Perussuomalaiset

[Cobol]

Kyllä, Niikko unohtui itseltäni kokonaan ja varsinkin Kiina yhteyksissä on kunnostautunut hän.

Totta, Kiinasta jäi erityisesti mieleen ja sitten neuvoista muille, joissa oliko se Scholzin tai Macronin pitäisi sanoa, että Ukraina ei liity Natoon.

 

[Ck]

Kertoisitko ketkä demarikansanedustajista ovat noita?

Oletko elänyt kellarissa?

Erkki Tuomioja, Kimmo Kiljunen, Antton Rönholm ainakin etunenässä. Eero Heinäluoma, Paavo Lipponen ja Tarja Halonen edelleen vahvoja toimijoita puolueessa ja tunnettuja Putinin ystäviä.

Osa siis käytännössä viimeisen ainakin 30 vuoden aikana yksiä vahvimpia vaikuttajia ei pelkästään demareissa vaan jopa koko Suomessa (Lipponen, Halonen, Tuomioja ja Heinäluoma).

Edit: Pahoittelut ot. Jatketaan demareista muualla.

 

[JZZ]

Positiivista kuitenkin on se, että kaikissa puolueissa isänmaallisuus on ottanut lisäaskelia. Osassa varsin paljon kun olivat sen verran syvällä jorpakossa. PS:sta jäi mieleen Niikko, mutta lienee nykyään puolueensa linjoilla?

Eikä toki pidä unohtaa Laura Huhtasaarta, joka on aiemmin hyvinkin vahvasti sympannut Putinin menoa. Lauralta taisi mennä monta kuukautta erikoisoperaation alusta ennen kuin twiiteissään ehti asiasta mitään mainita. Nytkin parhaimmillaan Lauran sotaan liittyvät twiitit voidaan laskea puolueettoman tarkkailjan näkökulmasta kirjoitetuiksi.

 

[TosiFani]

Se että saat jotain mielihyvää että kaivelet jo kaupunginvaltuutettujen twiittejä ja jaat niitä tänne kertonee joko siitä että a) alkaa kontentti olemaan vähissä ja b) aikaa näiden kaivamiseen on ihan liikaa.

Onneksi vielä nykyhallitus tuottaa muille tätä materiaalia ettei ihan kaikkia tarvitse alkaa twitterissä seuraamaan.

Ilmeisesti tämä Putinin propagandaksi leimaaminen on jokin uusi juttu kun kaikki voidaan sillä kuitata vaikka oma sanottava on täysin nollissa.

Korpinen nousee omassa feedissä esiin useasti, yleensä syynä on muutaman seuraamani Perussuomalaisen kansanedustajan tykkäys tai uudelleen twiittaus. Ja enkä seuraa maailman tyhmintä Jania.

 

[penaz]

Eikä toki pidä unohtaa Laura Huhtasaarta, joka on aiemmin hyvinkin vahvasti sympannut Putinin menoa. Lauralta taisi mennä monta kuukautta erikoisoperaation alusta ennen kuin twiiteissään ehti asiasta mitään mainita. Nytkin parhaimmillaan Lauran sotaan liittyvät twiitit voidaan laskea puolueettoman tarkkailjan näkökulmasta kirjoitetuiksi.

Persut halusivat viime presidentinvaaleissa Huhtasaaresta presidentin. Kertoo paljon puolueesta.

 

[I own your face]

Persut halusivat viime presidentinvaaleissa Huhtasaaresta presidentin. Kertoo paljon puolueesta.

Näitä Putin ja Venäjämielisiä presidenttiehdokkaina olleita löytyy monista puolueista, ihan sieltä vasemmalta laidalta. Kertoo paljon näistä puolueista.

 

[Vanha Len]

Trump ja muuri. Persut vetävät opppositiosta kunnon populismia, eikö? Linkki kaikkien vihaaman Maurin tyhmään puheeseen.

Linkki: https://www.tiktok.com/@peltorengos/video/7149123327590780166?_r=1&u_code=e0ildclf7c3ah4&preview_pb=0&language=fi&_d=e0ilcmchblg6ga&share_item_id=7149123327590780166&source=h5_m&timestamp=1664570372&user_id=7074554027975230469&sec_user_id=MS4wLjABAAAA48bEf21EOINe4AZL8HTt_QCzVuhAKUMjhwytnbXFSw_vCIUFgJW_1A8aWRccRY5v&utm_source=copy&utm_campaign=client_share&utm_medium=android&share_iid=7142350050134574854&share_link_id=6928b5ea-7a7e-4381-9993-769317dffea3&share_app_id=1233&ugbiz_name=Main

 

[Nahkasohva]

Trump ja muuri. Persut vetävät opppositiosta kunnon populismia, eikö? Linkki kaikkien vihaaman Maurin tyhmään puheeseen.

Linkki: https://www.tiktok.com/@peltorengos/video/7149123327590780166?_r=1&u_code=e0ildclf7c3ah4&preview_pb=0&language=fi&_d=e0ilcmchblg6ga&share_item_id=7149123327590780166&source=h5_m&timestamp=1664570372&user_id=7074554027975230469&sec_user_id=MS4wLjABAAAA48bEf21EOINe4AZL8HTt_QCzVuhAKUMjhwytnbXFSw_vCIUFgJW_1A8aWRccRY5v&utm_source=copy&utm_campaign=client_share&utm_medium=android&share_iid=7142350050134574854&share_link_id=6928b5ea-7a7e-4381-9993-769317dffea3&share_app_id=1233&ugbiz_name=Main

Onko Mauri tullut vanhaksi? Puhui kuin ihminen ja sanoi: "Arvoisa hallitus." Odotin, että sylki olisi lentänyt ja Mauri olisi huutanut: "Perkeleen perseenreiät!"

Pakko arvostaa. Oikeasti.

 

[Individual]

Vanha Vennamo kannettiin aikoinaan eduskunnasta ulos. Pauli Kossilan puheenvuoron aikana muut kävelivät Turun valtuustosalista ulos, omin jaloin kylläkin ja Kossila sittemmin ulos Turun Perussuomalaisten valtuustoryhmästä, mutta ei omasta päätöksestään.

HS Turku | Turun ”koronapaasaaja” heitettiin ulos perussuomalaisten ryhmästä

Kaupunginvaltuutettu Pauli Kossila on erotettu eilen Turun Perussuomalaisten valtuustoryhmästä. Erottaminen johtuu epäasiallisesta käytöksestä kaupunginhallituksen kokouksessa 19. syyskuuta.

www.hs.fi

 

[hooceebruins]

Riippuu mistä tuossa puhuttiin ja miltä kantilta, mutta olen aika valmis lyömään vetoa että koska kyseessä on Perussuomalaiset ketju niin tuskin ainakaan mitään positiivista...

Ihan ilman sarvia ja hampaita, niin tässä on monesti se jutun juju. On tullut seurattua viime viikot perussuomalaisten ulostuloja etenkin twitterissä, niin aika negatiivisia ne kauttaaltaan on. Kaikki on aina huonosti, eikä esimerkiksi eilisestä hoitajien sovusta löytynyt kovin montaa onnittelijaa. Puheenjohtajakin on muutaman päivän tykitellyt lähinnä maahanmuutosta. On toki myös hyviäkin juttuja, niin kuin vaikka Halla-ahon ulostulot Ukrainan sodasta. Ne ovat olleet todella avaavia.

Pidän erillään nämä lällättelijät, mäkelät, tynkkyset sun muut huomion perässä huutelijat.

 

[BitterX]

Ihan ilman sarvia ja hampaita, niin tässä on monesti se jutun juju. On tullut seurattua viime viikot perussuomalaisten ulostuloja etenkin twitterissä, niin aika negatiivisia ne kauttaaltaan on. Kaikki on aina huonosti, eikä esimerkiksi eilisestä hoitajien sovusta löytynyt kovin montaa onnittelijaa. Puheenjohtajakin on muutaman päivän tykitellyt lähinnä maahanmuutosta. On toki myös hyviäkin juttuja, niin kuin vaikka Halla-ahon ulostulot Ukrainan sodasta. Ne ovat olleet todella avaavia.

Pidän erillään nämä lällättelijät, mäkelät, tynkkyset sun muut huomion perässä huutelijat.

Juuri näin.

Olen toki lähes kaikesta perussuomalaisten kanssa eri mieltä, mutta vaikka asiassisältö jätettäisiin kokonaan sivuun, perussuomalaisissa ärsyttää tuo jatkuva pessimistis-kyyninen vinkuminen. Toisin sanoen puolueen toiminta perustuu vahvasti sille, että kaiken itketään aina menevän täysin perseelleen, mutta minkäänlaista rakentavuutta ja ongelmanratkaisukykyä ei ole tarjota. Ja jos muut saavat asioita ratkaistua, niin sekin on aina "väärin sammutettu".

Mutta jotta ei mene pelkäksi haukkumiseksi, niin tiedän, että erityisesti kuntapolitiikassa myös toisenlaisiakin esimerkkejä on. On siis olemassa persuja, jotka ovat osoittaneet, että persuus ei välttämättä vaatisi sitä, että on kyyninen inisijä.

 

[penaz]

On toki myös hyviäkin juttuja, niin kuin vaikka Halla-ahon ulostulot Ukrainan sodasta. Ne ovat olleet todella avaavia.

Pidän erillään nämä lällättelijät, mäkelät, tynkkyset sun muut huomion perässä huutelijat.

Halla-aho on nykyään ihan liian fiksu persupuolueeseen, kun katsoo tuota muuta porukkaa.

 

[msg]

Vihervasemmisto levittää näemmä väitettä, että Tavio olisi eilen vihervassariylen ohjelmassa sanonut: "Lapsiahan voisi hoitaa kotonakin ja siitä tulisi säästöjä"

Tämä lienee pahantahtoinen valhe, koska eivät Taviokaan voi olla niin tyhmä että haluaisi alle kouluikäisten lasten vanhemmista toisen pois työmarkkinoilta?

 

[msg]

En tiedä asiasta juurikaan mitään, mutta ehkä subjektiivinen varhaiskasvatusoikeus?

Katsoin ja ei ollut kuin säätökeino. Mitään tarkempaa ei Turun suunnasta kuultu.

Toki kuultiin myös kaikille tutut säästökohteet eli maahanmuutto, kehitysapu ja kansalaisuuteen perustuva sosiaaliturva.

Oma suosikkini Tavion puheista oli kohta, jossa valtio "varastaa" palkasta ison osan ja lähettää Afrikan kankkulan kaivoon.
Tavion verolinjauksen voi kuunnella tai lukea tallenteen kohdasta 37:37:

A-Talk: Millaiseen politiikkaan Suomella on varaa? | A-studio

Valtiovelan korot kasvavat ja puolueet julistavat nyt lähes kilpaa tarvetta valtion menojen leikkauksille. Samalla kansalaisten elinkustannukset jatkavat nousuaan. Onko keväällä edessä leikkauslistojen vaalit? A-Talkissa kansanedustajat Jussi Saramo (vas.), Antti Lindtman (sd.), Timo Heinonen...

areena.yle.fi

 

[Everton]

Saska Saarikoski kirjoitti tänään Hesarin pääkirjoituksessa Venäjän ulkomaihin kohdistamasta propagandasta. Kirjoitus sisälsi esimerkkinä onnistuneesta vaikuttamisesta perussuomalaisten kannattajat:

Propaganda voi näyttää kömpelöltä, mutta Suomessakin se on tavoittanut kohderyhmänsä. Iltalehden vuonna 2017 tekemässä kyselyssä Donald Trumpiin luotti kaikista suomalaisista 9 ja Vladimir Putiniin 7 prosenttia, mutta perussuomalaisista Trumpiin luotti 52 ja Putiniin 44 prosenttia. Nyt perussuomalaiset esiintyvät kaikkein kovimpina Putinin vastustajina, mutta Trumpin kohdalla erotyö taitaa olla monella vielä kesken.

 

[JZZ]

Saska Saarikoski kirjoitti tänään Hesarin pääkirjoituksessa Venäjän ulkomaihin kohdistamasta propagandasta. Kirjoitus sisälsi esimerkkinä onnistuneesta vaikuttamisesta perussuomalaisten kannattajat:

Mikä on pelottavinta, niin vaikka nuo ihmiset suurelta osin ovat nyt Putinia vastustamassa, niin edelleenkään siellä ei pystytä erottamaan tai ymmärtämään muuta mielipidevaikuttamista jota Venäjältä on tehty. Tämä koskee esimerkiksi koronasalaliittoja ja yleistä vastakkainasettelua - Venäjän tavoitteena on mahdollisimman eripurainen ja yhteistyökyvytön länsi.

 

[Tadu]

Ottaen huomioon, että nuo vuoden 2017 prosentit ovat noin järkyttävät, niin nykyiset persuthan ovat kehittyneet huimasti. Asiat voisivat olla paljon paskemmin. Toki tässä on pääasiassa kyse Halla-Ahosta ja hänen valtavasta vaikutuksestaan puolueelle. Ilman Halla-Ahoa voisivat nuo lukemat olla samanlaiset vielä tälläkin hetkellä...

Saska Saarikoski on näköjään löytänyt taas Martti J. Karin kritisoimisen ja vähättelyn jälkeen takaisin ydinalueelleen.

 

[Barnes]

Nyt kun muistelee, niin vain reilut kuusi vuotta sitten mekin tehtiin koulussa Putin-meemejä (ei siis mitenkään ohjatusti) ja naureskeltiin niille kalastuskuville. Opettajia huvitti myös. Sen sijaan Trumpista edes etäisesti positiivisen asian mainitseminen näyttäytyi hyvin arvelluttavana.

Kertonee paitsi median vallasta (Putin ei ollut Krimin valtauksen jälkeenkään järin kritisoitu) myös taitavasta mielipidevaikuttamisesta. Ottihan Suomen kansa Putinin paraatilla vastaan.

 

[ijuka]

Katsoin ja ei ollut kuin säätökeino. Mitään tarkempaa ei Turun suunnasta kuultu.

Toki kuultiin myös kaikille tutut säästökohteet eli maahanmuutto, kehitysapu ja kansalaisuuteen perustuva sosiaaliturva.

Oma suosikkini Tavion puheista oli kohta, jossa valtio "varastaa" palkasta ison osan ja lähettää Afrikan kankkulan kaivoon.
Tavion verolinjauksen voi kuunnella tai lukea tallenteen kohdasta 37:37:

A-Talk: Millaiseen politiikkaan Suomella on varaa? | A-studio

Valtiovelan korot kasvavat ja puolueet julistavat nyt lähes kilpaa tarvetta valtion menojen leikkauksille. Samalla kansalaisten elinkustannukset jatkavat nousuaan. Onko keväällä edessä leikkauslistojen vaalit? A-Talkissa kansanedustajat Jussi Saramo (vas.), Antti Lindtman (sd.), Timo Heinonen...

areena.yle.fi

No suurin osa tuosta meneekin kankkulan kaivoon. Ehkä jos sitä kehitysapua valvottaisiin kunnolla tai lähetettäisiin vain maihin joissa on todistetusti alhainen korruptio siitä voisi olla jotain hyötyä. Nyt se Afrikkaan lähetetty kehitysapu ajautuu lähinnä eliitin taskuihin ja itse kohderyhmälle jää summasta vain murto-osa - siksi sitä ei tulisi lähettää alkuunkaan.

Nämä ovat juuri niitä asioita jotka näyttävät kivalta idealistin papereissa mutta joissa käytännön hyöty hukkuu jonnekin matkan varrella. Sitten sitä voisi kysellä, että tavoitellaanko sitä käytännön hyötyä alkuunkaan, vai onko tavoitteena vain näyttää sopivan ideologiselta kannattajille.

 

[Andrej]

Nyt se Afrikkaan lähetetty kehitysapu ajautuu lähinnä eliitin taskuihin ja itse kohderyhmälle jää summasta vain murto-osa - siksi sitä ei tulisi lähettää alkuunkaan.

Onko sinulla muuten tälle väitteelle jotain lähdettä, josta asiaa voisi arvioida? Googlettamalla löysin mm. Ulkoministeriön sivuilta tiedon siitä, että rahoituksen käyttöä valvotaan ja yhteistyökumppaneilla on raportointivelvollisuus. Samoin löytyy tietoja mm. Keniassa ja Tansaniassa saavutetuista, melko merkittävistäkin parannuksista ihmisten elinoloihin.

 

[Mediakuutio]

Onko sinulla muuten tälle väitteelle jotain lähdettä, josta asiaa voisi arvioida? Googlettamalla löysin mm. Ulkoministeriön sivuilta tiedon siitä, että rahoituksen käyttöä valvotaan ja yhteistyökumppaneilla on raportointivelvollisuus. Samoin löytyy tietoja mm. Keniassa ja Tansaniassa saavutetuista, melko merkittävistäkin parannuksista ihmisten elinoloihin.

Onhan näistä ollut juttuja ja googlesta löytyy hyvin helposti. Linkki esimerkiksi yhteen Ylen juttuun josta selviää, että valvonta on ollut sitä tyypillistä julkisen puolen "valvontaa".

”Kehitysavun takaisinperintä on silmänkääntötemppu”

Suomi vaatii Sambiasta kehitysapua takaisin

yle.fi

Edit. Ja maailman mittakaavassa kannattaa katsoa paljonko rahaa kehitysapuun on käytetty ja mitä sillä rahalla on saatu aikaan.

 

[ijuka]

Onko sinulla muuten tälle väitteelle jotain lähdettä, josta asiaa voisi arvioida? Googlettamalla löysin mm. Ulkoministeriön sivuilta tiedon siitä, että rahoituksen käyttöä valvotaan ja yhteistyökumppaneilla on raportointivelvollisuus. Samoin löytyy tietoja mm. Keniassa ja Tansaniassa saavutetuista, melko merkittävistäkin parannuksista ihmisten elinoloihin.

Afrikan korruptiosta vai? "Corruption in africa" tai jotain, luulin että on ihan yleistä tietoa ettei apu mene perille.

Tuo nyt löytyi Foreign Aid And Corruption – Age-Old Problems In Africa mutta ei pitäis olla vaikeata.

Eli se apu poistaa hallitukselta motivaation tehdä asioille mitään. Mieluummin annetaan asioiden olla surkeasti, odotetaan seuraavaa avustusshekkiä, ja otetaan omaan taskuun suurin osa niistä taas kerran.

Kuten sanoin, näyttää kivalta sanoa "avustettiin afrikan köyhiä parilla miljardilla" mutta totuus saattaa olla hieman erilainen.

 

[Andrej]

Afrikan korruptiosta vai? "Corruption in africa" tai jotain, luulin että on ihan yleistä tietoa ettei apu mene perille.

"Yleinen tieto" on vaan siinä mielessä vaarallista, että sen synonyymi on "kuulopuhe". Joskus myös "disinformaatio". Varsinkin, kun sanoit lainaamassani viestissä, että avusta vain murto-osa menee oikeaan osoitteeseen. Tämä on aika kova väite.

Tuo nyt löytyi Foreign Aid And Corruption – Age-Old Problems In Africa mutta ei pitäis olla vaikeata.

Eli se apu poistaa hallitukselta motivaation tehdä asioille mitään. Mieluummin annetaan asioiden olla surkeasti, odotetaan seuraavaa avustusshekkiä, ja otetaan omaan taskuun suurin osa niistä taas kerran.

Linkkaamasi on verkkolehden juttu, kirjoittaja käsittääkseni journalisti. Artikkelissa ei ole minkäänlaisia viitteitä, joten aika vaikea on arvioida sen laatua.

Justiin tästä syystä kyselin, kun kansantajuista koontia varsinaisista tutkimuksista ei ihan hirveästi vastaan tule, vaikka luulisi, että sitä on oltava. Aihe itsessään on niin laaja, ettei ainakaan minulta löydy asiantuntemusta arvioida vaikkapa Wikipedian kehitysapu-artikkelin tehokkuutta käsittelevästä kappaleesta löytyviä lähteitä. Selvää tietysti on, että korruptiota kehittyvissä maissa on, mutta se, miten suuri vaikutus sillä on avun tehokkuuteen, ei ainakaan minulle ole mitenkään ilmiselvää.

 

[Ressa]

Tämä on vähän sama kuin pistäisi pukin kaalimaan vartijaksi. Totta kai se sanoo että helvetin hyvin menee ja kaalit kasvaa paremmin kuin koskaan.

Mutta onko tieteellistä kansantajuista tutkimusta siitä, etteikö pukki voisi toimia kaalimaan vartijana? Mieluiten viitteineen.

 

[BitterX]

Niin en tiedä kuinka innokkaasti tuollaisia tutkimuksia objektiivisesti halutaan tehdä, kun kehitysapu on kaikesta huolimatta aika helvetin iso "bisnes".

Korruptio | Tutkimus: Kehitysapua valuu eliitin pankkitileille veroparatiiseihin

Maailmanpankin tutkijat seurasivat, mihin rahaa virtasi köyhistä maista silloin, kun ne saivat rahallista apua.

www.hs.fi

Ex-suurlähettiläs lyttää kehitysavun: Äärimmäinen köyhyys jopa lisääntynyt biljoonan dollarin avusta huolimatta

Ulkoasiainneuvos, eläkkeellä oleva suurlähettiläs Matti Kääriäinen jäi reilu vuosi sitten eläkkeelle Suomen suurlähettilään tehtävästään Mosambikissa.

www.is.fi

MOT selvitti Suomen kehitysavun päätymistä korruptioon: "Harvinaisen härski tapaus"

Suomi on ollut mukana rahoittamassa 29 000 dollarin kuukausipalkkaa Sambiassa.

www.iltalehti.fi

Juu onhan noita, se että mikö on suhdeluku korruption ja avustuksen perille menon osalta... kukapa sen tietää.

Näissähän ei ole mitään uutta, jos vähänkään kehitysapuun on perehtynyt. Samalla on huomioitava, että eri tyyppisten kehitysapuprojektien tehokkuus sekä korruptioalttius vaihtelee reilusti. Esimerkiksi koulutukseen liittyvät projektit menevät usein hyvin ja tehokkaasti perille, samoin kuin vaikkapa pienemmän skaalan energiaprojektit. Suurissa infraprojekteissa on tietysti lähtökohtaisesti enemmän ongelmia, koska niissä on aina paljon erilaisia valtiollisia viranomaisia välissä ja ne taas tuppaavat olemaan kehitysmaissa varsin korruptoituneita instansseja. Toisaalta suuret kehitysrahoituslaitokset pystyvät niitäkin hallinnoimaan vahvoina organisaatioina usein varsin tehokkaasti.

Useasti myös kehitysrahoituslaitosten suuria projekteja pidetään ongelmallisina, koska kilpailutukset projektisuunnittelusta ja -johtamisesta menevät useimmiten länsimaisille yrityksille ja tällöin kehitysrahoituslaitosten rikkaita rahoittajamaita syytetään rahan "kierrättämisestä" omille yrityksilleen. Minusta tämä ei välttämättä ole ongelma suoraan: näen sen monessa mielessä hyödyllisenä, että esimerkiksi AFRYn (entinen AF-Pöyry) tai FCG:n kaltaiset toimijat johtavat World Bankin, Afrikan kehityspankin, Aasian kehityspankin ja vastaavien infraprojekteja kohdemaissa. Ongelma on ehkä enemmänkin se, että näihin projekteihin käsiksipääseminen vaatii pelkän byrokratian takia usein pirun isot resurssit (usein kokonaisen osastollisen väkeä firmaan, jotka keskittyvät pelkästään näihin kilpailutuksiin) ja siten pienemmillä mutta muuten pätevillä toimijoilla ei ole useinkaan hyviä mahdollisuutta voittaa näitä projektikilpailutuksia. Tämä on huono asia mm. päteville suomalaisfirmoille, joiden on vaikea kilpailla projekteista joidenkin multinationaalisten konsernien kanssa, jotka suorastaan erikoistuvat näihin proggiksiin. Tämä on kyllä ehdottomasti rakenteellinen ongelma, mutta tiedostettu sellainen.

Kehitysapukeskustelu - ja varsinkin persujen siitä vetämät yksinkertaistetut argumentit - on sinänsä varsin raskasta seurattavaa, että siinä ei käytännössä koskaan huomioida kehitysyhteistyön monimuotoisuutta eikä sitä, että kehitysyhteistyöresursseja saavien organisaatioiden ja projektien kirjo on aivan valtava.