Perussuomalaiset

[adolf]

EU:n hyödyt on epäilemättä aika hankalaa laskea selvästi, mutta jos eduskunnassa tämän tukipaketin myyminen kansalaisille on luokkaa Paavo Arhinmäen "Nyt tulee rahaa" niin ei mikään ihme että EU:n vastustaminen nostaa päätään.

Pitää tämäkin paikkansa. Toivoisinkin näkeväni fiksuilta ja asiasta ymmärtäviltä ihmisiltä rehellistä keskustelua asian tiimoilta. Hyödyistä ja haitoista. Moneltakaan kansanedustajalta tätä tuskin on aika turhaa odottaa, että asioita tällä tavalla perattaisiin. Siellä ollaan niin sumeilematta joko puolesta tai vastaan, eikä sellaista keskustelua haluta käydä. Toiset pelkää, että tuo idea uudesta kansanäänestyksestä saa tuulta alleen ja toiset taas sitä, että ihmiset hiffaa sen, että ei ne asiat nyt ihan niin yksinkertaisia olekaan, kuin populistin maailmassa ne on.

Tässä pätkässä oli kuitenkin vähän yritystä ainakin Vartiaisen toimesta tarkastella asioita eri kulmista. Malinen oli Malinen.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=0lbOGhh-4AA

Ihan mielenkiintoista keskustelua ja nämä voittaa ihan heittämällä jotkut A-studiot kireine vastausaikoineen.

 

[Cobol]

EU:n hyödyt on epäilemättä aika hankalaa laskea selvästi, mutta jos eduskunnassa tämän tukipaketin myyminen kansalaisille on luokkaa Paavo Arhinmäen "Nyt tulee rahaa" niin ei mikään ihme että EU:n vastustaminen nostaa päätään.

En Arhinmäen kommentista tiedä, mutta noin muuten EU-paketin myymistä olisi pitänyt paljon parantaa.

Toinen ihan mielenkiintoinen asia tähän ketjuun liittyen on Sinumustien liikkeen rakentamiseen liittyvä uutinen, jonka @Tuamas laittoi Perussuomalaisten ketjuun. No, kai Perussuomalaisten ketju oli oikea paikka kun asiasta ei protestoida. Ulkopuolisena en vetäisi yhtäläisyysmerkkejä, vaan pidän Sinimustia Perussuomalaisten aatteellisesti tärkeimpänä kilpailijana.

Perussuomalaisten keskimääräiset äänestäjät eivät ole oman ymmärrykseni mukaan roskaväkeä tai kiihkoilijoita.

 

[adolf]

Perussuomalaisten keskimääräiset äänestäjät eivät ole oman ymmärrykseni mukaan roskaväkeä tai kiihkoilijoita.

Roskaväkeä tässä yhteiskunnassa nyt muutenkin on aika vähän. Ehkä jotkut murhaajat, lasten pahoinpitelijät ja raiskaajat, sekä muutamat muut rikolliset on roskaväkeä, mutta siihen se sitten jääkin. Ja jopa hekin ansaitsevat anteeksiannon.

Yleensä se, että on tarve nimitellä jotain kokonaista kansanjoukkoa roskaväeksi, niin se kertoo enemmänkin sanojastaan, kuin niistä kohteista.

 

[Ramchester]

Toinen ihan mielenkiintoinen asia tähän ketjuun liittyen on Sinumustien liikkeen rakentamiseen liittyvä uutinen, jonka @Tuamas laittoi Perussuomalaisten ketjuun. No, kai Perussuomalaisten ketju oli oikea paikka kun asiasta ei protestoida.

Ei kai tuossa nyt mitään ihmeellistä ole, kun ritarileikkejä harrastava ja Suomen Sisun kanssa heilaava persujen puheenjohtaja sopisi myös sinimustien puheenjohtajaksi kuin naula päähän. Ei tarvitsisi Halla-Ahonkaan yrittää silotella julkikuvaansa, kun voisi olla ihan oma itsensä.

Ehkä tämänkin palstan persuilla on jopa huoli, ettei vaan Halla-aho siirry sinimustien Imperial Wizardiksi.

 

[Cobol]

Siinä vaiheessa tuo oli ihan ymmärrettävä uutinen. koska entisistä persuaktiiveista oli kyse. Sittemmin heidän tekemisensä täysin erillään Perussuomalaisista ei enää ketjuun "Perussuomalaiset" kuulu.

Samaa mieltä ja viittasin eiliseen kirjoitukseen. Nyt se on ääriketjussa, mutta olin näkevinäni sen tässä ketjussa.

Roskaväkeä tässä yhteiskunnassa nyt muutenkin on aika vähän. Ehkä jotkut murhaajat, lasten pahoinpitelijät ja raiskaajat, sekä muutamat muut rikolliset on roskaväkeä, mutta siihen se sitten jääkin. Ja jopa hekin ansaitsevat anteeksiannon.

Yleensä se, että on tarve nimitellä jotain kokonaista kansanjoukkoa roskaväeksi, niin se kertoo enemmänkin sanojastaan, kuin niistä kohteista.

Totta. Omasta näkökulmastani "roskaväen" käyttäminen liittyy tarkoitukselliseen kahtiajaon edistämiseen.

Ei kai tuossa nyt mitään ihmeellistä ole, kun ritarileikkejä harrastava ja Suomen Sisun kanssa heilaava persujen puheenjohtaja sopisi myös sinimustien puheenjohtajaksi kuin naula päähän. Ei tarvitsisi Halla-Ahonkaan yrittää silotella julkikuvaansa, kun voisi olla ihan oma itsensä.

En tuosta osaa sanoa, kun en tunne yksityiskohtaisesti ritarileikkejä tai Suomen Sisun toimintaa. Puhtaasti "sopisi myös" periaatteella ei tulisi mennä. Minusta Kontula tai Andersson sopisi myös X:n tai Y:n johtajaksi, mutta juuri se, että he eivät sitä ole kertoo, että eivät noita aatteita kuitenkaan täysin kannata. Tämä ei kuitenkaan Halla-ahon vaarallisuutta vähennä, mutta suuntaa arvostelun paremmin oikeaan ja osuu paremmin.

 

[Tuamas]

Toinen ihan mielenkiintoinen asia tähän ketjuun liittyen on Sinumustien liikkeen rakentamiseen liittyvä uutinen, jonka @Tuamas laittoi Perussuomalaisten ketjuun. No, kai Perussuomalaisten ketju oli oikea paikka kun asiasta ei protestoida. Ulkopuolisena en vetäisi yhtäläisyysmerkkejä, vaan pidän Sinimustia Perussuomalaisten aatteellisesti tärkeimpänä kilpailijana.

Tämä oli ihan tietoinen valinta, kyseessä on persujen sisarpuolue, aktiivit ovat vanhoja persuja sekä ennen kaikkea koska tuollaiselle fasistilarppaukselle ei tule suoda yhtään ylimääräistä näkyvyyttä.

Tämän oli tarkoitus olla tässä ketjussa yksittäinen kuriositeetti persuista eronneen fraktion esittelyyn.

 

[Cobol]

Tämä oli ihan tietoinen valinta, kyseessä on persujen sisarpuolue, aktiivit ovat vanhoja persuja sekä ennen kaikkea koska tuollaiselle fasistilarppaukselle ei tule suoda yhtään ylimääräistä näkyvyyttä.

Tämän oli tarkoitus olla tässä ketjussa yksittäinen kuriositeetti persuista eronneen fraktion esittelyyn.

Ymmärrän, ja ihmettelin miksi valintasi ei aiheuttanut reaktioita. Omat kokemukseni kun ovat vasemmistolaisen liikkeen hajaannuksesta, niin reaktiot silloin aikanaan kilpailevaan ryhmään olivat aivan erilaisia.

 

[Ramchester]

Minusta Kontula tai Andersson sopisi myös X:n tai Y:n johtajaksi, mutta juuri se, että he eivät sitä ole kertoo, että eivät noita aatteita kuitenkaan täysin kannata.

Niin, kysehän on vallasta. Kontula ei pääsisi SKP:n listoilla eduskuntaan, eikä Halla-aho pääsisi yli 20 prosentin kannatukseen rehellisen natsipuolueen puheenjohtajana. Sinimustissa Halla-aho sen sijaan pääsisi eduskuntaan yksinään, mutta eipä siitä Halla-Aholle mitään hyötyä olisi nykyiseen valtaan verrattuna.

Vallan takia esitys tulee jatkumaan. Julkisissa esiintymisissä liennytetään kommentteja sen verran ettei voi suoraan sanoa natsiksi ja vapaa-ajalla sitten leikitään natsiveljien kanssa.

 

[Cobol]

Niin, kysehän on vallasta. Kontula ei pääsisi SKP:n listoilla eduskuntaan, eikä Halla-aho pääsisi yli 20 prosentin kannatukseen rehellisen natsipuolueen puheenjohtajana. Sinimustissa Halla-aho sen sijaan pääsisi eduskuntaan yksinään, mutta eipä siitä Halla-Aholle mitään hyötyä olisi nykyiseen valtaan verrattuna.

Vallan takia esitys tulee jatkumaan. Julkisissa esiintymisissä liennytetään kommentteja sen verran ettei voi suoraan sanoa natsiksi ja vapaa-ajalla sitten leikitään natsiveljien kanssa.

Allekirjoitan tämän teoreettisesti. Siihen en ota kantaa, onko Halla-aho todellisuudessa natsi, koska en tunne niin tarkkaan. Ulkopuolisen silmin ei ole, mutta se voi olla sitten asiaa tuntemattoman näkemys.

 

[Cobol]

Äläs nyt, ei näitä ennenkään ole faktoilla pelattu vaan mielikuvilla.

JHa on natsi, koska näin on suvaitsevaiston pi(i)reissä päätetty.

Minusta natsinimityksen kanssa olisi hyvä olla tarkka. Vähän sama asia kuin terroristiksi nimittämisen kanssa.

 

[tombraider]

1612169294371.png

Onhan noissa hieman samaa Jussin kanssa :)

 

[Tjapalala]

Minusta natsinimityksen kanssa olisi hyvä olla tarkka. Vähän sama asia kuin terroristiksi nimittämisen kanssa.

Jep ehdottomasti. Halla-aho ei nykyisen tiedon valossa ole natsi. Olli Immosesta taas melkein voisi sanoa hänen olevan natsi. Tai näitä sinimustatyyppejä voi mielestäni verrata natseihin, kun heiltä sen puolueohjelman ovat kopioineet. Mielestäni kysymys onkin, että jossain määrin natsien symppaaminen on ok Persuissa. Joo kyllä sinimustien tyypit on erotettu, mutta alunperin ovat löytäneet poliittisen kotinsa sieltä. Immonen on yhä Perussuomalaisten jäsen. Ja varmasti on paljon muutakin. Ihan samalla tavalla kaikki perussuomalaiset eivät varmasti ole rasisteja, mutta heille on jollain tasolla ok, että puolueessa on rasisteja.

 

[Cobol]

Jep ehdottomasti. Halla-aho ei nykyisen tiedon valossa ole natsi. Olli Immosesta taas melkein voisi sanoa hänen olevan natsi. Tai näitä sinimustatyyppejä voi mielestäni verrata natseihin, kun heiltä sen puolueohjelman ovat kopioineet. Mielestäni kysymys onkin, että jossain määrin natsien symppaaminen on ok Persuissa. Joo kyllä sinimustien tyypit on erotettu, mutta alunperin ovat löytäneet poliittisen kotinsa sieltä. Immonen on yhä Perussuomalaisten jäsen. Ja varmasti on paljon muutakin. Ihan samalla tavalla kaikki perussuomalaiset eivät varmasti ole rasisteja, mutta heille on jollain tasolla ok, että puolueessa on rasisteja.

Omasta näkökulmastani perussuomalaisten ohjelmissa on rasistisia piirteitä. Maahanmuuttoon liittyvä ohjelma tai edellisvaalien pääohjelma, noin esimerkiksi. Laitoin sanan piirteitä, koska ne eivät ole sillä tavalla rasistisia, että joku rangaistuskynnys lain mukaan ylittyy.

Puoluetta ei voi kuitenkaan rasistiseksi kutsua, koska se ei sellainen ole. Ja tässä puhtaasti laista kysymys, samoin oikeusoppineiden näkemyksestä. On olemassa tietyt kriteerit rasismista, ja puolueena Perussuomalaiset eivät niitä täytä.

Natsimielinen Perussuomalaiset ei myöskään ole. Sellaisia piirteitäkään ei ohjelmista mielestäni löydy. Rasisteja löytyy eri puolueista: Kokoomuksesta, Keskustasta, SDP:stä, Vassareista jne. Ei Perussuomalaiset ole tässä mielessä poikkeus.

 

[UnenNukkuja]

Palaan @Oadie ja @penaz tuohon Miikkolaan sen verran, että lukaisin hänen ja Vihreiden Elina Rantasen väännön joukkoliikenteestämme. Pitää etsiä lehtijuttuja, että Miikkolan jostain löytää. Hän ei somea tunne.

Miikkolalle ratikka on "ei missään nimessä", perustuu lähinnä kyhäämisen hintaan. Sitä maksaisi kaikki, vaikkeivät sitä käyttäisi. Niin, maksammehan me autottomatkin autoilijoiden hyödyistä. Rantanen tuossa osasi hienosti perustella sen hyötyä ja katsoa asioita aika paljon laajemmin. Paikallisten öyhö usein alkaa "mutta ku Varissuo...", eivätkä ymmärrä, että tuolta käytetään julkisia aika paljon. Tässä tapauksessa toki Varissuon ja satamamme väliin rakentuu koko ajan jotain uutta. Itäharjulle tulossa paljon yrityksiä ja Tyksiinkin lisää sairaalapalveluja. Miikkola voisi itseään katsoa ihan peiliin ja pohtia, kauanko hänen ikätoverit ajaa autoilla (tai monellako enää on korttia...).

Tämä duo voisi väitellä enemmänkin. Nuorempi nainen ja vanhempi herra on sopiva kontrasti.

 

[UnenNukkuja]

Tuohon boldattuun sen verran, että tuo on huonoin peruste ikinä. Yksityisautoilijoilta perityt maksut kattaa Suomessa ehkä kaksin-kolminkymmenkertaisesti autoiluun tehtävät investoinnit ja lisäksi näiden siibellä saadaan rakennettua infraa joukkoliikenteelle sekä kevyelle liikenteelle.

Nojoo, pohdin paljon suppeammin "tätä bongaan Turussa" -ajatuksella, koska täällä on kevyttä liikennettä huomioitu todella huonosti autoilijoihin verrattuna (alkaen ihan katujen putsauksesta lumesta). Toki optimistina voisin odottaa torin valmistumista ja katsoa, miten toimii.

 

[hammer lynx]

Tanskassa paikalliset persut (Dansk Folkeparti) hajosi nelisen vuotta sitten kolmeen osaan. Siitä irrottautui porvaripersut (Nye Borgerlige) ja natsipersut (Stram Kurs).
Normipersujen kannatus puolittui vuoden 2019 vaaleissa. Porvaripersut saivat neljä paikkaa ja natsipersut nolla paikkaa.

Mielenkiinnolla seuraan että puolittuuko persujen kannatus täälläkin.

P.S. Milffifanina @Johnny B. Goode kannattaa tsekata porvaripersujen PJ Pernille Vermund. On kuuma.

 

[Johnny B. Goode]

P.S. Milffifanina @Johnny B. Goode kannattaa tsekata porvaripersujen PJ Pernille Vermund. On kuuma.

Olette täysin oikeassa ja selkeästikkin hieno ihminen.

 

[Realcowboy]

P.S. Milffifanina @Johnny B. Goode kannattaa tsekata porvaripersujen PJ Pernille Vermund. On kuuma.

Joissakin kuvissa on ulkonäössä jotain samaa Riikka Purran kanssa.

 

[knttrtknkn1]

Tekisi mieli epäillä, tämänkin jutun valossa, ettei tuolla Perussuomalaisissa kyllä ihan kaikki sylinterit ole pelissä jos Tapio Suomisen vanhaa NBA-action hehkutusta hieman muunnellusti lainaa.

Taloustutkimus selittää perussuomalaisten vaalimainokseen päätynyttä bensalaskelmaa – Puoluesihteeri: Hassua irtisanoutua omista luvuista

Taloustutkimus harmittelee, ettei yritykselle tarjottu mahdollisuutta nähdä Lappilaisessa julkaistua mainosta etukäteen.

yle.fi

 

[knttrtknkn1]

Tähän ohuesti liittyen, oliko vuodenvaihteessa tapahtunut polttonesteiden hinnan nousu mistä kiinni? Ei ainakaan raakaöljyn maailmanmarkkinahinnassa näy sellaista piikkiä, mikä selittäisi +10s/litra tapahtuneen nousun. Piilovero?

Huomasin tuon vuodenvaihteen tienoilla tapahtuneen muutoksen, ja yksi syy oli joku dieseliin tuleva 1sentin nosto per litra, mutta en nyt löytänyt nopeasti mitään järkevää linkkiä tai syytä miksi polttoaineiden hinta nousi vuodenvaihteessa.

 

[E]

Huomasin tuon vuodenvaihteen tienoilla tapahtuneen muutoksen, ja yksi syy oli joku dieseliin tuleva 1sentin nosto per litra, mutta en nyt löytänyt nopeasti mitään järkevää linkkiä tai syytä miksi polttoaineiden hinta nousi vuodenvaihteessa.

Saudien tankkeri räjäytettiin.

 

[E]

Ei se nyt pelkästään Saudien tankkerista ole kiinni. Öljyn hinta nousi marraskuusta tammikuuhun noin 25% (ja tammikuusta helmikuuhun vielä 10% lisää).

Talvella myös lämmitysöljyn kysynnän kautta öljytuotteiden kysyntä nousee, mikä nostaa hieman hintoja talvella.

Käsittääkseni nuo lopputuotteen hinnat peilaa myös futuureihin eikä pelkästään nykyiseen hintaan tai aiemmin toteutuneeseen ostohintaan.

 

[Tuamas]

Käsittääkseni nuo lopputuotteen hinnat peilaa myös futuureihin eikä pelkästään nykyiseen hintaan tai aiemmin toteutuneeseen ostohintaan.

Niin, öljy oli poikkeuksellisen halpaa pitkän pätkän, kun koronan kestosta ja pitkäaikaisvaikutuksista ei vielä ollut selkeää kuvaa ja lentoliikenne tyrehtyi käytännössä kokonaan.

Nyt kun on nähtävissä valo tunnelin päässä, tuleva lentoliikenteen elpyminen ja paluu normaaliin, niin öljyn hinta reagoi jo etupeltoon kun markkinat ottavat kantaa tulevaan.

 

[Snakster]

Tuo PS:n mainos Lappilainen-lehdessä on harmillinen muutos suomalaisessa poliittisessa mainonnassa, jossa tähän asti on kuitenkin enimmäkseen lähdetty siitä, että on esitelty omaa pelikirjaa, eikä maalailtu uhkakuvia muiden tekemisillä. Tämän on Yhdysvalloista tuttua meininkiä, ja olisin kyllä toivonut, että Suomessa näihin mustamaalaamiseen perustuviin kampanjoihin ei olisi milloinkaan lähdetty.

Ja tämä toive koskee kaikkia osapuolia.

 

[Tjapalala]

Tuo PS:n mainos Lappilainen-lehdessä on harmillinen muutos suomalaisessa poliittisessa mainonnassa, jossa tähän asti on kuitenkin enimmäkseen lähdetty siitä, että on esitelty omaa pelikirjaa, eikä maalailtu uhkakuvia muiden tekemisillä. Tämän on Yhdysvalloista tuttua meininkiä, ja olisin kyllä toivonut, että Suomessa näihin mustamaalaamiseen perustuviin kampanjoihin ei olisi milloinkaan lähdetty.

Ja tämä toive koskee kaikkia osapuolia.

Varsinkin oppositiopuolueena on helppo huudella muiden virheitä. Sitten kun pääsee valtaan eduskuntaan tai kunnallisvaltuustoon ni ne omat eväät on aika syöty kun ei riittäkkään kaiken kritisointi vaan pitäisi tehdä vaikeita ratkaisuja itse. Tämä siis myös kaikkien osalta, mutta osuu aika hyvin nyt tämänhetkisiin Persuihin.