Perussuomalaiset

  • 6 067 530
  • 47 221

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin? Ja mikä tässä oli se ihmeellinen osio?

Jos otetaan esimerkiksi kuvitteellinen kaupunki Kyrvenpää Suomessa, jonka pahamaineisessa kaupunginosa Jompassa rikollisuutta on kolminkertaisesti verrattuna muihin Kyrvenpään kaupunginosiin, niin pitäisikö tähän mielestäsi puuttua isommin (ennaltaehkäisevä toiminta yms.), jos Jompan asukasmäärä on ainoastaan viisi prosenttia Kyrvenpään asukasluvusta?
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jessus. Tartut sitten olennaiseen. Kyllä maahanmuuttajanaisetkin ilmoittavat kokemastaan väkivallasta, mutta vähemmän kuin kantasuomalaiset naiset. 10 sekunnin googlettelulla löytyi esimerkiksi tämä lähde.


"Maahanmuuttajanaiset kokevat väkivaltaa 2–3 kertaa enemmän kuin valtaväestön naiset.

Liiton kriisikeskuksella ja turvakodilla (siirryt toiseen palveluun)on vuosittain noin 700 asiakasta: naisia ja lapsia. Maahanmuuttajanaisiin kohdistuvan väkivallan tekijöistä 75 prosenttia oli maahanmuuttajataustaisia miehiä, 25 prosenttia kantasuomalaisia miehiä."


Eli Suomessa tapahtuva laajamittainen perheväkivalta näyttääkin olevan isosti maahanmuuton syytä. Ja ei, tästä ei ole tilastoja, koska kyse on tapahtumista, joita ei ilmoiteta eteenpäin.
Seuraako näistä se että noita ulkomaalaisia pariskuntia pitäisi tuoda Suomeen valtavia määriä, koska edes täällä naisilla on mahdollisuudet saada apua?
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikö tässä ollut kysymys ns. isosta kuvasta? Yksi meneillään olevan keskustelun pääväitteistä on ollut että Perussuomalaiset pyrkivät tekemään suomalaisesta yhteiskunnasta turvallisemman. Miten se käytännössä tapahtuu jos huomio on marginaalissa?

Marginaali ei tule olemaan marginaali kovin pitkään nykyisillä väestönkasvumäärillä. Ei leimata ketään ja toivotetaan kaikki tervetulleiksi luomaan parempaa suomalaista yhteiskuntaa, tähän kuuluu myös ongelmiin puuttuminen.
 

Zoidberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi 2019
Korjaa jos olen väärässä, mutta eikö turvapaikanhakijoita ole tullut maahan eniten aina juuri silloin, kun Perussuomalaiset ovat olleet hallituksessa?
Tähän en osaa vastata. Viime hallituksen aikaan turvapaikanhakijoita tuli kyllä todella paljon, mutta pitää ottaa huomioon, että Perussuomalaiset olivat vielä tuolloin Timo Soinin vallassa. Timo Soini epäonnistui todella pahasti maahanmuuttopolitiikassa ulkoministerinä, ja tämän takia gallupit olivatkin Perussuomalaisille todella murheellisia.

Timo Soinin puolustukseksi on sanottava, että vuoden 2015 pakolaiskriisin aikaan toki Keskusta ja Kokoomus olivat ne pääarkkitehdit tämän historiallisen huonon päätöksen takana. Toki hallitus oli muutoin hyvä, mutta tuo suuri miinus on heille annettava. Tuon jälkeenhän Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikassa on näkenyt tiukennusta. Kokoomus teki kyllä virheen, mutta fiksuina ihmisinä he myöntävät virheen ja pyrkivät korjaamaan sitä. Ruotsissahan heidän "Kokoomus" pyysi jo anteeksi maahanmuuttokritiikin vaientamista, ja näen samanlaista hyvää muutosta tapahtuneen Suomen Kokoomuksessa. Sipilä ei ole vieläkään pyytänyt anteeksi tuota suuren virheen tekoa. Ken tietää kuinka monta ihmishenkiä ja naiskohtaloa on pilattu tuolla huonolla politiikalla. Sanottakoon tähän loppuun, että itsekin 2015 vielä ajattelin liian sinisilmäisesti, että kyllä turvapaikanhakijat saavat tänne tulla. Perustelin sitä mm. sillä että kyllähän Suomestakin lähti sota-aikaan lapsia Suomeen ja sillä ettei turvapaikanhakijoista ole mitään haittaa vaan lisäävät työllisyyttä. Minä myönnän virheeni. Oli aivan liian virheellinen paikka minulta lähteä "hyvesignaloimaan".

Tämä hallitus olisi Ohisalon johdolla tehnyt todennäköisesti saman virheen, jos Kreikka ei olisi laittanut kioskia kiinni Turkin painostaessa. Halla-aho tiesi jo tuolloin, että siitä seuraa huonoja asioita, Kokoomus on nykyisin maahanmuuttokriittisempi, mutta valitettavasti muut ovat vielä Suomen etuja vastaan. Juuri tämän takia huonosta maahanmuuttopolitiikasta täytyy puhua, että päättäjät ymmärtävät kuinka vaarallinen asia tämä on Suomelle.
 

Drewiske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Marginaali ei tule olemaan marginaali kovin pitkään nykyisillä väestönkasvumäärillä. Ei leimata ketään ja toivotetaan kaikki tervetulleiksi luomaan parempaa suomalaista yhteiskuntaa, tähän kuuluu myös ongelmiin puuttuminen.

Niinkö?

"Maahanmuuton vähäisyyden vuoksi ulkomaalaisten osuus väestöstä on kasvanut hitaasti. Suomessa oli vuonna 2017 ulkomaalaisia (ulkomaan kansalaisia) noin 249 450, mikä on 4,5 prosenttia koko Suomen väestöstä. (Kuvio 3.) Ulkomaalaisten määrän kasvusta huolimatta Suomessa asuu muihin läntisen Euroopan maihin verrattuna vähiten ulkomaalaisia."

Lähde: Maahanmuuttajien määrä - Väestöliitto
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niinkö?

"Maahanmuuton vähäisyyden vuoksi ulkomaalaisten osuus väestöstä on kasvanut hitaasti. Suomessa oli vuonna 2017 ulkomaalaisia (ulkomaan kansalaisia) noin 249 450, mikä on 4,5 prosenttia koko Suomen väestöstä. (Kuvio 3.) Ulkomaalaisten määrän kasvusta huolimatta Suomessa asuu muihin läntisen Euroopan maihin verrattuna vähiten ulkomaalaisia."

Lähde: Maahanmuuttajien määrä - Väestöliitto

Jos katsot tilastoja keskimääräisistä lapsilukumääristä, ymmärrät ehkä hieman näkökulmaani?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Seuraako näistä se että noita ulkomaalaisia pariskuntia pitäisi tuoda Suomeen valtavia määriä, koska edes täällä naisilla on mahdollisuudet saada apua?
Se on ihan järkevä kysymys ja mielestäni hyväksyttävä humaani syy humanitäriselle maahanmuutolle. Yksi syy myös miksi maahanmuutossa pitäisi suosia perheitä ja naisia.
 

Zoidberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi 2019
Hienosta mutkat suoriksi, eli jätetään kansalaisuuden saaneet ja näiden jälkeläiset huomiotta.
Nimenomaan.

Kun tilastot osoittavat jo nyt, että tietystä kulttuurista tulevat miehet syyllistyvät henkirikoksiin ja raiskauksiin todennäköisemmin, niin miksi emme jo nyt pysäytä sitä? Odotellaanko oikeasti 50 vuoden päähän vai olisiko järkevämpää pysäyttää tämä vaarallinen trendi jo nyt?

Kuten sanoin, jos veneessä on jo valmiiksi reikä, niin sitä ei todellakaan kannata hajottaa lisää tasa-arvon vuoksi.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ja minähän vastasin, että en tiedä miten maahanmuuttajat huijaavat sosiaalitukia. Se on helppo sanoa, että heissä on huijaajia (tietenkään kaikki eivät ole). Saksassakin ollaan selvästi huolestuttu tästä valitettavasta faktasta. Niin pitäisi Suomessakin.

Tämä on aina yhtä mielenkiintoinen väite, jota saa netistä lukea toistuvasti faktana, vaikka kukaan ei sitä ikinä sitten pysty perustelemaankaan. Myöskin faktana esiintyy usein se, että maahanmuuttajat saisivat enemmän tukia kuin suomalaiset.

Pari vuotta maahanmuuttajatyötä tehneenä ja vieläkin siihen osittain liittyvänä kiinnostaisi nähdä todisteita tästä asiasta.
 
Monessa kulttuurissa aviopuoliso ei voi raiskata kumppaniaan, koska sellaista käsitettä ei tunneta aviopuolisoiden välillä.

Suomessakaan ei voinut raiskata vuoteen 1994 asti.

Ei ollut raiskausta rikoslaissa. Oli väkisinmakaaminen. Ja siitäkin sai tuomion vain, jos ihan konkreettisesti tunki miehisen sukuelimen naisen sisään väkivalloin. Paitsi omaan vaimoon sai tunkea mitä vaan, koska vaan, avio-oikeuden nimissä.

Pientä pakottamista tai vähäisempää hyväksikäyttöä ei laskettu edes vieraiden naisten kohdalla.

Juu, ja 1995 parisuhteessa tapahtuneesta väkivallasta ei enää tarvinnut uhrin erikseen miettiä, että" tappaisko toi Matti mut, jos tästä hakkaamisesta tekisin rikosilmoituksen..." , vaan naisten hakkaaminen muutettiin rikolliseksi silloinkin, kun uhri ei uskaltanut/halunnut kirjata rikosilmoitusta.

Ja vuoteen 1991 ei nainen saanut edes eroa, ellei sitä hakannut ihan kunnolla, niin että päästiin oikein väkivaltarikosasteikolle. Piti olla kunnon syy eroon. Hakkaaja/juoppo/pettäjä, ja oikein oikeudessa toteen käytettynä.

1977 sentään sallittiin naisille käydä ravintoloissa, baareissa ja tanssipaikoissa ilman miestä.

Oliko peräti niin, että 1926 naimisissa oleville naisille sallittiin oma raha ja omaisuus?

No, 1800-luvulla jo sentään poistettiin oikeus piestä vaimo laillisesti sairaalakuntoon.

Jännää, että toisaalta Länsi-Suomessa varhaiselta keskiajalta aina 1700-luvulle naisilla oli oikeus omaan omaisuuteen, säilyttää sukunsa nimi ja valita puolisonsa vapaasti.

Sitten tuli perussuomalaismaista takapakkia 1800-luvulla, joka on poistunut asteittain viimeisen sadan vuoden kuluessa.

Aika nuori on tämä meidän viimeisin naisia kunnioittava yhteiskuntamme.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Hienosta mutkat suoriksi, eli jätetään kansalaisuuden saaneet ja näiden jälkeläiset huomiotta.
Ja kaikkien muiden maiden luvuissa nämä on huomioitu niin poikkeavasti, että tilasto on kerro koko totuutta?
 

Zoidberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi 2019
Aika nuori on tämä meidän viimeisin naisia kunnioittava yhteiskuntamme.
Nimenomaan. Kun olemme vihdoin ja viimein päässeet melkein* siihen tavoitteeseen, että yhteiskuntamme on sukupuolisesti yhdenvertainen, niin miksi meidän täytyisi mennä ajassa ikään kuin taaksepäin ja vastaanottaa tänne kulttuuria jossa eletään vielä tuota 1800-luvun aikaa? Valitettavasti vihervasemmisto on tässä asiassa menossa taaksepäin, kun taas Perussuomalaisesti suomalaisia ajatellen haluaa ajaa meille turvallista ja tulevaisuuteen katsovaa politiikkaa.

* = Melkein sana siksi, että toiselle sukupuolelle on erikseen määritetty asevelvollisuus. Eli yhteiskuntamme on siis nyt juridisesti miehiä kohtaan syrjivä.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Samoin, minä haluaisin nähdä faktana ettei mamuperheet saa suurempia etuuksia. Ihan siis papereilla ja tiliotteilla maksetut muutto yms. kuukausittaiset avustukset vs. kantasuomalaiset.
Mä olen noita muutaman nähnyt tph-perheiden osalta, näitä pidän faktoina, mutta vielä on jäänyt se toinen osapuoli näkemättä. Eli 4 henkisen perheen muuttoavustus kunnan osalta n.6000€ ja migrin kautta karvan alle 3000€. Oletko moisia summia jakanut suomalaisille perheille?

En ole jakanut mitään summia kenellekään. Hakemusten ja käytännön asioiden teossa olen auttanut. Migiristä ei tietoa, koska olen työskennellyt Suomessa jo vakituisesti asuvien maahanmuuttajien kanssa. Toki myös ihan kantasuomalaisten kanssa. Tukijärjestelmä siinä tietysti on eri, mutta siellä summat ovat kaikille täsmälleen samat. Noihin se saattaa nousta, jos maksellaan takuuvuokrat, ensimmäiset vuokrat ja jotain asumisen kannalta välttämättömäksi katsottavia asioita.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Marginaali ei tule olemaan marginaali kovin pitkään nykyisillä väestönkasvumäärillä.

En tiedä onko tässä siis oletuksena että rikollisuus tulee kasvamaan samassa suhteessa väestön kanssa, itse pidän vaarallisena ajatusmallia jossa ihmisiä halutaan tuomita jo etukäteen teoista joita ei ole edes tapahtunut. Kuten nimimerkin @Hatchetman viestistä esimerkiksi näkee, Suomikin on muuttunut yhteiskuntana ja kulttuurina aikojen saatossa.

Mutta tämä ei tietenkään tarkoita että nykyisiltä ongelmilta tulisi sulkea silmät, ennemminkin päinvastoin.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Nimenomaan. Kun olemme vihdoin ja viimein päässeet melkein* siihen tavoitteeseen, että yhteiskuntamme on sukupuolisesti yhdenvertainen, niin miksi meidän täytyisi mennä ajassa ikään kuin taaksepäin ja vastaanottaa tänne kulttuuria jossa eletään vielä tuota 1800-luvun aikaa?

Jännä juttu, minä kun olen käsittänyt että juuri tämä "sukupuolisesti yhdenvertainen" yhteiskunta on Perussuomalaisten mielestä yksi Suomen suurimmista ongelmista. Vrt. vaikka puolueen suhtautuminen feministeihin.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En tiedä onko tässä siis oletuksena että rikollisuus tulee kasvamaan samassa suhteessa väestön kanssa, itse pidän vaarallisena ajatusmallia jossa ihmisiä halutaan tuomita jo etukäteen teoista joita ei ole edes tapahtunut. Kuten nimimerkin @Hatchetman viestistä esimerkiksi näkee, Suomikin on muuttunut yhteiskuntana ja kulttuurina aikojen saatossa.

Mutta tämä ei tietenkään tarkoita että nykyisiltä ongelmilta tulisi sulkea silmät, ennemminkin päinvastoin.

Ei tietenkään pidä tuomita ennalta, tuli vähän huonosti esitettyä asia. Kuten äskeisessä viestissä totesin, avoin ja tasapuolinen yhteiskunta on paras sopeuttaja.
 

teppana

Jäsen
En ole jakanut mitään summia kenellekään. Hakemusten ja käytännön asioiden teossa olen auttanut. Migiristä ei tietoa, koska olen työskennellyt Suomessa jo vakituisesti asuvien maahanmuuttajien kanssa. Toki myös ihan kantasuomalaisten kanssa. Tukijärjestelmä siinä tietysti on eri, mutta siellä summat ovat kaikille täsmälleen samat. Noihin se saattaa nousta, jos maksellaan takuuvuokrat, ensimmäiset vuokrat ja jotain asumisen kannalta välttämättömäksi katsottavia asioita.

Kyllä meidän liikkeestä on kunnan sosiaalitoimen kautta maksusitoumuksella haettu jopa usean tuhannen euron edestä välttämättömiä kalusteita. Toki näissä on aina ehtoina tietyt etukäteen määrätyt hintakatot tuotteille. Mutta kun esim. varaton ja omaisuutta vailla oleva 6-hengen revohka ostaa sen välttämättömän minimin kotiin, tulee pelkästään sängyistä ja ruokapöydästä sekä sohvasta aikamoinen summa. Vaikka kaikki olisi hintahaitarin alapäästä.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllä meidän liikkeestä on kunnan sosiaalitoimen kautta maksusitoumuksella haettu jopa usean tuhannen euron edestä välttämättömiä kalusteita. Toki näissä on aina ehtoina tietyt etukäteen määrätyt hintakatot tuotteille. Mutta kun esim. varaton ja omaisuutta vailla oleva 6-hengen revohka ostaa sen välttämättömän minimin kotiin, tulee pelkästään sängyistä ja ruokapöydästä sekä sohvasta aikamoinen summa. Vaikka kaikki olisi hintahaitarin alapäästä.

Näinhän se sosiaalitoimikin toimii.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Eikö tässä ollut kysymys ns. isosta kuvasta? Yksi meneillään olevan keskustelun pääväitteistä on ollut että Perussuomalaiset pyrkivät tekemään suomalaisesta yhteiskunnasta turvallisemman. Miten se käytännössä tapahtuu jos huomio on marginaalissa?

Muutenkin näyttäisi että suhteessa maahanmuuttajiin Perussuomalaiset ovat olleet pikemminkin lisäämässä yhteiskunnan turvattomuutta omilla asenteillaan. En heti muista koska sieltä suunnasta olisi tullut joku rakentava ehdotus siihen miten vieraista kulttuureista tulevat maahanmuuttajat saataisiin sopeutumaan Suomeen. Siis joku muu kuin rajat kiinni, tarkempi valvonta, turvapaikkahakemusten nopeampi käsittely, ja kielteisten päätösten saaneiden ja rikoksiin syyllistyneiden karkottaminen mahdollisimman nopeasti ja tarvittaessa voimatoimin.
Siis hetkinen. Maahan muuttaa porukkaa jotka väkimääriin suhteutettuna tekevät kymmenkertaisesti enemmän seksuaalirikoksia kuin kantaväestö mutta "suuri kuva" kertoo että päähuomion on pysyttävä kantaväestön seksuaalirikosten ehkäisyssä koska niitä on kuitenkin lukumääräisesti enemmän? Eihän tuossa ole mitään järkeä.

Me toki ollaan Perussuomalaiset-ketjussa mutta jos edelleen vastaat minulle, voit jättää nuo Persujen aikomiset tai aikomattomuudet osat viestistäsi pois koska niitä en ole kommentoinut millään tavalla. Minun sanomani tässä ketjussa on se että maahanmuuttajien tekemät seksuaalirikokset ovat ongelma, tästä oli tilastoa ketjussa ja kommentoin sitä hieman aiemmin. Se että sinun ja parin muun foorumilaisen mielestä kyseessä ei ole ongelma ja minkä minä sille voin. Kyseinen mielipide on mielestäni äärimmäisen typerä mutta tuskinpa se sinua haittaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös