Perussuomalaiset

[Perusjäbä]

Ei tarvitse, huoltaja voi anoa lomaa henkilökohtaisten syiden takia. Oppilaat voivat kyllä "chillata" kotona ilman uskontoakin, jos huoltajat näin haluavat.

Se on nykyään noin helppoa, paljon on muuttunut minunkin kouluajoilta.

 

[Kilgore Trout]

Mitenkäs Sami Savio, koulutusta ainakin on, DI ja ekonomi, millainen mies on kyseessä? Ei ole aktiivinen twitterissä, edellisestä twiitistä on jo yli vuosi. Mikä ainakin Mäkelään ym. verrattuna laskettakoon plussaksi.

 

[dana77]

Tämähän ei tietysti ole mahdollista. Suomalaisen yhteiskunnan rytmi on rakentunut kristittyjen juhlien ympärille. On sitten kristittu, uskonnollinen tai ei, tämä on meidän tapamme. Vierasuskonnot ja muut sopeutukoot siihen.

Suomi on demokratia jossa on perustuslaissa asti turvattu uskonnonvapaus. Kristinusko on vierasuskonto, joka on varastanut tietyksi ajanjaksoksi nimeämisoikeuksia juhlapyhiimme samoin kuin uros-live on tehnyt Tampereen jäähallin kanssa. Demokratian hienous on että sillä ne lähtee sillä millä ovat tulleetkin ja monissa paikoin kristittyjen osuus on jo painunut alle 50%.
Kompromissina voidaan palata näistä tunkeutuja- ja haittauskonnoista perinteisiin ja alkuperäisiin

Luokka:Suomen pakanallinen juhlaperinne – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

 

[kamrat]

Suomi on demokratia jossa on perustuslaissa asti turvattu uskonnonvapaus. Kristinusko on vierasuskonto, joka on varastanut tietyksi ajanjaksoksi nimeämisoikeuksia juhlapyhiimme samoin kuin uros-live on tehnyt Tampereen jäähallin kanssa. Demokratia hienous on että sillä ne lähtee millä ovat tulleet kun ja monissa paikoin kristittyjen osuus on jo painunut alle 50%.

Tästähän ei ollut kysymys, ja sen ymmärtää, jos ymmärtää. Yhteiskunnan lomapäivien määrää saa lähteä muuttamaan demokratian keinoin. Se että nämä ajoittuvat pääosin kristinuskon juhlien aikoihin, on toinen asia mitä saa lähteä ihan vapaasti demokratian keinoin muuttamaan.

 

[dana77]

Jokuhan voisi vaan "kääntyä" islamin uskontoon ja chillata kotona.

Tämä on erikoinen ajattelutapa noin niinkuin aikuisten ihmisten suusta. Ihan kuin koulu olisi joku rangaistus ja paha asia josta poissaolo olisi etuoikeus. Jos uskovaiset ajattelevat näin, niin ehkä muslimit voivat alkaa wolt-kuskeiksi ja pizzan paistajiksi missä ei tarvita kouluja, kristityt puusepiksi ja muihin simppeleihin vähäistä kädentaitoa vaativiin duuneihin ja siten juutalaiset, ateistit ja muut koulutusta ja tiedettä arvostavat hoitavat korkeakoulutusta vaativat hommat. Win-win-win.

 

[Perusjäbä]

Tämä on erikoinen ajattelutapa noin niinkuin aikuisten ihmisten suusta. Ihan kuin koulu olisi joku rangaistus ja paha asia josta poissaolo olisi etuoikeus. Jos uskovaiset ajattelevat näin, niin ehkä muslimit voivat alkaa wolt-kuskeiksi ja pizzan paistajiksi missä ei tarvita kouluja, kristityt puusepiksi ja muihin simppeleihin vähäistä kädentaitoa vaativiin duuneihin ja siten juutalaiset, ateistit ja muut koulutusta ja tiedettä arvostavat hoitavat korkeakoulutusta vaativat hommat. Win-win-win.

Ajattelin enimmäkseen lapsen näkökannalta, jos voisi valita niin moni lapsi varmaankin ei menisi kouluun ja pelaisi vaikka videopelejä. Itsellä oli myös jopa korkeakoulussa aineita joista en nauttinut, mutta olin kuitenkin paikalla ja tein kunnialla loppuun saakka, kyllä siinä välillä tuli kuitenkin mieleen että tekisi asioita joista oikeasti tietää nauttivan.

 

[TosiFani]

Se on nykyään noin helppoa, paljon on muuttunut minunkin kouluajoilta.

Suomessa ei ole koulupakkoa vaan oppivelvollisuus. Huoltajat voivat ottaa lapsensa koska vaan kotiopetukseen, chillailemaan. Ja harva opettaja hylkää huoltajan loma-anomuksen, huoltajat päättävät lastensa asioista.

 

[dana77]

Ajattelin enimmäkseen lapsen näkökannalta, jos voisi valita niin moni lapsi varmaankin ei menisi kouluun ja pelaisi vaikka videopelejä. Itsellä oli myös jopa korkeakoulussa aineita joista en nauttinut, mutta olin kuitenkin paikalla ja tein kunnialla loppuun saakka, kyllä siinä välillä tuli kuitenkin mieleen että tekisi asioita joista oikeasti tietää nauttivan.

Sitä varten meillä onkin niin äärimmäisen liberaali ja oikeudenmukainen lainsäädäntö ettei kukaan alaikäinen saa itse päättää omaa uskonnollista vakaustaan virallisessa mielessä vaan kirkosta eroaminen tai toiseen liittyminen tapahtuu vanhempien luvalla. Vanhemmat saavat siis valita, että pizza, tuppeensahattu lauta vai oikeusministeri.

 

[Perusjäbä]

Suomessa ei ole koulupakkoa vaan oppivelvollisuus. Huoltajat voivat ottaa lapsensa koska vaan kotiopetukseen, chillailemaan. Ja harva opettaja hylkää huoltajan loma-anomuksen, huoltajat päättävät lastensa asioista.

Itsellä se välillä tuntui koulupakolta varsinkin alakoulussa, harva oppilas myös oli poissa pitkään, mutta kyllä tuon uskon.

 

[Beltran]

Suomi on demokratia jossa on perustuslaissa asti turvattu uskonnonvapaus. Kristinusko on vierasuskonto, joka on varastanut tietyksi ajanjaksoksi nimeämisoikeuksia juhlapyhiimme samoin kuin uros-live on tehnyt Tampereen jäähallin kanssa. Demokratia hienous on että sillä ne lähtee millä ovat tulleet kun ja monissa paikoin kristittyjen osuus on jo painunut alle 50%.
Kompromissina voidaan palata näistä tunkeutuva ja haittauskonnoista perinteisiin ja alkuperäisiin

Luokka:Suomen pakanallinen juhlaperinne – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Ymmärrän hyvin epäkohtien korjaamiset mutta tässä kylläkin korjaillaan asiaa joka ei edes ole rikki.

 

[Snakster]

Ymmärrän hyvin epäkohtien korjaamiset mutta tässä kylläkin korjaillaan asiaa joka ei edes ole rikki.

Siksi onkin hämmentävä tuo Purran avautuminen. Kun mikään ei ole rikki, niin mikäs häntä nyt hiertää?

 

[dana77]

Minäkin vasta nyt hetki sitten tajusin, että 3-4 mun työntekijää otti perjantain vapaaksi, niin yksi niistä perkele teki sen siksi että meinaa viettää ramadaa. Joskus pari vuotta sitten hän mainitsi syyn ja silloin muistan sitä hetken ihmetteleeni, mutta kun nyt ei mitenkään ilmoittanut syytä niin ihan huomaamatta meni ohi. Ihan hukkaan mennyt hyvä syy pahoittaa mielensä!

 

[Beltran]

Siksi onkin hämmentävä tuo Purran avautuminen. Kun mikään ei ole rikki, niin mikäs häntä nyt hiertää?

Viesti on osoitettu minulle joten vastaan siihen. Samalla myönnän anteeksipyydellen että en edes tiedä Purran avautumisesta mitään, en ole sitä lukenut. Mulla on hieman tylsä päivä, kommentoin vain ketjussa suht tuoretta viestiä ja vastaukseni liittyy vain siihen. Ylipäätään kun osallistuu kesken kaiken pitkään ketjuun jota normaalisti ei seuraa, ketjun aiemmilla osilla voi olla jo viestejä jotka antaisi keskustelun kokonaiskuvalle enemmän merkityksellisyyttä, kenties sieltä saisi vastausta kysymykseen jota tuli esittämään tai jotakin sinnepäin.

 

[Anssi #5]

Tämähän olisi se luonnollisin tapa edetä, mutta edistyksellisille kovin vastenmielinen, ehkä jopa "persumainen".

Vähän hassu väite, kun ottaa huomioon, että nykyiset koulujen (uskonnolliset) vapaat nimenomaan ovat rakentuneet kristittyjen juhlien ympärille.

Tehdääs sellainen ajatusleikki, että Ärri-Purra saisi tahtonsa läpi ja jatkossa muslimeille ei enää myönnettäisi yksittäisiä vapaapäiviä islamin juhlapäiviin liittyen. Mitä luulet että siitä seuraisi? Jos siitä seuraisi, että täysin sattumalta muslimioppilaat olisivat tuona tiettyä päivänä sairaita tai vaikkapa pyytäisivät vapaata ihan täysin uskonnottomien perhejuhlien takia? Niin olisiko se ihan ok? Että kunhan pöytäkirjassa ei lue Ramadan, niin sitten saavat kakarat olla missä lystäävät?

 

[kamrat]

Miten katsotte että tasapuolisuus toteutuu siinä, että muslimeille muönnettäisiin ylimääräisiä lomapäiviä?

 

[Emiiri]

Itse työskentelen sellaisella alalla, jossa Ramadan näkyy räjähdymäisesti sairauslomien määrissä. Olisiko ratkaisu se että laitetaan myös Suomalaiseen kalenteriin Ramadan pyhäksi, ja olisiko se sitten myös kantaväestölle ylimääräinen vapaa?
Kääntäen, jos ei ole, voisivatko Muslimit työskennellä jouluna?

Vai olisiko paras rakaisu että yritykset päättäisivät näistä asioista itsenäisesti?

 

[Anssi #5]

Miten katsotte että tasapuolisuus toteutuu siinä, että muslimeille muönnettäisiin ylimääräisiä lomapäiviä?

Tämä on vähän höpsö kysymys, kun todellisuus on se, että kuka tahansa koululainen saa käytännössä ylimääräisiä vapaapäiviä vanhempien pyynnöstä ihan mistä syystä tahansa. Ja jos joku ei nyt jostain syystä saa, niin sitten on vaan poissa sen päivän ja vanhempi kertoo, että pojalla oli masu pipi.

Mutta noin yleisesti ottaen kysymäsi tasapuolisuus töteutuu siten, että juutalaiset, taolaiset, hindut, buddhat, mormonit, helluntalaiset, jehovat, pastafarit, ateistit ja ihan kaikki muutkin saavat ne omat tärkeät juhlapäivänsä vapaaksi tarvittaessa. Mikä nyt siis kyllä käytännössä toteutuukin.

Koko paskan opetus on siis edelleenkin se, että Purra lähti pitämään persukohkaamista täysin tyhjänpäiväisestä asiasta. Siis ihan sitä samaa, mitä nämä anoturtiaiset ja janimäkelät harrastavat jatkuvasti. Eikä tässä muuten mitään kummallista olisikaan, mutta Purraa nyt on aika pitkään mainostettu asiapersuna ja potentiaalisena tulevana puheenjohtajana. Tämä kuva onkin sitten rapistunut sitä mukaa, kun Purra on ääneen päässyt. Mitä enemmän se on äänessä, sitä enemmän se kuulostaa Huhtasaarelta.

 

[Beltran]

Tämä on vähän höpsö kysymys, kun todellisuus on se, että kuka tahansa koululainen saa käytännössä ylimääräisiä vapaapäiviä vanhempien pyynnöstä ihan mistä syystä tahansa. Ja jos joku ei nyt jostain syystä saa, niin sitten on vaan poissa sen päivän ja vanhempi kertoo, että pojalla oli masu pipi.

Mutta noin yleisesti ottaen kysymäsi tasapuolisuus töteutuu siten, että juutalaiset, taolaiset, hindut, buddhat, mormonit, helluntalaiset, jehovat, pastafarit, ateistit ja ihan kaikki muutkin saavat ne omat tärkeät juhlapäivänsä vapaaksi tarvittaessa. Mikä nyt siis kyllä käytännössä toteutuukin.

Koko paskan opetus on siis edelleenkin se, että Purra lähti pitämään persukohkaamista täysin tyhjänpäiväisestä asiasta. Siis ihan sitä samaa, mitä nämä anoturtiaiset ja janimäkelät harrastavat jatkuvasti. Eikä tässä muuten mitään kummallista olisikaan, mutta Purraa nyt on aika pitkään mainostettu asiapersuna ja potentiaalisena tulevana puheenjohtajana. Tämä kuva onkin sitten rapistunut sitä mukaa, kun Purra on ääneen päässyt. Mitä enemmän se on äänessä, sitä enemmän se kuulostaa Huhtasaarelta.

Mutta eikös tästä sitten seuraa se että myös juutalaisille, taolaisille, hinduille, buddhille, mormoneille, helluntailaisille, jehoville, pastafareille, ateisteille ja ihan kaikille muillekin pitäisi myöntää ylimääräisiä vapaapäiviä omien juhlapäiviensä mukaan?
Mitä asiasta sanoo perusopetuslaki? Pitääkö noiden mainittujen ryhmien lasten tulla kouluun silloin kuin muilla on vapaata?

 

[Snakster]

Mutta eikös tästä sitten seuraa se että myös juutalaisille, taolaisille, hinduille, buddhille, mormoneille, helluntailaisille, jehoville, pastafareille, ateisteille ja ihan kaikille muillekin pitäisi myöntää ylimääräisiä vapaapäiviä omien juhlapäiviensä mukaan?
Mitä asiasta sanoo perusopetuslaki? Pitääkö noiden mainittujen ryhmien lasten tulla kouluun silloin kuin muilla on vapaata?

Tällee sanoo laki: "Oppilaan tulee osallistua tässä laissa säädettyyn opetukseen johon hänet on otettu, jollei hänelle ole erityisestä syystä tilapäisesti myönnetty vapautusta. "

Ja sit se sanoo myös näin: "
Opetuksen järjestäjän tulee seurata perusopetukseen osallistuvan oppilaan poissaoloja ja ilmoittaa luvattomista poissaoloista oppilaan huoltajalle. Oppivelvollisen huoltajan on huolehdittava siitä, että oppivelvollisuus tulee suoritettua.

Jos oppivelvollinen ei osallistu tämän lain mukaisesti järjestettyyn opetukseen, oppivelvollisen asuinkunnan tulee valvoa oppivelvollisen edistymistä."

Ja tämä viimeisin kohta siis koskee lähinnä kotiopetusta.

 

[Beltran]

Tällee sanoo laki: "Oppilaan tulee osallistua tässä laissa säädettyyn opetukseen johon hänet on otettu, jollei hänelle ole erityisestä syystä tilapäisesti myönnetty vapautusta. "

Ja sit se sanoo myös näin: "
Opetuksen järjestäjän tulee seurata perusopetukseen osallistuvan oppilaan poissaoloja ja ilmoittaa luvattomista poissaoloista oppilaan huoltajalle. Oppivelvollisen huoltajan on huolehdittava siitä, että oppivelvollisuus tulee suoritettua.

Jos oppivelvollinen ei osallistu tämän lain mukaisesti järjestettyyn opetukseen, oppivelvollisen asuinkunnan tulee valvoa oppivelvollisen edistymistä."

Ja tämä viimeisin kohta siis koskee lähinnä kotiopetusta.

Minä ymmärrän tuon tilapäisesti myönnetyn vapaan eri asiana kuin jonkun juhlapäivän takia myönnetty vakituinen lomapäivä.

 

[Snakster]

Minä ymmärrän tuon tilapäisesti myönnetyn vapaan eri asiana kuin jonkun juhlapäivän takia myönnetty vakituinen lomapäivä.

Eihän se ole mikään vakituinen lomapäivä, jos se erikseen anottaessa myönnetään.

Mutta turha meidän on tästä kiistellä. Selvintä olisi tehdä Aviin valitus Vantaan toiminnasta. Sillähän siihenkin asiaan saadaan selvyys.

 

[Remy Martin]

”Paaston aikana oppilaat usein valvovat myöhään ja tästä syystä olisi hyvä välttää [etäopetuksen aikaisia] meet- ja teams-tapaamisia aamuisin tai ainakin ymmärtää, että muslimioppilaat saattavat myöhästyä väsymyksen vuoksi. On hyvä myös muistaa, että paastoavat oppilaat eivät voi osallistua liikuntaan kuin muut oppilaat. Olisi myös parasta, jos oppilailla ei olisi vaativia kokeita ramadanin aikaan. (—) Kannattaa myös huomioida ramadanin kymmenen viimeistä yötä, joista yksi on Laylat al-Qadr. Monet muslimit siis valvovat ja rukoilevat nuo yöt. Oppilaat rukoilevat myös vanhempiensa kanssa. Olisi hyvä huomioida tämä tehtävien määrässä. Voi olla, että muslimioppilaat tarvitsevat silloin enemmän tukea opinnoissaan.”

Kysymys on siis lapsista ja nuorista, jotka elävät oman perheensä tapojen mukaan. Perussuomalaisten mukaan tätä ei pitäisi ottaa huomioon? Lapset ja nuoret ovat vastuussa perheensä tavoista?

Jos lasta pidetään nälässä ja valvotetaan läpi öitä siinä määrissä että koulunkäynti kärsii, niin omasta näkökulmastani asia tulisi ohjata lastensuojeluun. Jokainen harjoittakoon uskontoaan miten lystää, mutta kuitenkin siten ettei lapsien koulunkäynti kärsi.

Siinä järkevässä maailmassa; mikä ei koskaan toteutunut; muslimeilta vaadittaisiin sama suoritus kuin kaikilta muiltakin. Ja kun nälkiinnyttämistä ja öiden valvomista ei oltaisi alunperinkään hyväksytty niin ongelmaa ei olisi. Voisivat jopa muslimitkin olla jo huomattavasti nykyistä maallistuneempia, mikä olisi kaikille hyvä asia.

Tulis sota ja normaalit ajat...

 

[Aces High]

Tämä edellä käyty keskustelu niputtaa mielestäni hyvin Perussuomalaisten kontribuution suomalaiseen politiikkaan. Kun terävin kärki mestarin takana on hiukan kevyehkö tuottamaan muuta kuin maahanmuuttoa koskevaa kritiikkiä, on vaikeaa mieltää puoluetta muuksi kuin yhden asian liikkeeksi. Tämä toki riittää yllättävän monelle suomalaiselle.

 

[Beltran]

Eihän se ole mikään vakituinen lomapäivä, jos se erikseen anottaessa myönnetään.

Mutta turha meidän on tästä kiistellä. Selvintä olisi tehdä Aviin valitus Vantaan toiminnasta. Sillähän siihenkin asiaan saadaan selvyys.

Anteeksi, tarkoitus ei ole kiistellä ja edelleenkään en ole lukenut mitä Purra on asiasta kirjoittanut, kommentoin vain tuoreimpien viestien perusteella.

Noin yleensähän poissaoloja myönnetään yksittäiselle oppilaalle vaikka siitä syystä että on menossa mummun hautajaisiin. Oppilaalle toki kerrotaan mitä poissaolopäivänä koulussa tehdään ja hänen on tehtävä annetut tehtävät. Eihän tässä ole mitään ongelmaa. Joku sanoi että poissaolon saa myös jos vanhemmat ilmoittaa "masu pipi", samasta syystähän voi omalla ilmoituksella myös olla pois töistä.

Meillä on nyt kuitenkin kouluja ja koululuokkia jotka ovat kovin monikulttuurisia. Jos nyt vaikkapa luokan oppilaista viisi on juutalaisia ja he (heidän vanhemmat) anovat & saavat vuosittain vapaaksi päivän jolloin juhlitaan hanukkaa mutta luokan muut oppilaat ovat samanaikaisesti koulussa niin aletaan olla lähellä sitä tilannetta jolloin mieleen herää kysymys että meneekö kaikki nyt ihan oikein.

 

[TosiFani]

Jos lasta pidetään nälässä ja valvotetaan läpi öitä siinä määrissä että koulunkäynti kärsii, niin omasta näkökulmastani asia tulisi ohjata lastensuojeluun. Jokainen harjoittakoon uskontoaan miten lystää, mutta kuitenkin siten ettei lapsien koulunkäynti kärsi.

Siinä järkevässä maailmassa; mikä ei koskaan toteutunut; muslimeilta vaadittaisiin sama suoritus kuin kaikilta muiltakin. Ja kun nälkiinnyttämistä ja öiden valvomista ei oltaisi alunperinkään hyväksytty niin ongelmaa ei olisi. Voisivat jopa muslimitkin olla jo huomattavasti nykyistä maallistuneempia, mikä olisi kaikille hyvä asia.

Tulis sota ja normaalit ajat...

Kunpa asia olisikin noin yksinkertainen...

Opettaja voi tehdä lastensuojeluilmoituksen näistä tapauksista, mutta ne eivät johda mihinkään. Muutaman päivän tai edes viikon koulun käymättömyys ei aiheuta toimenpiteitä. Ja nämä lapset syövät yöllä, myöskään nälkä ei ole syy sosiaalitoimen reagointiin. Jäljellä on vähäinen uni. Tämä on iso ongelma yleisesti peruskoulussa, oppilaat nukkuvat liian vähän. Suurin syy tähän on pelimaailma.