Perussuomalaiset

  • 5 395 901
  • 43 514
Persuille varsinkaan tuo rahansysäys etelään ei ole mieleen, ja veikkaan että heidän tämän päivän kokousten jälkeen ulos tullaan BREXIT -tyyliin, eli voimakkaalla FINREXIN -tavoitteella, jossa halutaan Suomi EU:sta kokonaan pois. Nimessä kiteytyy sitten samalla myös korona-teema.
Kenellepä se olisi mieleen? Käytännössä samaa "elvyttävää" rahansysäystä etelään, samalla omaa taloutta kurjistaen kritisoi alla myös kokoomusveteraani Ilaskivi

Yksi vaihtoehtoinen strategia persuille on varmasti kansanäänestyksen vaatiminen EU:n rahastosta, kuten Tuomas Malinen kirjoittaa.
On myös puhdas vale, että rahasto pelastaisi vientimme (ja taloutemme), koska kriisi on globaali ja rahaston koko liian pieni, kuten aikaisemmin selitin. Silti poliitikkomme näyttävät toistelevan tätä valhetta edelleen. Se ei kuitenkaan ole sovitun rahaston pahin ongelma.


Vaikka rahaston varoista suurin osa on suunniteltu jaettavaksi seuraavina kahtena vuotena, vaikuttaa rahasto EU:n rahoitusrakenteisiin 40 vuoden ajan. Kyseessä ei ole mikään väliaikainen väline, ainakaan ihmisen iässä mitattuna. Kyseessä on käytännössä pysyvä mekanismi, jota varmasti käytettäisiin myös jatkossa.


Eurooppaoikeuden professorin ja perustuslakivaliokunnan asiantuntijan, Päivi Leino-Sandbergin mukaan rahoitusmallia tullaan varmasti soveltamaan uudelleen, kun on kerran linjattu, että perussopimukset eivät estä EU:n toiminnan rahoittamista velaksi. Samaan näkemykseen on päätynyt myös entinen valtiovarainministeriön rahoitusmarkkinaosaston ylijohtaja, Peter Nyberg. Valtiotieteiden tohtori Nyberg myös aivan oikein linjaa, että rahasto käynnistää liittovaltiokehityksen.


Rahasto onkin siirtyminen tulonsiirtounioniin ja edelleen liittovaltioon. Se on EU:n perussopimuksen, SEUT:n, artiklan 125 selkeä rikkomus. Samalla EU:n lainanotto ja tulonsiirtojen jakaminen budjetin kautta rikkoo SEUT:n artiklaa 310. Emmekä me koskaan ole äänestäneet tulonsiirtounioniin tai liittovaltioon liittymisestä.


Nyt hallituksemme on myös linjannut, että meidän ei tarvitse kuunnella asiassa perustuslakimme korkeinta tulkitsijaa, perustuslakivaliokuntaa. Perustuslaki on yksittäisen kansalaisen tärkein suoja, jota perustuslakivaliokunta tulkitsee. Nyt hallitus katsoo, käytännössä, että poliittinen tahtotila ohittaa sen.


Samalla hallitus rikkoo omaa hallitusohjelmaansa, jossa linjattiin, että ”kullakin jäsenmaalla on ensisijainen vastuu omasta taloudestaan”. Nyt sovittujen tulonsiirtojen myötä talousvastuuta siirtyy EU:lle ja sitä kautta muille jäsenmaille.


On ilmiselvää, että tämä ei ole se Euroopan unioni, johon liityimme, eikä tämä politiikka ole se mistä eduskuntavaaleissa äänestimme.


Tämän vuoksi Suomessa on nopealla aikataululla järjestettävä kansanäänestys EU:n ”elpymisvälineestä”. Muuten luisumme laittomuuden tielle, missä perustuslain yksittäiselle kansalaiselle tuoma suoja ei enää päde.

Myös ex-meppi Korhola kerkesi jo ottamaan asiaan kantaa: Eija-Riitta Korhola: EU:n rahasto vaatii kansanäänestyksen
Eija-Riitta Korholan mukaan velkaunioni ei asiallisesti ole enää sama Euroopan unioni johon Suomi aikanaan liittyi.

– Asia ikävä kyllä vaatisi kansanäänestyksen, ja vähintäänkin se vaatisi eduskunnassa perusteellisen keskustelun vastaako muutos kansan tahtoa EU:n luonteesta, Korhola toteaa.

– Yhdyn kirjoittajan huoleen ja toivon että myös Tasavallan presidentti nostaa asian pöydälle.
Liekö oli sattumaa, että laillisuuden ja demokratian kannalta harmaalla alueella liikkuva "elvytyspaketti" sorvattiin sopivasti kasaan näin kesälomilla?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Anekdoottina sanon, että työskentelen Suomalaisessa PK yrityksessä jonka liikevaihto on yli 70% vientiä. Suurimmat vientimaat ovat Ranska, Iso-Britannia (lomautuksia tuli kiitos Brexit), Alankomaat ja Saksa. Tälllaiset paketit ihan aidosti auttavat meitä. Isommat kalat ovat valmiita investoimaan R&D osastoihinsa ja siinä me astumme kuvaan. Ei se noille isommille toimijoille ole niinkään tärkeää tuleeko heille sitä rahaa, vaan se että he kokevat rahaa olevan tulossa jollekin. Tällöin markkinat rauhottuvat ja tuotekehitykseen ollaan valmiita satsaamaan enemmän. Meidän kohdalla se tarkoittaa enemmän tilauksia erioten lääketieteen puolelta. Mikä taas tarkoittaa lisää työpaikkoja.

Tämä kannattaisi kaikkien persujen ja muiden rahoituspaketista suuremmin kitisijöiden nyt lukea hyvin tarkkaan. Ja sitten vaikka vielä uudestaan. Harmi vain, että liian moni taitaa olla kykenemätön sisäistämään tätä.

Olen työskennellyt kymmenien pk-yritysten kanssa, joiden nykyiset tai tulevat kohdemarkkinat ovat kokonaan tai suurelta osalta EU-maita. Se, mitä nyt investoimme EU:n yhtenäisyyteen, on aikamoinen pikkuraha siihen nähden, kuinka paljon EU-sisämarkkinat maksavat meidän kansantaloudellemme takaisin lyhyellä ja pitkällä tähtäimellä. Näitä vaikutuksia on mahdoton tarkasti kvantifoida, mutta vaikutus on aivan toista luokkaa, kuin mitä EU-jäsenmaksuina maksamme. Sitten Kekkosen aikojen meidän viennin rakenteemme on muuttunut aivan valtavasti: Innovatiivisten pk-sektorin yritysten osuus kokonaisviennistä on kasvanut erittäin merkittävästi, ja tulee kasvamaan jatkossakin. Ja näille yrityksille nimenomaan EU on erittäin usein ensisijainen kotimarkkina.

Suorien ja epäsuorien talousvaikutuksien lisäksi tulee tietysti vielä turvallisuusvaikutukset ja Euroopan geopoliittinen vakaus, jonka ainoastaan mahdollisimman vahva yhtenäisyys voi taata. Näitä vaikutuksia ei voi senkään vertaa euromääräisesti laskea. Hajanaisesta ja riitaisesta unionista hyötyvät ainoastaan unionin taloudelliset ja geopoliittiset kilpailijat, ja jotkut niistä (etunenässä Venäjä) pyrkivät eripuraa aktiivisesti aiheuttamaan.

Paketin sisällöstä, neuvottelutaktiikasta, ym voi tietysti keskustella, kunhan muistaa, että silloin keskustellaan kokonaisvaikutusten kannalta melkoisista sisäpoliittisista lillukanvarsista. Sen voi sanoa aika varmasti, että oli hallitus minkälainen tahansa, tulos olisi ollut jokseenkin sama. Jokunen euro olisi saattanut mennä sinne sen sijaan, että olisi mennyt tänne.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kas kun Eija-Riitta Korhola kelpaa persuille asiantuntijaksi tässä, mutta ei ilmastonmuutosta koskevissa asioissa. Ehkäpä se kun Korhola vaati "puolueetonta tieteellistä tutkimusta" siitä, aiheuttavatko tuulivoimalat kotieläinten joukkokuolemia, vakuutti persut. Hänen mukaansa Siikaisissa kanojen ja lampaiden verisuonet ovat räjähdelleet. Siitä ei ole pitkä matka räjähtäviin lepakoihin.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kas kun Eija-Riitta Korhola kelpaa persuille asiantuntijaksi tässä, mutta ei ilmastonmuutosta koskevissa asioissa. Ehkäpä se kun Korhola vaati "puolueetonta tieteellistä tutkimusta" siitä, aiheuttavatko tuulivoimalat kotieläinten joukkokuolemia, vakuutti persut. Hänen mukaansa Siikaisissa kanojen ja lampaiden verisuonet ovat räjähdelleet. Siitä ei ole pitkä matka räjähtäviin lepakoihin.

No Eija-Riitta oli tietenkin oikeassa, että tuulivoimalan lähettyvillä oli brutaalisti kuolleita eläimiä. Mutta syylliseksi paljastuikin turbiinien sijaan - perhana vieköön - minkki. Vai mikä lie näätä.

EDIT: Minkki se oli. Anteeksi kaikki näädät. Villi huhu tuulivoiman tappamista kanoista ei pidä paikkaansa – kanat tappoi minkki
 
Kas kun Eija-Riitta Korhola kelpaa persuille asiantuntijaksi tässä, mutta ei ilmastonmuutosta koskevissa asioissa. Ehkäpä se kun Korhola vaati "puolueetonta tieteellistä tutkimusta" siitä, aiheuttavatko tuulivoimalat kotieläinten joukkokuolemia, vakuutti persut. Hänen mukaansa Siikaisissa kanojen ja lampaiden verisuonet ovat räjähdelleet. Siitä ei ole pitkä matka räjähtäviin lepakoihin.
Tämä ja allaoleva viesti ovat kyllä jotenkin surullisia esimerkkejä keskustelun tasosta. Kenelle persuille ERK siis kelpaa asiantuntijaksi, ja miksi haluat viedä keskustelun sivuraiteille?
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tämä kannattaisi kaikkien persujen ja muiden rahoituspaketista suuremmin kitisijöiden nyt lukea hyvin tarkkaan. Ja sitten vaikka vielä uudestaan. Harmi vain, että liian moni taitaa olla kykenemätön sisäistämään tätä.


Jos tämä (rahan jakaminen pois) on meille niin hyvää bisnestä, niin miksei saman tien lähetetä 100 miljardia Italiaan? Alkaa suomalaiset yrityksen kukoistamaan.

Kärjistyksen pointti on se, että naurettavaa esittää rahan jakamista pois Suomesta jotenkin hyvänä bisneksenä. Koskaan ei noista rahoista tule takaisin edes murto-osaa vientinä suomalaisyrityksille.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eduskunnan kesälomatkin uhkaavat keskeytyä. Persut eivät ilmeisesti nyt jaksa lomailla, kun pitää tarmolla ajaa omaa asiaansa

" Perussuomalaisten mielestä pääministeri Marin (sd) ei ole EU-neuvottelussa toiminut perustuslakivaliokunnan kannan mukaan. Puolue haluaa asiasta pääministerin ilmoituksen ja eduskunnan koolle kesken kesän istuntotauon, jotta aiheesta päästään keskustelemaan ennen syyskuuta "
Eduskunnan puhemies viileästi toteaa että EVVK, ”En ole kutsumassa eduskuntaa koolle”
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kärjistyksen pointti on se, että naurettavaa esittää rahan jakamista pois Suomesta jotenkin hyvänä bisneksenä. Koskaan ei noista rahoista tule takaisin edes murto-osaa vientinä suomalaisyrityksille.

Kuten kirjoitinkin, kyse on bisneksestä, turvallisuudesta ja poliittisesta vakaudesta.

EU on kaukana täydellisestä, mutta yhtenäinen Eurooppa on Suomelle elinehto. Siksi yhtenäisyyteen on pakko panostaa.
 
Kärjistyksen pointti on se, että naurettavaa esittää rahan jakamista pois Suomesta jotenkin hyvänä bisneksenä. Koskaan ei noista rahoista tule takaisin edes murto-osaa vientinä suomalaisyrityksille.
Joillakin tuntuu olevan melko yltiöoptimistinen, jopa naiivi kuva EU:n tulevaisuudesta ja Suomesta osana kokonaisuutta. Eikä siinä mitään, mutta kun nämä tulevaisuuden kuvat esitetään faktoina ja pakkona, sekä vielä auotaan päätä eri mieltä oleville, on pakko hieman puistella päätä.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Eduskunnan puhemies viileästi toteaa että EVVK, ”En ole kutsumassa eduskuntaa koolle”
Koska ei ole mitään syytä ja persutkin sen tietää. Näytelmä äänestäjien kalastelua varten jatkuu mutta se oppositiolle suotakoon. Vaikkeivät mitään aikaan saakaan, niin ainakin osa puolitotuuksistakin jää kansan takaraivoon.

lisäys.
Tilannehan on persuille paras mahdollinen. Nyt ei joudu tilille vääristä väittämistä ja vaikutelma siitä, kuinka vastavoimat hiljennetään jää ilmaan.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä, EPS jalkapallo
Onko riski suomalaiselle yhteiskunnalle lisääntyvä turvapaikan tulijoiden valtameri? Eikö meillä ole tarpeeksi jo ongelmia omasta takaa? Saammeko näistä yhteiskunnalle hyötyä isossa kaavassa? Miksi haluamme ottaa riskejä tulevaisuudelle mm terrorismin uhan ohella, tarvitseeko minun ja läheiseni pelätä terrorismin tuloa Suomeen, enempää kuin sen mahdollisuus on jo omiemme puolesta? Onko suomi turvallinen maa myös tulevaisuudessa?
 
Viimeksi muokattu:
Minä näkisin, että Korholan käyttäminen referenssinä kansanäänestyksen vaatimisen puolesta vie jo keskustelua sivuraiteille. Ilmeisesti jokaisen mielipide kelpaa, kunhan se on oikeanlainen.
Minä pohdin persujen mahdollista strategiaa ja ERK oli ensimmäinen poliitikko, jonka itse huomasin ottaneen asiaan (Malisen kirjoitukseen) kantaa. Jokaisen mielipide kelpaa, kunhan se on perusteltu. Sinä olet ilmeisesti sitä porukkaa, joka on periaatteesta vastaan, jos puoluekirja tai henkilö on väärä. Noin esimerkkinä minulle kelpaa vaikkapa Arhinmäen ja Kärnän hyvin perustellut mielipiteet nuuskan laillistamisesta Suomessa, vaikka muiden mielipiteidensä osalta... Noh, jääköön sanomatta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Onko spede-shown sketsi hyvin, hyvin vihaisista suomalaispoliitikoista jo postattu tänne?

Tämä on taas kerran hyvä oppitunti persuille ja kannattajille. Kannattaisi tehdä kompromisseja, jotta pääsisi hallitukseen päättämään asioista, sillä oppositiosta huutaminen ei auta. Ollaan kuultu, että olette hyvin, hyvin vihaisia, mutta entä sitten.

Kun kiinnostaa vaan ne vääränväriset niin silloin muut asiat jäävät muiden hoidettaviksi.
 
Viimeksi muokattu:

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Onko riski suomalaiselle yhteiskunnalle lisääntyvä turvapaikan tulijoiden valtameri? Eikö meillä ole tarpeeksi jo ongelmia omasta takaa? Saammeko näistä yhteiskunnalle hyötyä isossa kaavassa?
Otan PS:n maahanmuuttolinjaukset siinä vaiheessa vakavasti, kun puolue kertoo, miten mamujen tulemista edistetään. Epäilen, että sitä saadaan odottaa.

Toki ettei joku sano että mutkun muut, niin toistan joskus esittämäni kannan PS:n johdonmukaisesta maahanmuuttokannasta. Sillä on sellainen, toisin kuin muutamalla muulla puolueella.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Siinäpä olisi oiva kohde kansanäänestykselle joku EU tukipaketti. Saadaanko samaan syssyyn kansanäänestää aiheesta "Haluatko maksaa veroja kyllä/ei?"?

Ts. tuossa ollaan taas semmoisten asioiden äärellä missä on ehkä parempi luottaa siihen että asioita täysipäiväisesti hoitavat ihmiset osaavat paremmin kuin ihminen kuka ehtii aiheeseen perehtyä lähinnä otsikkotasolla ja sekin otsikko kirkuu miten miljardit hävisi ja perustuslakiakin on rikottu. Vähän sama kuin äkkiseltään tuntuu huonolta ajatukselta puukottaa ihmiseen ammottavia reikiä, mutta jos sen tekee työnsä puolesta ammatin hallitseva kirurgi niin ainakin oletusarvoisesti on homma ehkä sittenkin ok.

edit.
...
Liekö oli sattumaa, että laillisuuden ja demokratian kannalta harmaalla alueella liikkuva "elvytyspaketti" sorvattiin sopivasti kasaan näin kesälomilla?
Tämä oli tarkoitus liittää jo alkuperäiseen viestiin mutta unohtui. En nyt varma ole, mutta jonkunlainen yhtymäkohta saattoi olla koronapandemian ja elvytyspaketin (lainausmerkeillä tai ilman) sorvaamiseen. Toki mahdollista että koko pandemia on käynnistetty jotta saadaan koplattua suomalaisten rahat Italiaan.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Siinäpä olisi oiva kohde kansanäänestykselle joku EU tukipaketti. Saadaanko samaan syssyyn kansanäänestää aiheesta "Haluatko maksaa veroja kyllä/ei?"
Joo. Ja kun tiedetään, että ei tästä nyt tietenkään kansanäänestystä järjestetä, niin persut pääsee itkemään sanamvapaudesta.

Kansanäänestys näin monimutkaisesta asiasta voisi tulla kyseeseen, jos äänestyspaikalla tehtäisiin joku nopea testi, jossa varmistetaan että äänestäjä oikeasti ymmärtää, mistä äänestää. Vain testin läpäisseet saisivat äänioikeuden. Voisi poistaa alaikärajat siinä samassa. Veikkaan tosin, että n. 30% kansasta pääsisi äänensä antamaan, jos tuollainen systeemi kehitetään.

Ville Tavio perustelee Hesarissa, että miksi eduskunta pitäisi kutsua koolle nyt ja heti.



Juu. Olisi toki Marinin pitänyt kesken neuvottelujen soittaa Suomeen ja pyytää perustuslakivaliokunta koolle. Ymmärtääköhän tuo Tavio nyt itsekään, että mitä tässä nyt tapahtuu?
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ennen ajattelin, että Huhtasaarta vastenmielisempää poliitikkoa ei voi olla. En enää ajattele, koska Tavio on kyllä ohittanut hänet tuolla saralla. Jo Tavion naaman näkeminen vituttaa puhumattakaan siitä, kun hän avaa suunsa.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Sitähän tuo Purran esiintyminen oli jälleen eilen. Yhtään konkreettista avausta ei tullut.

Palaan tekemääni vertaukseen.
Jarkko Ruutu - fiksu jääkiekkoilijaksi.
Riikka Purra - fiksu perussuomalaiseksi.

Jarkko Ruudusta sanottiin, että omat rakastavat ja vastustajat vihaavat, mutta kaikki haluaisivat Ruudun omaan joukkueeseensa. Sanotaanko samaa Riikka Purrasta? Haluaisivatko muut puolueet Riikka Purran omaan joukkueeseen...?
 
Tää Tampio, on se vaan huima veikko sekin. Ihan oma omalla tavallaan ja tyylillään aivan Tynkkysen veroinen. Tai kuten Ano tai Hakkarainen tai James. Lista tulee jatkumaan. Tampio ei tiedä miten eduskunta kutsutaan koolle ja järjestää upean spektaakkelin eduskuntatalon rapuilla! Ja kansanäänestys. Eikä vaivaudu edes vastaamaan kun varta vasten kysytään, missä kohtaa perustuslakia (vai oliko Eu-lakia) on rikottu. Sama öyhötys ja mölinä vaan jatkuu ja jatkuu. Millä ihmeen ilveellä näitä, miten sen nyt ketään isommalti loukkaamatta sanoisi, näitä vähemmän alkujaossa saaneita, voisi edes teoriassa asettaa vastuuseen yhtään mistään muusta kuin heinätöistä? Tosin nekin hommat nykyään kyllä hoituvat konevoimin. Keep it simple, sanotaan mutta stay simple: tässä on se taso missä ollaan ja varsin tukevasti myös pysytään.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Onko spede-shown sketsi hyvin, hyvin vihaisista suomalaispoliitikoista jo postattu tänne?

On postattu vähän aikaisemmin "mille naurat nyt ketjuun"
 
Palaan tekemääni vertaukseen.
Jarkko Ruutu - fiksu jääkiekkoilijaksi.
Riikka Purra - fiksu perussuomalaiseksi.

Jarkko Ruudusta sanottiin, että omat rakastavat ja vastustajat vihaavat, mutta kaikki haluaisivat Ruudun omaan joukkueeseensa. Sanotaanko samaa Riikka Purrasta? Haluaisivatko muut puolueet Riikka Purran omaan joukkueeseen...?

Eivät halua, mutta Ruudulla ryhmä olikin jääkiekkoilijat, niin muutkin jääkiekkojoukkueet haluavat. Purralla se on perussuomalaiset ja muut puolueet eivät ole perussuomalaisia.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ts. tuossa ollaan taas semmoisten asioiden äärellä missä on ehkä parempi luottaa siihen että asioita täysipäiväisesti hoitavat ihmiset osaavat paremmin kuin ihminen kuka ehtii aiheeseen perehtyä lähinnä otsikkotasolla ja sekin otsikko kirkuu miten miljardit hävisi ja perustuslakiakin on rikottu. Vähän sama kuin äkkiseltään tuntuu huonolta ajatukselta puukottaa ihmiseen ammottavia reikiä, mutta jos sen tekee työnsä puolesta ammatin hallitseva kirurgi niin ainakin oletusarvoisesti on homma ehkä sittenkin ok.
Hyvän esimerkin tuollaisesta hyvin pintapuolisesta asioihin perehtymisestä antoi omalla YouTube-kanavallaan perussuomalaisiin kytköksissä olevan ajatuspaja Suomen Perustan hallituksen puheenjohtaja Arto Luukkanen. Hän oli nähnyt mediassa kuvia Marinista keskustelemassa elvytysrahastosta muiden EU-maiden johtajien kanssa ja niiden pohjalta veti johtopäätöksen siitä, että Marinia on viety neuvotteluissa kuin litran mittaa, koska hän näyttää kuvissa kehonkieleltään "nöyrältä kuunteluoppilaalta ja piikatytöltä". Videon alussa Luukkanen valitteli, miten perussuomalaisia demonisoidaan, mutta demonisoi sitten koko loppuvideon punavihervasemmistoa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kaikesta hälystä huolimatta, mielummin EU kun sen ulkopuolella. Sehän on ollut jo pitkään tiedossa, ettei Etelä-Euroopan maat taivu hyvään taloudenpitoon ja tietynlaiseen järjestelmällisyyteen, ja kohtahan siellä on taas rahat loppu. Mutta silti... EU tuo pienelle Suomelle tietynlaista turvaa ja yhteenkuuluvuutta kuitenkin, ja helpottaa kauppaa ja liikkumista. Lisäksi olisi jotenkin kylmäävä ajatus olla ulkopuolella unionista, monestakin syystä siis.

Tämä rahoituspaketti nyt meni näin, ja jos/kun sillä jotenkin estettiin katastrofaalinen pahemman luokan taantuma, niin kai sitä voi onnistuneena pitää.

En edelleenkään ole Persujen kelkassa, mutta
oliko se nyt sitten niin huono homma, että on/oli myös rahoituspaketin vastustajia. Ehkä se sai Marinin taistelemaan entistä enemmän summaa alaspäin, kun tiesi että sanomista tulee hurjasti, jos 2/3 suhteella mennään avustuksissa. Nythän se on melkein 1/2 sentään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös