustus tai koulutus.

 

[I own your face]

Kuten Purra sanoi, nyt pitää priorisoida ja laittaa asiat tärkeysjärjestykseen. Kyllä sieltä kulttuurin rahoituksesta varmasti myös jotain leikattavaa löytyy.

 

[Lert]

Kuten Purra sanoi, nyt pitää priorisoida ja laittaa asiat tärkeysjärjestykseen. Kyllä sieltä kulttuurin rahoituksesta varmasti myös jotain leikattavaa löytyy.

Aivan varmasti. En PS:ää äänestä mutta on aika erikoista, että jos VM esittää kahdelle seuraavalle vaalikaudelle 9 miljardin leikkauksia, niin kulttuuri jäisi kokonaan leikkausten ulkopuolelle. Se valitettavasti ei voi olla mahdollista, vaikka niin mukavaa se olisi.

 

[mjr]

Näen kyllä erikoisena jos kulttuuri koetaan yhtä koskemattomaksi tässä tilanteessa kuin maanpuolustus tai koulutus.

"Koskemattomaksi". Ilmeisesti ajattelet, että ajattelen noin. Kyllä se vaalikampanja kuumentaa järkevienkin ihmisten mieliä. Ja jos ajattelet että PS:n sopeutus on, hmm, konkreettista ja avointa niin tosiaan, se maahanmuutto, kehitysapu ja Yle ovat pohjattomia kaivoja mistä ammentaa. Kenenkään rehellisen perunanenän ei tarvitse oikeasti kärsiä, paitsi jos pitää laadukkaasta suomalaisesta yleisradio-tuotannosta, ja ne pirun elitistit ansaitsevat sen tuskan.

 

[Tadu]

"Koskemattomaksi". Ilmeisesti ajattelet, että ajattelen noin. Kyllä se vaalikampanja kuumentaa järkevienkin ihmisten mieliä. Ja jos ajattelet että PS:n sopeutus on, hmm, konkreettista ja avointa niin tosiaan, se maahanmuutto, kehitysapua ja Yle ovat pohjattomia kaivoja mistä ammentaa. Kenenkään rehellisen perunanenän ei tarvitse oikeasti kärsiä, paitsi jos pitää laadukkaasta suomalaisesta yleisradio-tuotannosta, ja ne pirun elitistit ansaitsevat sen tuskan.

En ajatellut sinun pitävän kulttuurialaa koskemattomana. Kirjoitin ja lainasin epäselvästi jos viestistäni jäi tuollainen kuva. Pahoittelut siitä.

Ei persujen sopeutuskohteilla 6 miljardia sopeuteta, mutta ovat heidän sopeutuskohteensa konkreettisempia, helpommin toteutettavampia ja avoimempia kuin nyt vaikka kepun ja demareiden. Populismia ja äänestäjien kosiskeluahan nuo toki ovat, mutta niin ovat kilpailijoidenkin linjat. Saat toki olla eri mieltä.

Selvennykseksi vielä etten aio äänestää persuja.

 

[kahden suunnan sentteri]

Odotan Perussuomalaisilta seuraavaksi ehdotusta miten lopetetaan kulttuuri.

Ei sitä kuulemma lopettaa tarvitse, vaan vasemmistolaista kulttuuria tulee vain korvata kansallismielisellä kulttuurilla. Lähde: Media- ja kulttuuripoliittinen ohjelma

 

[Lert]

Ainakin persuilta tulee konkreettisia sopeutuskohteita, eikä vaan uskomushöttöä kuten demareiden 80 prosentin työllisyysaste. Kepulta tosin ei saa nyhtämällä mitään sopeutuskohdetta irti ennen vaaleja ettei kukaan suutu. Toivottavasti Ylen toimittaja laittaa tästä lujille Saarikon.

Et ilmeisesti ole kovin tarkkaan seurannut Saarikon puheita julistuksestasi huolimatta. Saarikon mukaan leikkauskohteita voivat olla:
-Indekseistä leikkaaminen
-kehitysyhteistyö
-turvapaikanhakijoiden asumisjärjestelyt
-koulutus

Varsinkin tuo indekseistä säästäminen on erittäin kovan luokan leikkaus, joten vähän täytyy ihmetellä mihin tuo väittämäsi perustuu.
Lähde Saarikon linjauksille: Annika Saarikko Ylen politiikkaradion puheenjohtajatentissä 10.3.2023

 

[Ollakseni]

Haluaisitko sitten selittää kulttuurin hyvinvointivaikutuksen, roolin sivistysvaltion perustana ja kulttuuribisneksen merkityksen ympäristölle ja sen, miten nämä asiat vaikuttavat normaalin ihmisen päivittäiseen elämään? Koska vieläkään tämä ei oikein ole avautunut.

Etkö siis ole katsonut televisiota, lukenut kirjoja, kuuntele musiikkia tai muuta sellaista? Onko esimerkiksi Tuntemattoman Sotilaan, Kalevalan, Seitsemän Veljeksen, Sibeliuksen musiikin ja Gallen-Kallelan maalausten kulttuurihistoriallinen vaikutus mennyt sinulta täysin ohitse? Toki jos tykkää siitä että kaikki musiikki on pelkkää Radio Novan soittolistaa ja elokuvat pelkkää Hollywoodia niin mikäs siinä.