Luin kyllä. Ihmettelen vain, miksi olet noin puolustava. Minulle riittää, että myöntävät olleensa väärässä Venäjän ja Putinin suhteen. Esim. Krimin pakotteiden olisi pitänyt olla paljon kovemmat kuin ne olivat ja monet perussuomalaiset niitä arvostelivat tuolloin.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Mestiksen pistekärki pätkäsopimuksella Jukureihin − "Tavoite isossa kuvassa katsastaa, missä Jeremi menee tällä hetkellä ajatellen tulevaisuutta"Lue lisää »
-
Kuumat Liiga-väitteet: Jonne Virtanen pudottaa Jukurit Mestikseen ja Rikard Grönborg on vihdoin potkittava pihalle TapparastaLue lisää »
-
Supertähti joutui kurinpidon kynsiin − Connor McDavid sivuun kolmeksi peliksiLue lisää »
-
CHL-välierät ratkeavat Karlstadissa ja Zürichissa, Antti Raanta on ehdolla kauden arvokkaimmaksi pelaajaksiLue lisää »
-
Pelicans julkaisi "tiedotteen", jonka todellinen tarkoitus on pestä seuran kädet Yli-Junnilan sopimuksestaLue lisää »
-
Patrick Kanen serkku ei jatka Joensuun Kiekko-Pojissa, Slovakiasta paluumuuttaja joukkueeseenLue lisää »
Perussuomalaiset
- Viestiketjun aloittaja Dee Snider
- Alkaa
- 6 036 623
- 46 895
Demarien kansanedustajista kaksi on ilmoittanut kielteisen NATO-kantansa helmikuun 24.päivä jälkeen.
Kimmo Kiljunen on ilmoittanut kielteisen kantansa MTV3 uutisessa 2.maaliskuuta ja Raimo Piirainen Hesarin kyselyssä 18.maaliskuuta.
Toki Kotro on niin keijo, että häneltä löytyy paljon tuoreempaakin materiaalia.
Creed Bratton
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Україна
Vähän pelkäsin, että leimaudun joksikin eläkeläispuolueen kannattajaksi, kun yhden demarimyönteisen viestin lähettää… :D
@Garantie niin olen itseasiassa aikanaan äänestänyt Stubbia. Itse tulkitsen tuon Stubbin haastattelun siten, että kuvittelee NATO-oven menneen kiinni kriittisimmän Ukrainan sodan ajaksi, eli ovi Stubbin mielestä aukeaisi myöhemmin. Itse uskon meidän tulevan jäseneksi jo kesällä.
Demareita äänestin kerran, typeränä lapsena 18-vuotiaana 2000-luvun alussa.
Kiitos korjauksesta, meni tuo Piiroinen ohi, kun selasin Hesarin artikkelia aiheesta.
Ja kiljukaulan en todellakaan usko äänestävän NATOn puolesta, sen verran idiootti itä-vantaalainen kyseessä, mutta hesarissa tuota ei lukenut, joten kiitos tästäkin tiedosta. En ole yllättynyt. Ja kovasti epäilen Erkki desanttituomiojan kykenevän antavan ääntä Natolle, mutta katsellaan.
@Garantie niin olen itseasiassa aikanaan äänestänyt Stubbia. Itse tulkitsen tuon Stubbin haastattelun siten, että kuvittelee NATO-oven menneen kiinni kriittisimmän Ukrainan sodan ajaksi, eli ovi Stubbin mielestä aukeaisi myöhemmin. Itse uskon meidän tulevan jäseneksi jo kesällä.
Demareita äänestin kerran, typeränä lapsena 18-vuotiaana 2000-luvun alussa.
Kiitos korjauksesta, meni tuo Piiroinen ohi, kun selasin Hesarin artikkelia aiheesta.
Ja kiljukaulan en todellakaan usko äänestävän NATOn puolesta, sen verran idiootti itä-vantaalainen kyseessä, mutta hesarissa tuota ei lukenut, joten kiitos tästäkin tiedosta. En ole yllättynyt. Ja kovasti epäilen Erkki desanttituomiojan kykenevän antavan ääntä Natolle, mutta katsellaan.
Laita kysymyksesi oikeaan ketjuun niin vastaan mielelläni. Kaivoin joskus tutkijoiden näkemyksiä siitä, mikä on woke. On sen verran ohi ketjun aiheen, että en tähän laita.
Toki Kiljunen on perunut kielteisen kantansa 15. maaliskuuta ja siirtynyt sinne "kahtellaan keväämmällä" -joukkoon.
Nato | Sdp:n Kimmo Kiljunen: On olemassa ”hirvittävä vaara”, että Suomen Nato-hakemus nyt laajentaisi Ukrainan sotaa
Sdp:n turvallisuuspolitiikan konkari Kimmo Kiljunen vastusti aiemmin tiukasti Suomen Nato-jäsenyyttä. Nyt hän painii ainakin kahden vastakkaisiin suuntiin vetävän argumentin kanssa.
www.hs.fi
Pakko arvostaa sun kykyä kerrasta toiseen väistellä kysymyksiä ja sysätä vastuuta toisille kun pitäisi selittää omia näkemyksiäs tarkemmin. Luulisi tämän ketjun olevan ihan sopiva, kun persut pj etunenässä tykkäävät viitata tähän mystiseen viholliseen.
Totta, mutta muuan ulkoministeri veti tuolloin Suomen linjaa. Hänestäkin kerrotaan, kuinka joku esti Putinin lähipiiriin kuuluvien pakotteita. Niin tai näin, vuonna 2014 väärässä olivat ainakin SDP, Vas, Kesk, Kok ja osin PS, koska tehtiin strategisia uusia päätöksiä Venäjän kanssa.
PS:n linja on ollut johtotasolla Venäjän suhteen kohtuullisen hyvä Halla-ahon aikana ja siitä eteenpäin Halla-ahon (näkyvä ulkojäsen) siirryttyä pois johdosta. Halla-aho arvosteli myös Rosatomin kanssa tehtävää yhteistyötä, kuten Vihreätkin. PS ei tainnut puolueena näin tehdä. Nyt linjaa vetävät erityisesti Luukkanen ja Purra, jotka ovat olleet tiukkoja Venäjän suhteen. Luukkanen on Venäjä-tutkija ja raskasta sarjaa olkoonkin, että en kaikkea hänen tekstejään allekirjoita. Puolueessa ei näin tiukkoja Venäjän osalta kansanedustaja- ja kenttätasolla olla, mutta sekin taisi valtaosin muuttua 2/2022 alkaen. NATO-kannatuksesta näkee muutoksen.
PS otti myös puheenjohtajan suulla irtioton EU-ryhmänsä putinisteihin eli hyödyllisiin idiootteihin, joita voisi nimitellä paljon ikävämminkin. Merkittävä asia, johon toinen suomalaispuolue, joka kuuluu vastaavaan Venäjän osin tukemien puolueiden liittoon, ei ole kyennyt. Tässäkin mielessä Purraa on arvostettava rohkeudesta.
Viimeksi muokattu:
Itsekin arvostan Purraa ongelmallisen äärioikeistolaisen toiminnan esiin tuomisesta viime aikoina, vaikkakin jostain syystä hän ei tätä nimenomaista tapausta kommentoinut yhtä twiittiä enempää:
hulkster19
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Washington Capitals, SaiPa
Niin, kai tuossa on tarkoitus vihjailla kyseessä olevan jokin islamisti tai vastaava. Kovasti kommenteissa nostetaan esiin jotain monikulturalismia ja räyhätään rikollisten karkoittamisesta, eli vihjailu puree seuraajiin.
Totuus olikin sitten sellainen, että tekijäksi paljastui ruotsalainen äärioikeistosta viehättynyt nuorukainen.
Itsehän Purra aloitti aiheesta vihjailun / tämän keissin kommentoinnin. Eli olisi syytä kyllä jatkaakin, kun totuus paljastuu, mutta eihän sitä voi tehdä, kun ei palvele omia tarkoituksia.
Oletettavasti Purran aivoissa kohtaavat "Malmö" ja "kouluhyökkäys", ja ensimmäinen vaisto käskee twiitata. Kommenteissa roskaväki tulee ilkkumaan "kulttuurinrikastajista", kunnes selviää että tekijä on muslimivastainen äärioikeistolainen. Jokainen voi keskenään pohtia millaista jatkoa Purran seinällä olisi seurannut jos veikkaus tekijän agendasta olisi osunut kohdalleen.
Voi kuvitella, että Purraa nyt vituttaa, kun terroristi ei ollutkaan geelitukka vaan enemmänkin heikäläinen. Meni hyvä juttu ihan pilalle.
Purralta vastine HS:n pääkirjoitukselle puolueen Venäjä-yhteyksistä ja näkemyksistä tänään HS:ssa:
www.hs.fi
Mitä tulee HS:n pääkirjoituksessa esille nostamiin asioihin ja Purran vastineeseen, omasta kokoomuskuplastani katsoen PS ei ole ollut puolueena uhka Venäjän vaikuttamistoimien suhteen samalla tavalla turvallisuuspolitiikassa kuin aiemmin olivat Vas, SDP ja Keskusta. Kaikissa näissä puolueissa on ja on ollut venäjämielisiä liikaakin, mutta puolueena PS ei ole ainakaan Soinin jälkeen seuraillut Venäjän näkemyksiä ja toiveita turvallisuuspolitiikassaan.
Lukijan mielipide | Perussuomalaisten Venäjä-linjassa ei ole moitittavaa
Puolueen linja on aina ollut Venäjään johdonmukainen ja tiukka.
www.hs.fi
Mitä tulee HS:n pääkirjoituksessa esille nostamiin asioihin ja Purran vastineeseen, omasta kokoomuskuplastani katsoen PS ei ole ollut puolueena uhka Venäjän vaikuttamistoimien suhteen samalla tavalla turvallisuuspolitiikassa kuin aiemmin olivat Vas, SDP ja Keskusta. Kaikissa näissä puolueissa on ja on ollut venäjämielisiä liikaakin, mutta puolueena PS ei ole ainakaan Soinin jälkeen seuraillut Venäjän näkemyksiä ja toiveita turvallisuuspolitiikassaan.
En tiedä, mulla on mennyt ohi tämä Mäkelän kanta, mutta kävin vilkaisemassa viimeistä kommentointia, niin kyllä se aika Natoa puoltavalta vaikuttaa?
Huhtasaaren mielipiteestä Natoon en tiedä ja häntä voi monesta asiasta kritisoida, mutta presidenttiehdokkaista oli ainoa, jonka mielestä Venäjä on Suomelle potentiaalinen turvallisuusuhka.
Ylen väittely: Uhkaako Venäjän karhu Suomea vai ei? Huhtasaari pitää naapuria potentiaalisena uhkana
Presidenttiehdokkaiden äänenvoimakkuudet alkoivat nousta Ylen tv-väittelyssä. Venäjä jakoi ehdokkaita.
www.ts.fi
Creed Bratton
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Україна
@Ck taisit sekoittaa Mäkelän ja Mäenpään. Mäenpää ainakin hesarille on ilmoittanut äänestävänsä ”Ei”.
Huhtasaaren kohdalta jos mietityttää niin rouvan avustaja Kotrolla on selkeät näkemykset Natosta ja eipä vajakkilauralla näytä olevaan mitään tarvetta kritisoida tai vaihtaa avustajaa niin jokainen voi tehdä omat johtopäätökset.
Huhtasaaren kohdalta jos mietityttää niin rouvan avustaja Kotrolla on selkeät näkemykset Natosta ja eipä vajakkilauralla näytä olevaan mitään tarvetta kritisoida tai vaihtaa avustajaa niin jokainen voi tehdä omat johtopäätökset.
karotenoidi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tappara, Canucks, PYRY
On itse asiassa ollut jo muutaman viikon.
Nato-keskustelu | Perussuomalaisten ryhmänjohtaja Ville Tavio kääntyi Nato-jäsenyyden kannalle – ”Tässä tilanteessa hyödyt ylittävät jo haitat”
Tavio on aiemmin suhtautunut jäsenyyden hakemiseen kielteisesti mutta pitänyt oven sille auki niin sanotun Nato-option mukaisesti.
www.hs.fi
Hyvä näin. Tavion kielteinen kanta oli suurin jarru perussuomalaisten kannanmuodostukselle ennen tuota ilmoitusta. Tuon jälkeen olen uskaltanut olla varma, että PS tukee hallitusta, jos se päättää hakea Nato-jäsenyyttä.
Jaahas, eli meni siis Mäkelät ja Mäenpäät sekaisin. Huhtasaaressa kieltämättä epäilyttää useakin asia, mutta avustajat on silti avustajia ja olen aika varma, että kansanedustajilla eri puolueista on Nato vastaisia avustajia.
Tämä Kotro on kyllä Venäjä fanituksineen aivan perseestä. Toivottavasti löytää uuden kodin EVVK:sta.
Osmo Rapeli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kuusijuhla - Sex Festival
Aloitetaan nyt vaikka siitä, että perussuomalaisten viestinnästä jätetään vähemmälle kaikki mouhoaminen woke-ideologiasta, kun se on ulkopuolelta keksitty keinotekoinen termi.
Perussuomalainen voi tietysti jatkaa ajattelemällä siten, että kun hyökkää "wokea", transihmisiä, seksuaalivähemmistöjä, turvapaikanhakijoita, poliisia, opettajia, feminismiä tai jotain muuta instanssia vastaan, lähteenään kenties kaikenlaisia juuri mukavasti tätä tukevia räväköiden puhujien tubevideoita, niin hän käy jotain pyhää erilliskulttuurisotaa, jossa nyt vain täysin sattumalta ja yllättäen ovat juuri samat kohteet kuin Putinin tai USA:n laitaoikeiston rahoittamassa propagandassa, samanlainen auktoriteettien kyseenalaistus, tai Putinin rahoittamien agitaattorien laitaoikeiatovideoissa. Ja koska hän ajattelee omilla aivoillaan ja kertoo faktoja, niin tämä ei homma ei vain voi pelata putinistipussiin.
Näiden kahden yhdennäköisyys, ehkä täysin sattumaa!
@Osmo Rapeli ei varmaan kannata keksiä ylätason listoja ("hyökkää feministejä vastaan koska Putin tai muuta instanssia vastaan..") vaan tehdä se ruuminavaus viime aikojen tyylipuhtaimmalle kulttuurisodan tapahtumalle eli Afrikan Tähti kohulle. Tämähän oli kysymys jota lainasit mutta aloitkin toistamaan tuttuja talking pointseja joita konkretisoidekseni koko kysymykseni aluperin esitin.
Ajatellaan siis että ollaan tilanteessa jossa Afrikan Tähdestä närkästynyt vaihto-opiskelija on todennut pelin sääntöjä selittävälle opettajalle että nämä ovat vääränvärisiä puhumaan hänelle, ja Helsingin Yliopiston ylioppilaskunta olisi pyytänyt jo anteeksi "koko yhteiskunnalta" ja tarjonnut kriisiapua ja Iltalehti tekee asiasta jutun jossa rasismitutkija syyttää peliä, sekä tapahtumaan osallistuneita rasismista.
Miten pelaamme tämän ettei putinismi voimistu?
Ajatellaan siis että ollaan tilanteessa jossa Afrikan Tähdestä närkästynyt vaihto-opiskelija on todennut pelin sääntöjä selittävälle opettajalle että nämä ovat vääränvärisiä puhumaan hänelle, ja Helsingin Yliopiston ylioppilaskunta olisi pyytänyt jo anteeksi "koko yhteiskunnalta" ja tarjonnut kriisiapua ja Iltalehti tekee asiasta jutun jossa rasismitutkija syyttää peliä, sekä tapahtumaan osallistuneita rasismista.
Miten pelaamme tämän ettei putinismi voimistu?
Osmo Rapeli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kuusijuhla - Sex Festival
Lakkaat teeskentelemästä, ettei Venäjän informaatiovaikuttaminen ole vaikuttanut siihen, minkälaisen reaktion ilmiö sinussa tai yhteiskunnan eri tahoissa saa aikaan.
En nyt ihan ymmärtänyt miten tämä konkretisoituisi selväksi actioniksi Afrikan Tähti kohussa kuvaamassani tilanteessa joka meillä oli oikeasti päällä lokakuussa 2021.
Ok, eli tunnistan että halu olla taipumatta opiskelijan vaatimuksiin ("I WANT CONSEQUENCES, NO APOLOGIES!") ei johdukkaan siitä että rosvoiksi pukeutuneiden opiskelijoiden opiskeluoikeuden edes väliaikaiset peruuttamiset olisivat hirveä ylilyönti, vaan se johtuu että tämä kohtuuttomuuden kokemus on oikeasti venäläistä export-tavaraa?
Ukrainan sodan alettua ja Mariapolin palaessa pidän tätä persujen arvomaailman väitettyyn samankaltaisuuteen liittyviä hyökkäyksiä pikkusen irvokkaina kun Euroopan tasolla nimenomaan viher-vasemmistopuolueet ovat onnistuneet sabotoimaan panostukset energiaomavaraisuuteen, hirttäytymisen venäläiseen energiaan ja saaneet jopa ydinvoimaloita ajettua alas.
Tämä täysin Venäjän pussiin tapahtuva tekeminen on tietysti tapahtunut täysin luonnollisesti, eikä keneltäkään vaadita anteeksipyyntöjä siitä mitä ovat Euroopalle menneet tekemään.
Mutta mutta Persujen pitäisi pyytää anteeksi koska Laura Huhtasaari twiittasi jotain 2014 ja koska woken vastustaminen kuulemma imetään RT-kanavalta (?).
Ja tämä absurdi syyttely tehdään hetkenä jolloin Eurooppa ja länsi on yhtenäisempi kuin koskaan niin nämä riitaahaastavat woke-soturit jotka elävät vastakkainasettelusta kuin vampyyrit aloittavat rummutukset aiemmasta koheesion hajoittamisesta hajoittaen historiallisella hetkellä yhtenäisyyttä.
Varmaan ihan vahingossa Venäjän etujen mukaisesti.
VMP.
Kommenttina @SergeiK tekstiin yllä, kun Suomi on NATO:n jäsen, on aika käydä läpi lähihistoriaamme. Jaan tekstissäsi enemmän tai vähemmän käsitellyt asiat kolmeen ryhmään:
1. Suomen (ja Saksan, EU:n) tekeminen osin riippuvaiseksi Venäjästä energian osalta, vaikka vaarat olivat tiedossa 2008 alkaen.
2. Suomen turvallisuuspolitiikassa velvoittavan liittolaissuhteen luomisen kieltäminen, vaikka vaarat olivat tiedossa. Mahdollisuus suhteeseen avautui 1990-luvulta alkaen.
3. Venäjän osin luoman, voimistaman ja jakaman disinformaation toistaminen mm. koronasta ja rokotteista sekä maahanmuutosta.
Saksan osalta voi kysyä, onko AfD:n (Samassa ID-ryhmässä kuin PS) toiminta ja suhde Venäjään ollut vaarallisempaa kuin pitkäaikaisen liittokansleri Merkelin luoma verkko Saksan ja Venäjän ja samalla EU:n ja Venäjän suhteisiin.
Suomen osalta voi kysyä, onko PS:n osin harjoittama maahanmuuttokielteisyys (ei maahanmuuttokriittisyys) ollut vaarallisempaa Suomelle kuin johtavien puolueiden energiaviritykset ja muut Venäjän kanssa ja Suomen pitäminen valheilla NATO:n ulkopuolella.
PS:n toimintaa (kutenei muidenkaan muidenkin) voidaan tarkastella myös Venäjästä irti. Vaikkapa ihmisoikeuksien ja demokratian kriteerein. Silloin PS:n toimet puolueena eivät mielestäni ole kritiikin ulkopuolella kolmannessa ryhmässä. Kolmosryhmä on myös ryhmä, jossa tapahtuneita toimia somessa eniten käsitellään. Siinä ryhmässä ei ole tungosta kuin syyttäjillä.
1. Suomen (ja Saksan, EU:n) tekeminen osin riippuvaiseksi Venäjästä energian osalta, vaikka vaarat olivat tiedossa 2008 alkaen.
2. Suomen turvallisuuspolitiikassa velvoittavan liittolaissuhteen luomisen kieltäminen, vaikka vaarat olivat tiedossa. Mahdollisuus suhteeseen avautui 1990-luvulta alkaen.
3. Venäjän osin luoman, voimistaman ja jakaman disinformaation toistaminen mm. koronasta ja rokotteista sekä maahanmuutosta.
Saksan osalta voi kysyä, onko AfD:n (Samassa ID-ryhmässä kuin PS) toiminta ja suhde Venäjään ollut vaarallisempaa kuin pitkäaikaisen liittokansleri Merkelin luoma verkko Saksan ja Venäjän ja samalla EU:n ja Venäjän suhteisiin.
Suomen osalta voi kysyä, onko PS:n osin harjoittama maahanmuuttokielteisyys (ei maahanmuuttokriittisyys) ollut vaarallisempaa Suomelle kuin johtavien puolueiden energiaviritykset ja muut Venäjän kanssa ja Suomen pitäminen valheilla NATO:n ulkopuolella.
PS:n toimintaa (kuten
Viimeksi muokattu:
Osmo Rapeli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kuusijuhla - Sex Festival
Sinähän se haluat tässä tilanteessa väkisin tehdä "ruumiinavauksen" Afrikan tähti -kohulle, etkä tunnistaa samankaltaisuutta Putinin infornaatiovaikuttamisen ja perussuomalaisten viestinnän ja joidenkin sille keskeisten poliittisten teemojen välillä. Koita nyt päättää, kun samassa postauksessakin aloitat taas Afrikan tähden painottamisella ja päätät sen siihen, että pitäisi keskittyä tärkeämpiin. Niin pitää, informaatiovaikuttaminen ei saa säädellä Suomen päätöksiä. Siten myös sille altteimmat poliitikot on heivattava keskeisiltä paikoilta Niikon tyylillä hiuksista vattuun.
Aikamoista dramatisointia on tuo vaaditusta anteeksipyynnöstä vouhottaminen, kun kukaan ei sellaista ole persuilta tässä vaatinut. Olkiukko.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy