Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Hallituksen tavoitteiden kannalta pahoinpitely/murhayritys osui kuin nyrkki silmään. Hallituksessa ainakin sisäministeri Ohisalo on miettinyt, että ääriryhmien lisäkieltoesitysten on tultava syyttäjän tai poliisihallituksen toimesta. Ohisalon mukaan viranomaiset etsivät näyttöä sille, löytyykö äärijärjestöjen kieltämiselle lisää perusteita.

Jos perusteita kieltämiseen löytyy, on mielenkiintoista seurata, mikä on Perussuomalaisten näkemys. Vastustetaanko kieltämistä (poliittisesti), vai ollaanko pääosin samaa mieltä siitä, että mahdollisten äärijärjestöjen tai niiden jäsenten iskuja esimerkiksi Perussuomalaisten puolueaktiiveihin tulee kieltää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Jos olisi saatu varmistettu tieto, että arabit siellä on ollut persuja vasaralla hakkaamassa, koska eivät pidä persujen politiikasta, niin kyllä varmasti kaikki poliitikot olisi kilvan ollut tuomitsemassa poliittisen väkivallan.
Tässä tiivistyy syy, miksi asian ympärillä oli varsin hiljaista. Heti ikävän tapahtuman jälkeen tiedot olivat sekavia, mutta osoittivat uhrin toimesta silti tiettyyn suuntaan. Poliisi kertoi myös aika pian, että todistajilla on erilaisia näkemyksiä tekjöistä kuin uhrilla.
 

T1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolme kovaa
Tässä tiivistyy syy, miksi asian ympärillä oli varsin hiljaista. Heti ikävän tapahtuman jälkeen tiedot olivat sekavia, mutta osoittivat uhrin toimesta silti tiettyyn suuntaan. Poliisi kertoi myös aika pian, että todistajilla on erilaisia näkemyksiä tekjöistä kuin uhrilla.
Tekstistäsi samaa mieltä, mutta ihmettelen tämänkin palstan kirjoittajien valikoivaa muistia. Ei tästä nyt kauhean kauaa ole, kun täysin perätöntä juttua kauhisteltiin. Samaan kategoriaan lasken rautatientorin mamuteltan "tuhopolton", josta erinäiset ryhmittymät syyllistettiin vaikkei ollut mitään näyttöä. Todellisuus tuhopoltosta olikin ihan jotain muuta. Nämä nyt sieltä toisesta ääripäästä.
Itse jätän tuoreeltaan ottamatta kantaa moneenkin juttuun, jollei asiasta ole selkeä kuva. Eri vaihtoehtoja toki mielessäni käyn läpi, mutta niin moni tapaus on paljastunut tutkinnan edetessä ihan muuksi mitä alkuperäinen uutisointi antoi ymmärtää. Sen takia noilla kovin vajanaisilla tiedoilla ole hinkua lähteä mitään ryhmittymää teilaamaan.
 
Vasemmistolaisessa maailmankuvassa vasemmistolainen veskari päästäisihelpon vedon keskialueelta sisään ja alkaisi argumentoimaan ettei termi "maalivahti" tarkoita että hänen tulisi estää vastustajan maaliteko eikä tätentehtymaali ollut hänen vikansa, vaikka edellisellä erätauolla kehui miten hienosti torjui vetoja.
@SergeiK

teppana

Jäsen
En ole korkannut Laitilaa enkä korkkaa. Onhan tuo kansallismielisten skene tänä päivänä niin syvää ja sakeaa, että voi vetää melkein suoran yhtäläisyysmerkin äärioikeistoon.
Mutta kyllä persujen äänestäjistä löytyy ihan tavallisia suomalaisia. Osalle maahanmuutto on iso asia, osalle ei. Nämä tavalliset tallaajat ovat ehkä keskimäärin enemmän halpaan populismiin lankeavia tyyppejä, mutta eivät mitenkään erityisen rasistisia tai vihamielisiä.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Mutta kyllä persujen äänestäjistä löytyy ihan tavallisia suomalaisia. Osalle maahanmuutto on iso asia, osalle ei. Nämä tavalliset tallaajat ovat ehkä keskimäärin enemmän halpaan populismiin lankeavia tyyppejä, mutta eivät mitenkään erityisen rasistisia tai vihamielisiä.
Tässä tuli muuten hyvin ajateltu pointti noiden äänestäjien suhteen.

Osa kannattajista lankeaa populismiin, osa on aika tavallisia tallaajia, osa tavallisista suomalaisista tallaajista hakee jotain eroa vanhoihin puolueisiin, osa hakee muutosta, kun heitä vituttaa, osaa vituttaa muuten vaan maahanmuutosta riippumatta, osa on vihamielisiä ja osa on eittämättä rasisteja ja osa aivan vitun sekaisin. Ja muutama vielä enemmän sekaisin, t: torssonen.

Ja jos vähän saa yleistää, niin täysin sekaisin olleessa Jyväskylän persuissa tapahtui seuraavaa taannoin v. 2017. Ja sitten tapahtui pari vuotta myöhemmin murhan yritys.

Kaksi Jyväskylän perussuomalaisten entistä kärkihenkilöä, projektipäällikkö Jorma Holmstedt ja emeritusprofessori Mauno Vanhala liittyvät maanantaina keskustan valtuustoryhmän jäseniksi.

Jorma Holmstedt haluaa toimia mahdollisimman kaukana eri ääriliikkeiden vaikutuspiiristä.

– Poliittisen puolueen hairahtuminen vain parin kärkitavoitteen taakse on paha virhe. Maahanmuutto- ja EU-vastaisuus vetoavat toki osaan kansasta, mutta sulkee samalla ovia yhteistyöhön muiden puolueiden kanssa, Holmstedt varoittaa.


Kumma homma...

Aika harvassa muuten nuo professoritason ihmiset ovat olleet persuissa ja eikö heistä olisi kannattanut pitää kiinni?
 
"Perusperiaatehan on ihan sama. Mahdollisimman vähän jarrua ja kaasu pohjassa." -Kalle Rovanperä

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Taidat juksata. Poliitikot kommentoivat koko ajan kaikkea vajaalla tiedolla. Olennaista tässä tapauksessa oli "väärän" narratiivin myötä hiljaisuus ja "oikean" myötä pidäkkeetön ulvonta. Vrt. odinien kieltovaatimukset, vaikka odineilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Jos asiaa et halua nähdä, en voi asialle mitään.
Ei ollut mitään "hiljaisuutta". Tässäkin ketjussa käytiin sivutolkulla keskustelua aiheesta. Yleisin kommentti oli, että onpa ikävä ja huolestuttava keissi, odotellaan lisätietoja.

Kuten sinulle tuossa edellä kerrottiin, eduskuntaryhmien puheenjohtajat tuomitsivat Katajan pahoinpitelyn selväsanaisesti ja olivat huolissaan tapauksesta. Keskustelua aiheesta rajoitti kuitenkin se, että varmaa tietoa oli niukalti saatavilla. Yleensä sekä poliitikot että vastuulliset kansalaiset ovat varovaisia kommenteissaan, kun tapahtumien kulku on epäselvä.

Kovin vauhkoaminen tapauksesta tuli perussuomalaisten kulmasta, kun oli kova kiire kerätä poliittiset irtopisteet kotiin. Tämäkin noteerattiin yleisesti jo tuolloin. Nyt kun tuo hätähousuilu kopsahti omaan nilkkaan, on ihan aiheellistakin huomauttaa asiasta - etenkin, kun tällä samalla persuporukalla on muutoinkin tapana möläytellä yhtä sun toista vajavaisin tiedoin.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump
Ei ollut mitään "hiljaisuutta". Tässäkin ketjussa käytiin sivutolkulla keskustelua aiheesta. Yleisin kommentti oli, että onpa ikävä ja huolestuttava keissi, odotellaan lisätietoja.

Kuten sinulle tuossa edellä kerrottiin, eduskuntaryhmien puheenjohtajat tuomitsivat Katajan pahoinpitelyn selväsanaisesti ja olivat huolissaan tapauksesta. Keskustelua aiheesta rajoitti kuitenkin se, että varmaa tietoa oli niukalti saatavilla. Yleensä sekä poliitikot että vastuulliset kansalaiset ovat varovaisia kommenteissaan, kun tapahtumien kulku on epäselvä.

Kovin vauhkoaminen tapauksesta tuli perussuomalaisten kulmasta, kun oli kova kiire kerätä poliittiset irtopisteet kotiin. Tämäkin noteerattiin yleisesti jo tuolloin. Nyt kun tuo hätähousuilu kopsahti omaan nilkkaan, on ihan aiheellistakin huomauttaa asiasta - etenkin, kun tällä samalla persuporukalla on muutoinkin tapana möläytellä yhtä sun toista vajavaisin tiedoin.
Niin, keskustelupalstan keskustelu on verrattavissa hallituksen jäsenten kommentoitiin omaan työyhteisöönsä kohdistuneessa iskussa. Olisi voinut luulla, että esimerkiksi vastaava hyökkäys olisi valtakunnassa ollut heti pääuutisten joukossa.

Koomisen asiasta tekee se, että todella vajavaisilla tiedoilla / väitteillä he tapaavat kommentoida mm. rasismiaiheita, vaikka tilanteista olisi päinvastaista osoittavaa videomateriaalikin.

Turhapa malkaa on yrittää kaivaa heidän silmistään, koska whatabout.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Tekstistäsi samaa mieltä, mutta ihmettelen tämänkin palstan kirjoittajien valikoivaa muistia. Ei tästä nyt kauhean kauaa ole, kun täysin perätöntä juttua kauhisteltiin. Samaan kategoriaan lasken rautatientorin mamuteltan "tuhopolton", josta erinäiset ryhmittymät syyllistettiin vaikkei ollut mitään näyttöä. Todellisuus tuhopoltosta olikin ihan jotain muuta. Nämä nyt sieltä toisesta ääripäästä.
Keskustelupalstalla on monilla omat rutiininsa ja en usko, että se helposti muuttuu.

Itse jätän tuoreeltaan ottamatta kantaa moneenkin juttuun, jollei asiasta ole selkeä kuva. Eri vaihtoehtoja toki mielessäni käyn läpi, mutta niin moni tapaus on paljastunut tutkinnan edetessä ihan muuksi mitä alkuperäinen uutisointi antoi ymmärtää. Sen takia noilla kovin vajanaisilla tiedoilla ole hinkua lähteä mitään ryhmittymää teilaamaan.
Oikein. Noin yleisellä tasolla tämä korostuu, kun somesta tulee nopeasti julkinen syyte ja tuomiokin, vaikka kumpaankaan ei ole aihetta.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kovin vauhkoaminen tapauksesta tuli perussuomalaisten kulmasta, kun oli kova kiire kerätä poliittiset irtopisteet kotiin. Tämäkin noteerattiin yleisesti jo tuolloin. Nyt kun tuo hätähousuilu kopsahti omaan nilkkaan, on ihan aiheellistakin huomauttaa asiasta - etenkin, kun tällä samalla persuporukalla on muutoinkin tapana möläytellä yhtä sun toista vajavaisin tiedoin.
Huhtasaarelta tätä osasi odottaakin, että suu vaahdossa ollaan heti suoltamassa näppäimistöltä ties mitä skeidaa ilman parempaa tietoa. Tavion olisi juristina sen sijaan kuvitellu olevan varovaisempi, vaikka kuinka olisi mieli tehnyt lähteä politisoimaan.

Tiedä sitten, miksi Kataja sanoi ensin tekijöitä arabin näköisiksi. Oliko sitten iskut päähät aiheuttanut tämän virheellisen kuvauksen vai pelkäsikö tekijöitä niin paljon, että halusi ensin johonkin piiloon. Kuitenkin myöhemmin korjasi näkemystään, kun oli ilmeisesti päässyt jo piilopirttiinsä. Taisinpa oikeastaan vastata itse itselleni.
 
"I've been to Liverpool, and never walking alone is actually pretty good advice." - Frankie Boyle -

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Markku Kanerva
En ole korkannut Laitilaa enkä korkkaa. Onhan tuo kansallismielisten skene tänä päivänä niin syvää ja sakeaa, että voi vetää melkein suoran yhtäläisyysmerkin äärioikeistoon.
Määrittele syvä ja sokea? Ison osan persuja äänestäjiä lyöt lokeroon natsit. En kyllä missään tuota huutelisi ja tuskin kellekään sitä suoraan olet muualla uhonnutkaan, kuin jatkojan palstalla. Joku voi viellä vetää syytteet kunnianloukkauksesta.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Määrittele syvä ja sokea? Ison osan persuja äänestäjiä lyöt lokeroon natsit. En kyllä missään tuota huutelisi ja tuskin kellekään sitä suoraan olet muualla uhonnutkaan, kuin jatkojan palstalla. Joku voi viellä vetää syytteet kunnianloukkauksesta.
Ei sokea, sakea. Kansallismielisten skene, PS ja nämä pienemmät ryhmät SKE:t ja vastaavat, kyllä ne voi mielestäni niputtaa samaan syvään päätyyn.

Mulla on pari lapsuudenystävää, jotka mainostavat äänestävänsä persuja ja muutenkin ovat ns. rajakkeja ja he jakavat kaikenlaisia alan linkkejä someissaan. Heidän kanssaan nykyään kommunikoin lähinnä Facebookin välityksellä, ja heille olen kyllä mielipiteeni tehnyt selväksi suorasti. Eivät ole haastaneet oikeuteen kunnianloukkauksesta. Mielestäni yleissivistykseen ei kuulu lähteä tuonne minnekään vieraille ihmisille huutelemaan mistään ja tuomitsemaan. Jokainen saa olla mitä haluaa ja minä olen heistä mitä mieltä haluan. Se ei liene kunnianloukkauksen paikka? Eri asia sitten, jos tullaan naaman eteen jotain paskaa tuputtamaan, niin sitten reagoin, vähän niin kuin kerran Helsingissä (!) joku aito avioliitto-kojun ukko pysäytti ja tuli tuputtamaan. Näytin keskisormea ja käskin painumaan vittuun edestäni tietä tukkimasta. Mutta nämä ovat poikkeustapauksia.
 
"I'll put on a show. Watch me on YouTube" -Trevor Gillies
”Ei mikään naurettava Ilmalan Puuhamaa, vaan perinteistä DDR-tunnelmaa ja lätkää. Tosin kaipaan aikoja, jolloin toppatakkiset äijät tupakoivat seisomakatsomossa, finninaamat huusivat popkornia ja IFK sai taklata.” -Riku Rantala Helsingin Jäähallista

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Ei sokea, sakea. Kansallismielisten skene, PS ja nämä pienemmät ryhmät SKE:t ja vastaavat, kyllä ne voi mielestäni niputtaa samaan syvään päätyyn.
Eikö tuo nyt ole aika helppo asia myöntää, etteivät kaikki perussuomalaiset ole natseja. Ei edes puolet. Vielä 10 vuotta sitten ääriajatteluksi tulkittavaa "kansallismielisyyttä" ja ksenofobiaa puolueessa esiintyy enemmän kuin kannattajat ja puolue haluaisivat myöntää, mutta tuollaisella persut=natsit-retoriikalla ei voi saavuttaa mitään, päinvastoin menettää vain sen keskusteluyhteyden, jota tämän hetken poliittisessa ilmapiirissä kipeästi tarvittaisiin.

Jos jotain tästä murhan yrityksestä voi sanoa niin sen, että varoittelut yhä sallivammasta suhteesta vihapuheeseen ja viholliskuvien maalailuun todella voi tuoda väkivallan takaisin Suomen poliittiselle kentälle ihan kuten on useaan kertaan pelätty ja ennustettu. "Poliittinen korrektius" ei ole pelkkä kirosana sikäli mikäli sillä tarkoitetaan öyhötyksen välttämistä ja asialinjoilla pysymistä.
 
The world is done,
Aurora gone

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Minun mielestäni koko Suomen poliittinen kenttä voisi ottaa oppia Jani Mäkelän tavasta käydä kipeästi tarvittavaa keskustuelua Twitterissä. Jos kaikki olisivat kuin Jani, niin saataisiin paljon parempia keskusteluyhteyksiä.
 
Sinettiseuravalmentaja Sihvonen: Päätoimittaja Antti Wennströmin pitää terästäytyä ja laittaa pihalle moderaattoreista kaiken maailman nörttipojat ja ottaa tilalle tormakoita lätkäjätkiä ja medialogiikan vastavuoroisuuden ymmärtäjiä

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Markku Kanerva
Ei sokea, sakea. Kansallismielisten skene, PS ja nämä pienemmät ryhmät SKE:t ja vastaavat, kyllä ne voi mielestäni niputtaa samaan syvään päätyyn.

Mulla on pari lapsuudenystävää, jotka mainostavat äänestävänsä persuja ja muutenkin ovat ns. rajakkeja ja he jakavat kaikenlaisia alan linkkejä someissaan. Heidän kanssaan nykyään kommunikoin lähinnä Facebookin välityksellä, ja heille olen kyllä mielipiteeni tehnyt selväksi suorasti. Eivät ole haastaneet oikeuteen kunnianloukkauksesta. Mielestäni yleissivistykseen ei kuulu lähteä tuonne minnekään vieraille ihmisille huutelemaan mistään ja tuomitsemaan. Jokainen saa olla mitä haluaa ja minä olen heistä mitä mieltä haluan. Se ei liene kunnianloukkauksen paikka? Eri asia sitten, jos tullaan naaman eteen jotain paskaa tuputtamaan, niin sitten reagoin, vähän niin kuin kerran Helsingissä (!) joku aito avioliitto-kojun ukko pysäytti ja tuli tuputtamaan. Näytin keskisormea ja käskin painumaan vittuun edestäni tietä tukkimasta. Mutta nämä ovat poikkeustapauksia.
Yleissivistykseen! Silti lauot täällä että persujen edustajat ja kannattajat on natseja. Oot sä hurja äijä.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Yleissivistykseen! Silti lauot täällä että persujen edustajat ja kannattajat on natseja. Oot sä hurja äijä.
Kiitos!
Mielestäni kansallismielinen vouhotus ja äärioikeiston vähintäänkin symppaaminen ja yleinen rajakkius ei ole sivistyneisen ihmisten toimintaa.

En sanonut, että kaikki on. Vain, että iso osa.
 
"I'll put on a show. Watch me on YouTube" -Trevor Gillies
”Ei mikään naurettava Ilmalan Puuhamaa, vaan perinteistä DDR-tunnelmaa ja lätkää. Tosin kaipaan aikoja, jolloin toppatakkiset äijät tupakoivat seisomakatsomossa, finninaamat huusivat popkornia ja IFK sai taklata.” -Riku Rantala Helsingin Jäähallista
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Sinettiseuravalmentaja Sihvonen: Päätoimittaja Antti Wennströmin pitää terästäytyä ja laittaa pihalle moderaattoreista kaiken maailman nörttipojat ja ottaa tilalle tormakoita lätkäjätkiä ja medialogiikan vastavuoroisuuden ymmärtäjiä

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jokainen hetki haavoittaa. Viimeinen tappaa.

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kun käy katsomassa tuon Vähäkainunkin twitteriä, niin onko persujen Suomi takaisin-retoriikassa tarkoitus viedä Suomi takaisin johonkin örisevien luolaihmisten aikakauteen?
 
Saatana.

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Tuo kaveri näyttää Twitterin mukaan fanittavan Ano Turtiaista, ja uudelleentwiittauksissa näkyy myös mm. Junes Lokka ja James Hirvisaari. Olisikohan Anon eduskuntaryhmässä tilaa toisellekin avustajalle...
Ja kenenkäs muun kuin Mauri Peltokankaan vaalipäällikkö edellisissä eduskuntavaaleissa.
 
The world is done,
Aurora gone

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
KSML:ssa Torssosen haastattelu joka on tehty heinäkuussa, noin puolitoista viikkoa tuon pahoinpitelyn jälkeen. Silloin toimittajalla on jo ollut tieto että Kataja on tunnistanut ovellaan olleen tekijän Ala-Tuuhoseksi. Eli nämä arabi-puheet on todennäköisesti olleet ihan tarkoituksellista harhauttamista...
 
Olla ihminen, siinäpä työ...

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Hesarissa on ollut parikin syvemmin taustoittavaa juttua tästä murhan yrityksestä ja Katajan roolista näiden äärioikeistolaisten poispotkimisessa ulos puolueesta.

Täytyy antaa tunnustus Katajalle ja puolueaktiiveille tuosta toiminnasta. Jos aiemmin on väitetty, että Halla-ajon puolueelle kelpaa kaikki äänet, niin nyt voi selvästi todeta, ettei näin ole. Puolueessa on tehty hyvää työtä näiden pahimpien tapausten osalta.
 
Akilleen kantapää
- kriitikon arvio Juhani Tammisen kirjan kansikuvasta, jossa kalju rajattiin yläreunasta pois.

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Jos aiemmin on väitetty, että Halla-ajon puolueelle kelpaa kaikki äänet, niin nyt voi selvästi todeta, ettei näin ole. Puolueessa on tehty hyvää työtä näiden pahimpien tapausten osalta.
En nyt noin vahvasti yleistäisi, sillä ison kuvan kannalta näytöt vielä puuttuvat. Totta on, että joissain yksittäistapauksissa pahimpia hörhöjä on haihdutettu puolueesta.
 
Kielipoliisi - prkl... päivämäärään kuuluu piste molempien numeroiden perään!

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Hesarissa on ollut parikin syvemmin taustoittavaa juttua tästä murhan yrityksestä ja Katajan roolista näiden äärioikeistolaisten poispotkimisessa ulos puolueesta.

Täytyy antaa tunnustus Katajalle ja puolueaktiiveille tuosta toiminnasta. Jos aiemmin on väitetty, että Halla-ajon puolueelle kelpaa kaikki äänet, niin nyt voi selvästi todeta, ettei näin ole. Puolueessa on tehty hyvää työtä näiden pahimpien tapausten osalta.
Niin, siis nimenomaisesti Keski-Suomessa on koettu että puolueelle on parempi ettei listoilla ole ihan avoimia natseja. Täällä ei sinänsä semmoisia edes tarvita kun kehiin on heittää Hakkarainen ja Kankaanniemi, ketkä keräävät ne äänet joka tapauksessa (etenkin ensinmainittu myös siltä vasaraväeltä, jälkimmäinen sitten kristilliskonservatiivi-SMP:läisiltä). Tilanne saattaa olla eri vaalipiireissä missä ei tuommoisia kulttisankareita ole äänestettäväksi ja myös kuulapäitä pitää herätellä käymään uurnilla asettamalla selvästi oma ehdokas listoille.
 
Hoki on hieno laji, vielä kun tajuaisvat tuon liitossakin.

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Niin kauan kuin esimerksi Olli Immonen ja Juha Mäenpää ovat puolueen kansanedustajia, niin paikallistasolla tehdyt toimet tuntuvat aika marginaalisilta.
Suomen Sisu ainakin on lienee puoluelle mieleinen porukka, mutta mikä mahtaa olla puolueen "virallinen kanta" Kansallismielisten liittoumaan tai Odineihin?
 
Sinettiseuravalmentaja Sihvonen: Päätoimittaja Antti Wennströmin pitää terästäytyä ja laittaa pihalle moderaattoreista kaiken maailman nörttipojat ja ottaa tilalle tormakoita lätkäjätkiä ja medialogiikan vastavuoroisuuden ymmärtäjiä
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy