Perussuomalaiset

  • 5 242 649
  • 42 113

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Tottakai se on teoriassa mahdollista samalla tavalla kuin on mahdollista, että suomi voittaa EM-kultaa futiksessa.

Asiasta on kuitenkin tehty tutkimusta ja pukki kaalimaan vartijana ei ylivertaisesta asiantuntemuksestaan kaaleja kohtaan huolimatta ole osoittautunut järkeväksi valinnaksi. Lainatussa artikkelissa sitä ei ole mainittu, mutta menojen kasvu oli keskimäärin 1-2% eli ihan merkittävä (eli Sote-puolella 2% ja muilta 1%).
"Valtion taloudellinen tutkimuslaitos VATT julkaisi vuosi sitten tutkimuksen, miten kunnan oma työntekijä toimii eri tavalla kunnanvaltuutettuna verrattuna muihin valtuutettuihin.
Tutkimuksessa käytettiin apuna tilastotieteellisiä malleja, ja tutkimus sai kesällä kansainvälistä huomiota, kun se hyväksyttiin julkaistavaksi arvostetussa tiedejulkaisussa American Political Science Review’ssa.

Eroa löytyi siitä, onko viimeinen valtuustopaikan saanut yksityissektorilta vai kuntasektorilta.

– Niissä kunnissa, joissa se viimeinen valittu on kuntasektorilta, julkiset menot kasvoivat.
Jaottelimme kuntatyöntekijät lisäksi karkeasti sosiaali- ja terveyspuolen sekä muiden kunta-alojen työntekijöihin. Jos valtuutettu oli sote-alalta, kasvoivat silloin nimenomaan sote-alan menot, VATTin johtava tutkija Janne Tukiainen sanoo."

Eihän tuossa tutkimuksessa otettu mitenkään kantaa siihen, että onko kunnan työntekijöiden edustus valtuustossa hyvä vai huono asia. Siinä vain todettiin, että kunnan oman työntekijän valinta näyttäisi lisäävän kunnan budjettia. Pieni budjetti taas ei ole välttämättä hyvä asia. Suora lainaus jutusta:
"Tutkimustulokset eivät myöskään anna selviä viitteitä, että menojen kasvattaminen olisi huono asia sinällään. Myös aliresursointi voi synnyttää tehottomuutta, jolloin resurssien kasvattaminen voi parantaa kuntapalvelun tuottavuutta. Lisäsatsaukset ennaltaehkäisevään terveydenhuoltoon ovat tyyppiesimerkkejä kulueristä, jotka lopulta tuovatkin säästöjä."

Itse ajattelen tuon lainauksen mukaisesti eli jos päättäjissä on edustettuna vaikka terveydenhuollon asiantuntijoita (pikkukuntiin ei riitä päivystäviä dosentteja, joten joutuvat pärjäämään sairaanhoitajilla), niin toimielimiin välittyy paremmin tieto kentän tilanteesta. Sitä kautta taas kunta saattaa osata panostaa paremmin oikeisiin kohteisiin. Jääviyspykälät yms pitävät huolen siitä, ettei yksittäinen valtuutettu voi vaikuttaa esim. oman palkkansa määräytymiseen kunnan töissä.

Ja jottei mene ihan ohi persu-aiheesta, niin omalla mutulla sanoisin sellaisen kunnan toimivan paljon paremmin ja tehokkaammin, jonka valtuustossa on reilu edustus kunnan työntekijöillä kuin jos siellä olisi valta persu-aktiiveilla. Suuri joukko ideologisesti sokaistuneita päättäjiä ei tee hyvää minkään organisaation hallinnossa. (Ja ennen kuin kenenkään tarvii mutkuilla, niin sama ideologinen sokeus voi olla myös minkä tahansa muun puolueen edustajalla, persuista se paistaa helpoiten esiin ja nyt ollaan persu-ketjussa)
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
En enempää lähde perustelemaan, mutta nämä pahimmat puolueelle hallaa aivopieruillaan tekevät näkisin mielelläni muualla kuin persujen leirissä.

Tähän kastiin luen molemmat mepit ja Turtiaisen näin alkuunsa.

Ajattelinkin että olet puoleen johdon linjalla eli suurin synti ei suinkaan ole rasistinen ja vihaa lietsova retoriikkansa vaan se että sen ääneen sanominen haittaa puoluetta. Vaikeaahan olisikin millään järjellisellä ja loogisella tavalla perustella, että Anon retoriikka ja mielipiteen olisivat minkäänlainen peruste potkia pois.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eihän tuossa tutkimuksessa otettu mitenkään kantaa siihen, että onko kunnan työntekijöiden edustus valtuustossa hyvä vai huono asia. Siinä vain todettiin, että kunnan oman työntekijän valinta näyttäisi lisäävän kunnan budjettia. Pieni budjetti taas ei ole välttämättä hyvä asia. Suora lainaus jutusta:
"Tutkimustulokset eivät myöskään anna selviä viitteitä, että menojen kasvattaminen olisi huono asia sinällään. Myös aliresursointi voi synnyttää tehottomuutta, jolloin resurssien kasvattaminen voi parantaa kuntapalvelun tuottavuutta. Lisäsatsaukset ennaltaehkäisevään terveydenhuoltoon ovat tyyppiesimerkkejä kulueristä, jotka lopulta tuovatkin säästöjä."
Siis tutkimuksesta ei voi suoraan johtopäätöstä tehdä, että kunnan työntekijöiden päättäjänä olon myötä tapahtuva kustannusten kasvu olisi aina paha asia ja on joitain esimerkkejä keksittävissä joissa se voisi olla hyväkin asia. Samalla tavalla teoriassa on mahdollista, että se on hyvä että kunnan työntekijä tuntee sorabusineksen, koska hänen veljellään on isältä peritty firma ja siksi sieltä ostaminen onnistuu asiantuntemuksella.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minusta muissa kuin johtavissa tehtävissä olevat kunnan työntekijät voivat hyvin olla valtuutettuja, koska valtuustossa asioita käsitellään hyvin yleisellä tasolla, eikä valtuutettuna ole juuri mahdollisuutta vaikuttaa mihinkään yksittäistä työntekijää tai edes työntekijäryhmää koskevaan asiaan kovinkaan hyvin. Sitä vastoin lautakuntiin ja kunnanhallitukseen ei kunnan työntekijöitä ehkä voi päästää. Ja kuten tiedämme, valtuutettujen esteellisyydestä säädetään kuntalaissa, mutta lautakuntien ja kunnanhallituksen jäsenten esteellisyydestä hallintolaissa, joka on tältä osin aika paljon tiukempi, niin ongelma osittain ratkeaa jo tällä laintulkinnalla.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Näppäimistölle oksennetaan mitä sattuu paskaa miettimättä sen enempää sen vaikutusta itselleen ja ennen kaikkea puolueelleen.

Sori mutta en oikein ymmärrä miten Ano on tässä potkujen arvoinen poikkeus, jos kyse ei ole siitä, että Ano on jopa omassa puolueessaan poikkeuksellisen avoimesti rasisti. Vai pitääkö potkia pois, jos Anon mielesrtäsi ei rasistiset twiitit joku tulkitsee rasistisiksi?
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tartun tuohon jälkimmäiseen: Eikö kunnan työntekijöillä voisi nähdä olevan ideologinen tarve nähdä kunnan rooli isompana kuin sen kenties jonkun muun toimesta voisi olla? Eikö tällöin ole mielestäsi ideologiaa sokaisemassa päättäjien kantaa?
Varmaankin, mutta samoinhan sitten on yksityisen edustajien puolelta. Varmaan tasapaino paras ratkaisu?
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Tartun tuohon jälkimmäiseen: Eikö kunnan työntekijöillä voisi nähdä olevan ideologinen tarve nähdä kunnan rooli isompana kuin sen kenties jonkun muun toimesta voisi olla? Eikö tällöin ole mielestäsi ideologiaa sokaisemassa päättäjien kantaa?
Tietenkin voi olla, mutta sama vaara piilee ihan kaikissa kunnan luottamushenkilöissä. Tavallisen kunnan tasolla piirit ovat niin pieniä, että lähes kaikki päätökset vaikuttavat suoraan kuntalaisiin. Siksi on hyvä, että valtuutettujen joukossa on edustajia eri piireistä ja heidän kesken löydetään kompromisseja yhteisistä asioista. Ideologia voi sokaista ihan kenet vaan meistä, oli kyse sitten omasta päiväkodista, työpaikasta, naapuruston siisteydestä, tielinjauksesta, kouluruuasta, liito-oravista tms.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kunnallisvaalit lähestyy ja moni täällä kertoo äänestävänsä persuja. Tiesittekö, että kapunginvalttuutettujen aloitteet ja ponnet ovat luettavissa. Täältä voi vilkaista, miten aktiivisesti perussuomalaisten puheenjohtaja on 12-vuotisen uransa aikana paiskinut töitä valtuustossa:


Puheenjohtajalla on kiireensä, mutta voipa sieltä ottaa esimerkiksi Matias Turkkilankin:


Koska klikkaaminen on vaivalloista ja kun vielä oletettavasti jotain lukeakin pitäisi (tosin ei tarvitse), niin säästän vaivalta. Molemmilla herroilla on valtuustoaloitteiden ja -ponsien suhteen kiikaritehot (0 + 0).

Eipä siksi, että tämä kenenkään päätä kääntäisi. Ei kai persuja kukaan tosissaan valitse jotain oikeasti tekemään, vaan jonkinlaisen yleisen epämääräisen protestin merkiksi.

Tähän liittyen palauttaisin mieleen myös sen, että kun Helsingin valtuusto äänesti alkuvuodesta 2011 Helsingin ja Vantaan liitosselvityksen käynnistämisestä, niin Jussi Halla-aho äänesti tyhjää. Tuohan oli ihan järisyttävän suuri päätös monella tapaa, mutta Halla-ahon näkökulmasta ilmeisesti täysin yhdentekevä juttu.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Ano on aikalailla avoimen rasistinen, niin mennään sen pohjalta.

Vastustin vain tässä etukäteen sitä, mihin epäilemättä haluat keskustelua johdatella. "No nyt potkittiin Ano, miksei potkita XYZ koska meidän mielestä hän on avoimen rasistinen".

Onneksi en joudu päättämään kuka potkitaan ulos jos potkitaan ja miksi.

Ymmärrän hvyin, ettet halua keskustella siitä missä menee raja rasistiselle käytökselle. Ei sitä keskustelua voi mitenkään uskottavasti käydä, jos ei halua ottaa selvää irtiottoa rasistiporukasta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ymmärrän hvyin, ettet halua keskustella siitä missä menee raja rasistiselle käytökselle. Ei sitä keskustelua voi mitenkään uskottavasti käydä, jos ei halua ottaa selvää irtiottoa rasistiporukasta.
Varmaankin jossain Al-Taeen kohdalla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vanhanen on niin tossun alla kuin olla ja voi. Naiset vie ja Vanhanen vikisee ja selittelee. Lintilä on ainut herra talossa.

Mitä merkitystä sukupuolella on tässä tilanteessa?

Eilisen A-Studion perusteella Vanhanen on edelleen asiapoliitikko, ministeri joka tekee reaalipolitiikkaa. Ehkä hänen nykyinen elämäntilanteensa mahdollistaa hypyn politiikan sivuraiteelle.

Tavio taas yritti tehdä kunnallisvaali propagandaa, aika kevyeksi jäi. Tosin tämäkin taitaa riittää kannattajille.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Mitä merkitystä sukupuolella on tässä tilanteessa?

Eilisen A-Studion perusteella Vanhanen on edelleen asiapoliitikko, ministeri joka tekee reaalipolitiikkaa. Ehkä hänen nykyinen elämäntilanteensa mahdollistaa hypyn politiikan sivuraiteelle.

Tavio taas yritti tehdä kunnallisvaali propagandaa, aika kevyeksi jäi. Tosin tämäkin taitaa riittää kannattajille.
Itse katselin myös tuon ohjelman telkasta. Mielestäni Tavio selvisi urakastaan hyvin. Hän toi mielipiteensä esille hienosti. Persut varmasti olivat samaa mieltä.

Itse olen liikkuva äänestäjä. Äänestän kyllä joka vaaleissa. Yleensä valitsen sopivan henkilön, jonka tiedän olevan sopivan tehtävään. Jokaisessa puolueessa on hyvät ja huonot puolensa.

Mielestäni Vanhanen on asiapolitiikko, mutta hän on nyt hallitusohjelman vanki. Hän noudattaa ohjeita, jotka on ennalta määrätty. Hän ei voi tietenkään lähteä sooloilemaan missään nimessä.

Lintilä on hoitanut tonttinsa todella hyvin. Hän tietää mitä pitää tehdä ja miksi.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Kauneus on katsojan silmissä. Minun kohdallani taas Tavion ei tarvitse sanoa kuin hyvää iltaa ja jo alkaa tyypin puheet ja naama vituttaa.

Jos mitään posia, tuossa hän on kärryillä, että on ilta :)

Joo, kuuluu kyllä vaikeasti siedettäviin tapauksiin. Paikallistasolla yhtä lailla kuutamolla kaikesta. Sinänsä oikein, että tuo Miikkola on täällä ehdolla pormestariksi, koska hän jaksaa keskittyä Turun asioihin. Ville ne äänet taitaa kerätä.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kauneus on katsojan silmissä. Minun kohdallani taas Tavion ei tarvitse sanoa kuin hyvää iltaa ja jo alkaa tyypin puheet ja naama vituttaa.
Onneksi myönnät, että et pysty arvioimaan politiikkaa objektiivisesti. Kohdallasi merkitsee eniten se, että kuka sanoo ja ketä on kategorisesti vastustettava. Vähän sellainen persumainen tyyli käydä keskustelua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös