Perussuomalaiset

  • 5 860 779
  • 46 091

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tarvitsetko oikeasti sellaisen? 10 vuotta opetusmaailmassa työskennelleenä voin vahvistaa sinulle sen. Lähteitä en jaksa netistä penkoa, skeptisyys voisi iskeä mitä tuloksia sieltä suolletaan ulos. Löydät varmasti vahvistuksen asialle, kun siitä kiinnostuit.

Sivusta sen verran, että en tiedä löytyykö muslimitaustaiset & Pisa, kuten kirjoitit. Sen sijaan löytyy tietoa ulkomaalaisten heikosta menestyksestä ja OAJ:n sivuita Pisa-vertailua. Tilanne on heikko, kotoutus epäonnistunut, jos on OAJ:tä uskominen:


Tämä koskee myös muslimimaahanmuuttajia.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tarvitsetko oikeasti sellaisen? 10 vuotta opetusmaailmassa työskennelleenä voin vahvistaa sinulle sen. Lähteitä en jaksa netistä penkoa, skeptisyys voisi iskeä mitä tuloksia sieltä suolletaan ulos. Löydät varmasti vahvistuksen asialle, kun siitä kiinnostuit.

Eli puhut siis maahanmuuttajista? Maanmuuttajiien suurin ongelma on kieli, ei uskonto.

PS. 30 vuotta työskentelyä nuorten parissa, jos sillä nyt jotain merkitystä on.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Eli puhut siis maahanmuuttajista? Maanmuuttajiien suurin ongelma on kieli, ei uskonto.

PS. 30 vuotta työskentelyä nuorten parissa, jos sillä nyt jotain merkitystä on.
Muslimitaustaiset oppilaat ja maahanmuuttajataustaiset oppilaat. Riippuu toki millä ajanjaksolla on (suomessa vietetty aika ja tottuminen yhteiskuntaan) reilua tehdä vertailua. Suurta eroa isoissa oppilasmäärissä ei edes kyvykkyydessä yleisellä tasolla edes huomaa, vaikka oppilas olisi asunut koko ikänsä suomessa ja on muslimi. Tätä ilmeisesti hait vertailussa kantaväestö-muslimit? Heille tarjottu tasavertainen mahdollisuus opiskeluun, mistä tämä kertoo en tiedä? Mitä tulee noihin satuhahmoihin, niin uskon että uskonto voi olla rajoittava tekijä kotouttamisessa ja astumalla suomalaiseen kulttuuriin, vaikka sitten pisa tutkimukseen vertaillessa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Muslimitaustaiset oppilaat ja maahanmuuttajataustaiset oppilaat. Riippuu toki millä ajanjaksolla on (suomessa vietetty aika ja tottuminen yhteiskuntaan) reilua tehdä vertailua. Suurta eroa isoissa oppilasmäärissä ei edes kyvykkyydessä yleisellä tasolla edes huomaa, vaikka oppilas olisi asunut koko ikänsä suomessa ja on muslimi. Tätä ilmeisesti hait vertailussa kantaväestö-muslimit? Heille tarjottu tasavertainen mahdollisuus opiskeluun, mistä tämä kertoo en tiedä? Mitä tulee noihin satuhahmoihin, niin uskon että uskonto voi olla rajoittava tekijä kotouttamisessa ja astumalla suomalaiseen kulttuuriin, vaikka sitten pisa tutkimukseen vertaillessa.

Mistä nyt puhutaan? @Cobol linkitti tutkimuksen, jossa käsitellään pisatuloksia ja maahanmuuttajien vaikutuksesta tuloksiin. En löytänyt artikkelista erittelyä koskien muslimeja, sinulla on ilmeisesti tälläinen tutkimus? Olisi mielenkiintoista tutustua siihen.
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eriarvoisuus, koska uskonvapauslaki? Eipä tuo hyvää tee oppimiselle olla noin pitkiä aikoja "poissa pelistä" muutenkin oppilailla vuodessa, niin paljon lomia.
Saavatko muslimilapset ramadanin aikana kotona ja moskeijoissa opetusta Koraanista ja sharialaista?
 
En ole juurikaan ketjua lukenut. Saattaa olla että jo kommentoitu mutta menköön.
Katselin joku aika sitten Hans Välimäen reissuohjelman, jossa oli mukana Laura Huhtasaari ja Teuvo Hakkarainen.
Huhtasaaresta sai kuvan että ihan seinähullu. Paasasi sitä ja tätä Brexitin juhlimisen lomassa. Hakkaraisesta välittyi kuva että kyseessä on hyvin, hyvin yksinkertainen ihminen.
Palstan persuille kysymys: Onko noi teidän mielestä lisäarvoa vai painolastia puolueelle?
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Mistä nyt puhutaan? @Cobol linkitti tutkimuksen, jossa käsitellään pisatuloksia ja maahanmuuttajien vaikutuksesta tuloksiin. En löytänyt artikkelista erittelyä koskien muslimeja, sinulla on ilmeisesti tälläinen tutkimus? Olisi mielenkiintoista tutustua siihen.
Vastasin että voin omasta kokemuksesta vahvistaa kyseiset asiat. Sinä varmasti pystyt sitten kumoamaan väitteeni, kun olet erimieltä? Voin kaivaa sinulle vaikka yksityisviestitse tietoja tuloksista kevään jälkeen? Onko tähtäimessä vain pisa tulokset, vai käykö yleinen menestyminen koulumaailmassa, kun ilmeisesti puhumme iästä asteikolla 7-19?
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vastasin että voin omasta kokemuksesta vahvistaa kyseiset asiat. Sinä varmasti pystyt sitten kumoamaan väitteeni, kun olet erimieltä? Voin kaivaa sinulle vaikka yksityisviestitse tietoja tuloksista kevään jälkeen? Onko tähtäimessä vain pisa tulokset, vai käykö yleinen menestyminen koulumaailmassa, kun ilmeisesti puhumme iästä asteikolla 7-19?
Sä et nyt ehkä ymmärrä, että muslimi on eri asia kuin ulkomaalainen ja nuo molemmat ovat eri asioita, kuin ulkomaalaistaustainen. Kaikki ulkomaalaistaustaiset eivät ole muslimeja. Eikä kaikki muslimit ulkomaalaistaustaisia. Muslimi voi olla kantasuomalainen kymmenennessä polvessa ja niin päin pois.

Ja mikä vittu edes on muslimitaustainen? Kuulostaa termiltä, jota käyttää henkilö, joka luulee, että muslimi ja ulkomaalainen on rasistisia termejä, joten pitää puhua ulkomaalaistaustaisesta ja muslimitaustaisesta. Muslimitaustainen olisi kaiketi henkilö, joka on joko ollut aiemmin muslimi, mutta ei ole enää Tai sitten ainakin toinen vanhemmista on muslimi, mutta henkilö itse ei. Ei varmaankaan ihan valtaisan suuri joukko.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vastasin että voin omasta kokemuksesta vahvistaa kyseiset asiat. Sinä varmasti pystyt sitten kumoamaan väitteeni, kun olet erimieltä? Voin kaivaa sinulle vaikka yksityisviestitse tietoja tuloksista kevään jälkeen? Onko tähtäimessä vain pisa tulokset, vai käykö yleinen menestyminen koulumaailmassa, kun ilmeisesti puhumme iästä asteikolla 7-19?

Sinä toit keskusteluun pisatulokset, siksi kysyin niistä. @Cobol in linkittämä artikkeli on tuttu, siinä puhutaan maahanmuuttajista. Ajattelin, että sinulla tiedossa joku toinen tutkimus.

Oma kokemukseni muslimeista luokassa ei vahvista väitettäsi. Kielen kanssa on ollut ongelmia, mutta allahiin en ole pahemmin keskusteluissa törmännyt. Muutaman kristityn kanssa tuli vuosia sitten vääntöä ysiluokan biologian tunnilla, kun käsiteltiin evoluutiota ja uskonnon tunneilla on ollut mielenkiintoisia keskusteluja.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Sä et nyt ehkä ymmärrä, että muslimi on eri asia kuin ulkomaalainen ja nuo molemmat ovat eri asioita, kuin ulkomaalaistaustainen. Kaikki ulkomaalaistaustaiset eivät ole muslimeja. Eikä kaikki muslimit ulkomaalaistaustaisia. Muslimi voi olla kantasuomalainen kymmenennessä polvessa ja niin päin pois.

Ja mikä vittu edes on muslimitaustainen? Kuulostaa termiltä, jota käyttää henkilö, joka luulee, että muslimi ja ulkomaalainen on rasistisia termejä, joten pitää puhua ulkomaalaistaustaisesta ja muslimitaustaisesta. Muslimitaustainen olisi kaiketi henkilö, joka on joko ollut aiemmin muslimi, mutta ei ole enää Tai sitten ainakin toinen vanhemmista on muslimi, mutta henkilö itse ei. Ei varmaankaan ihan valtaisan suuri joukko.
Odotinkin milloin söpö anssi tulee paikalle. En jaksanut enää korjailla viestejä, Termin käyttö meni sekaisin autoa ajaessa..anteeksi "muslimitaustaiset" olisi toki pitänyt korjata muslimit. voivat toki olla eri kuin maahanmuuttajia anssi. Suu vaahdossa tulet silti avautumaan ja otat kantaa yhteen epäkohtaan noin rajusti. Söpöä suomi voi hyvin muslimien ja maahanmuuttajien voimin. Tarvitsemme kaikkia, myös steissillä notkuvia velttoperseitä, sekä juoppja maunulan metsissä.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Sinä toit keskusteluun pisatulokset, siksi kysyin niistä. @Cobol in linkittämä artikkeli on tuttu, siinä puhutaan maahanmuuttajista. Ajattelin, että sinulla tiedossa joku toinen tutkimus.

Oma kokemukseni muslimeista luokassa ei vahvista väitettäsi. Kielen kanssa on ollut ongelmia, mutta allahiin en ole pahemmin keskusteluissa törmännyt. Muutaman kristityn kanssa tuli vuosia sitten vääntöä ysiluokan biologian tunnilla, kun käsiteltiin evoluutiota ja uskonnon tunneilla on ollut mielenkiintoisia keskusteluja.
Siis tulokset muslimit ja kantasuomalaiset menestyksestä koulumaailmassa eivät eroa keskenään. Ei edes 30 vuoden kokemuksellasi luokoissa ja saaduista numeroista ja tuloksista? Nyt ammut kyllä kovilla. Miten allahi liittyy tähän keskusteluun?
 
Tässä alkaa kyllä nyt rengas nousta sen verran rajusti asfaltista, että kierroksia olisi syytä huomattavasti hiljennellä. Asiasta voi keskustella järkevästikin menemättä henkilökohtaisuuksiin.

Toisaalta muutenkin keskustelu alkaa mennä melko typeräksi jankkaamiseksi, jossa viestejä tulee, mutta varsinaisesta uutta asiasisältöä saa hakemalla hakea.

Moderaattorit
 

Tuamas

Jäsen
Siis tulokset muslimit ja kantasuomalaiset menestyksestä koulumaailmassa eivät eroa keskenään. Ei edes 30 vuoden kokemuksellasi luokoissa ja saaduista numeroista ja tuloksista? Nyt ammut kyllä kovilla. Miten allahi liittyy tähän keskusteluun?

Jos tässä haetaan jotain muslimiuden vaikutusta, niin relevantti muuttuja on ulkomaalaistausta, joka tulee siten eliminoida tuloksista.

Eli verrataan ulkomaalaistaustaisten/ulkomaisten muslimien ja kristittyjen oppimistulosten eroja sekä suomalaistaustaisten muslimien ja kristittyjen oppimistulosten eroja.

Vai oliko tarkoitus sittenkin puhua ulkomaalaisista?
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ja mikä vittu edes on muslimitaustainen? Kuulostaa termiltä, jota käyttää henkilö, joka luulee, että muslimi ja ulkomaalainen on rasistisia termejä, joten pitää puhua ulkomaalaistaustaisesta ja muslimitaustaisesta. Muslimitaustainen olisi kaiketi henkilö, joka on joko ollut aiemmin muslimi, mutta ei ole enää Tai sitten ainakin toinen vanhemmista on muslimi, mutta henkilö itse ei. Ei varmaankaan ihan valtaisan suuri joukko.

Onhan noita Suomessakin koko ajan enenevissä määrin, tänään juuri kävelin muslimitaustaisen kollegani kanssa puolentoista tunnin lenkin. Mutta et kai tosissasi asiaa kysynyt? Samalla tavalla kuin kristinuskossa ja varsinkin sen herätysliikkeissä, myös muslimit maallistuvat ja kääntyvät ateisteiksi. Tausta silti on ja pysyy.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Jos tässä haetaan jotain muslimiuden vaikutusta, niin relevantti muuttuja on ulkomaalaistausta, joka tulee siten eliminoida tuloksista.

Eli verrataan ulkomaalaistaustaisten/ulkomaisten muslimien ja kristittyjen oppimistulosten eroja sekä suomalaistaustaisten muslimien ja kristittyjen oppimistulosten eroja.

Vai oliko tarkoitus sittenkin puhua ulkomaalaisista?
Miksi ne pitää eliminoida?
 

Tuamas

Jäsen
Miksi ne pitää eliminoida?

Jotta nähdään onko vaikuttava tekijä muslimius/uskonto vai joku muu.

Aivan ensimmäisiä perusjuttuja mitkä täytyy tehdä on taustatekijöiden eliminointi, kun halutaan tietää jonkin asian vaikutus esim. oppimistuloksiin.

Esimerkiksi suomenruotsalaiset ovat keskimäärin terveempiä, vähemmän rikollisia ja taloudellisesti paremmin menestyviä kuin kantasuomalaiset.
Sinun tapaasi käyttäen tähän ainoa selitys on kieli.
 
Viimeksi muokattu:

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Jotta nähdään onko vaikuttava tekijä muslimius/uskonto vai joku muu.

Aivan ensimmäisiä perusjuttuja mitkä täytyy tehdä on taustatekijöiden eliminointi, kun halutaan tietää jonkin asian vaikutus esim. oppimistuloksiin.

Esimerkiksi suomenruotsalaiset ovat keskimäärin terveempiä, vähemmän rikollisia ja taloudellisesti paremmin menestyviä kuin kantasuomalaiset.
Sinun tapaasi käyttäen tähän ainoa selitys on kieli.
Taustatekijöiden eliminointi? Itse otin aiemmin kantaa siihen, että kun tämä höpöhöpö kaveri keskeyttää nuorten muslimi oppilaiden kehittymisen kuukaudeksi ja siihen ajanjaksolle heille on hankittava tukea ja mahdollisuuksia kevyempään opiskeluun. Vertasin sitä eriarvoistukseen ja esim kehittymiseen ja kasvamiseen suomalaiseen yhteiskuntaan. Epäilin että noin pitkä pätkä ei ainakaan edesauta asiaa. Suomenruotsalaiset nyt on kovin outo vertailu, kun ei ole uskonnosta kyse ja sen pohjalta olevasta menestyksestä suomalaisessa yhteiskunnassa ja perusopetuksessa. Ja aiemmin oli kyse maahanmuuttajista (jotka tuon mielikuvitus herran nimeen uskovat aka muslimit) mutta näkemykset eivät kohtaa, kovin epäileväisesti @TosiFani kirjoitukseen takerruin koska tuloksia koulumenestyksestä näen päivittäin, niin kristityt, ateistit, muslimit jne
 
Viimeksi muokattu:

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aijaa? Itse näen täysin erilailla. Pyhiä joihinkin kohtaan takaa ihmisten hyvinvointia ja mielenterveydellisesti plussaa ja tuo tuottavuutta jatkuvuuden kannalta, kun ihmiset ovat sitoontuneimpia ja jaksavat paremmin.

Jos arkipyhät lisäätävä tuottavuutta, niin pitäisikö niitä sinun mielestäsi lisätä vai onko nykyinen määrä tuottavuuden ja kansantalouden näkökulmasta optimi?
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Jos arkipyhät lisäätävä tuottavuutta, niin pitäisikö niitä sinun mielestäsi lisätä vai onko nykyinen määrä tuottavuuden ja kansantalouden näkökulmasta optimi?
Nykyinen malli ollut hyvä, joskin ehkä lisäisin keväälle viellä jonkin pyhäpäivän arkiviikolle? Ja vastaukseni ei määritä kristinuskon mallia pyhien käytössä. Tulevaisuutta on mahdotonta määrittää
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nykyinen malli ollut hyvä, joskin ehkä lisäisin keväälle viellä jonkin pyhäpäivän arkiviikolle? Ja vastaukseni ei määritä kristinuskon mallia pyhien käytössä. Tulevaisuutta on mahdotonta määrittää

Tässä Hesarin jutussahan asiaa käsitellään: Pyhäpäivien arpapeli suosii tänä vuonna työnantajia – hyödyttääkö se kansantaloutta?

Pieni poiminta jutusta: "
TILASTOKESKUKSEN yliaktuaari Samu Hakala arvioi, että yksi lisätyöpäivä vuodessa kasvattaa bruttokansantuotetta (bkt) hieman alle 0,02 prosenttia. Kausitasoitusmalliin pohjautuva arvio on karkea, eikä kerro tarkkaan, kuinka paljon Suomen kokonaistuotanto kasvaisi arkipyhiä karsimalla.

Lavean laskelman hyötyjen kokoluokasta Hakala kuitenkin hyväksyy. Vuonna 2014 Suomen talouden koko oli noin 205 miljardia euroa. Tuolloin yksi lisätyöpäivä olisi voinut kasvattaa bkt:ta suunnilleen 40 miljoonalla eurolla."

Pahoittelen aiheesta poikkeamista. Perussuomalaisiin tämä ei taida liittyä, koska he eivät ole esittäneet arkivapaiden lisäämistä jos kohta ei niiden vähentämistäkään.
 

teppana

Jäsen
Sä et nyt ehkä ymmärrä, että muslimi on eri asia kuin ulkomaalainen ja nuo molemmat ovat eri asioita, kuin ulkomaalaistaustainen. Kaikki ulkomaalaistaustaiset eivät ole muslimeja. Eikä kaikki muslimit ulkomaalaistaustaisia. Muslimi voi olla kantasuomalainen kymmenennessä polvessa ja niin päin pois.

Ja mikä vittu edes on muslimitaustainen? Kuulostaa termiltä, jota käyttää henkilö, joka luulee, että muslimi ja ulkomaalainen on rasistisia termejä, joten pitää puhua ulkomaalaistaustaisesta ja muslimitaustaisesta. Muslimitaustainen olisi kaiketi henkilö, joka on joko ollut aiemmin muslimi, mutta ei ole enää Tai sitten ainakin toinen vanhemmista on muslimi, mutta henkilö itse ei. Ei varmaankaan ihan valtaisan suuri joukko.

Itse olen kristillistaustainen.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Ei nyt enää liity mitenkään Perussuomalaiseen puolueeseen sinänsä, mutta yleisymmärrystäni lisäisi vastaus onko roomalaiskatolisessa maailmassa vielä nykyäänkin enemmän pyhäpäiviä eli työduunihommista vapaita päiviä?

Kansantalouden häirintöjä, joita sosialistisissa (wannabekommunistisessa) yhteiskunnissa ei ikinä ole ollut samassa määrin kuin edes skandinaavisessa lutherilaisessa vuoden jaksottamisessa.

Sitä helposti pohojalaanen duunari miettii, notta siellä ne italiaano-luigit ja Espanjan Manolitot pitävät vapaapäiviä vähän väliä, toki kesälomansa taitavat olla mitä sattuu.

Mauno Koivisto muutti Kristuksen Taivaaseen Astumisen Päivän takaisin Helatorstaiksi.
Perkele, torstaiksi, melkein keskelle työviikkoa.
Varmaan suurinta osaa jumalattomia demareita ja kommareita tuo uskonnollisuus harmitti. Työviikon, työrytmin keskeytys.

Persujen neropatti Huhtasaaren mielipidenäkemys ei minua suoraan sanottuna kiinnosta pätkääkään. Kansantalousnäkijän.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Ville Tavion avustaja jotenkin hymyilytti Haluatko Miljonääriksi -kisassa. No, koska olen liian utelias, laitoin Googlen huutamaan.


Avustaja siis päässyt uutisiin, kun on pikkujoulut lähtenyt hieman lapasesta. Jossain oli mainintaa, että tyyppi on toiminut Turun Persujen hallituksen puheenjohtajana.

Ville itse antoi itsestään jopa ihan hyvää kuvaa tuossa. Pelkästään tuon perusteella voisi luulla ihan järkeväksi tapaukseksi.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Katselen par`aikaa Kultarantakeskusteluita. Yhtään persua tai perussuomalaisittain ajattelevaa ei ole tullut vielä vastaan, ymmärrettävistä syistä. Kun haetaan positiivisia ratkaisuja koronan jälkeisen tulevaisuuteen, niin persut on parempi jättää kotitwitterin nurkille nillittämään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös