Perussuomalaiset

[Sp#16]

Nyt on vahvasti haettu yhteys Pisa-tulosten ja uskonnolisten arkipyhien välille. Lisäksi sanoisin, että jos sitä henkistä hyvinvointia halutaan rakentaa ylimääräisillä arkivapailla, niin niitä voisi hyvin kylvää muutaman kappaleen juhannuksen ja itsenäisyyspäivän välille. Tosin juhannuskaan ei ole kaikille vapaa ja itsenäisyyspäiväkin osuu toisinaan viikonlopulle. Työssä käyvänä toki tykkään, kun tänäkin keväänä on ollut runsaasti vajaita viikkoja etätyön lisäksi (lisää vapautta suunnitella aikataulu vuorokausitasolla), mutta syyskaudet on usein ihan perseestä, kun räntäsateet alkavat elokuussa ja loppuvat vapun jälkeen. Eikä ennen joulukuuta ole ainuttakaan ylimääräistä vapaata. Veikkaan, että Pisa-tulokset paranisivat siinäkin, kun tökättäisiin joku jeesuspyhä tuonne loka-marraskuulle. Kai se jotain ihmeitä syksylläkin teki.

Hmm. Määrintinkö yhteyden pisan tuloksilla tuohon satuhahmon olemassaoloon? Omalla mielipiteellä kylläkin itse näen oppimisessa suurenkin merkityksen siinä, että oppilas on täydessä tehossa oppimassa ja kehittämässä itseään, kuin on kuukauden verran jossain höpöhöpö satuhahmon määrittelemässä tilassa syöden joskus öisin, kun suomalainen peruskoulu nyt toimii yleisesti 08-16 välillä. Tällä ei varmaan todella ole merkitystä. Itseä ei jeesuspyhät ja niiden merkitys kiinnosta pätkääkään, mutta ne nyt vaan sattuu olemaan asetettu tuomaan pyhiä yhteiskunnan arkeen. Se onkin sitten toinen keskustelu halutaanko islamia ja muiden uskontojen varjolla tehdä muutoksia lomapäiviin, mutta johan suomalaisuutta ja perinteitä tuo yksi mielikuvitus ukkeli onkin jo muuttanut.

 

[Tuamas]

Eihän helatorstai ja muut vastaavat vapaat ole millään tavalla järkeviä yhteiskunnan kannalta. Täysin turhaa haaskuuta ja tuottavuuden laskua ja vielä jos mukaan lasketaan tästä syystä maksetut pyhäkorvaukset niille, jotka syystä tai toisesta joutuvat olemaan töisttä, niin kalliiksi tulee. Varmaan näitä pidetään kalenterissa edelleen yhtä paljon kirkon kuin ay-liikkeen takia, mutta mitään järkevää perustetta näille ei löydy.

Näissä tulisi tehdä kuten briteissä tehtiin, eli siirretään suurin osa sovituista arkipyhistä määrätylle päivälle (briteissä maanantai, mutta pe tai ma) riippumatta siitä mikä juhlapäivän todellinen päivä.

 

[Sp#16]

Jos pitää valita helatorstain ja ramada-perjantain välillä, niin kyllähän perjantai mieluisampi vaihtoehto olisi. Saduilla siellä taustalla ei merkitystä ole.

Vahvasti samaa mieltä! Myös loppukevään höllätty opiskeleminen olisi oiva ratkaisu, jos kuukauden pätkä suotaisiin kaikille mahdolliseksi mielikuvitus ukkojen varjolla ja olisin viellä ylä-asteella. Tosin kovin hyödyllistä se ei maallemme olisi, kun heräsin taas olemaan aikuinen veronmaksaja.

 

[TosiFani]

Vahvasti samaa mieltä! Myös loppukevään höllätty opiskeleminen olisi oiva ratkaisu, jos kuukauden pätkä suotaisiin kaikille mahdolliseksi mielikuvitus ukkojen varjolla ja olisin viellä ylä-asteella. Tosin kovin hyödyllistä se ei maallemme olisi, kun heräsin taas olemaan aikuinen veronmaksaja.

Se lähde pisatuloksiin?

 

[Sp#16]

Onko tähän lähdettä?

Tarvitsetko oikeasti sellaisen? 10 vuotta opetusmaailmassa työskennelleenä voin vahvistaa sinulle sen. Lähteitä en jaksa netistä penkoa, skeptisyys voisi iskeä mitä tuloksia sieltä suolletaan ulos. Löydät varmasti vahvistuksen asialle, kun siitä kiinnostuit.

 

[TosiFani]

Tarvitsetko oikeasti sellaisen?

Kyllä, koska olen eri mieltä kanssasi.

 

[Cobol]

Tarvitsetko oikeasti sellaisen? 10 vuotta opetusmaailmassa työskennelleenä voin vahvistaa sinulle sen. Lähteitä en jaksa netistä penkoa, skeptisyys voisi iskeä mitä tuloksia sieltä suolletaan ulos. Löydät varmasti vahvistuksen asialle, kun siitä kiinnostuit.

Sivusta sen verran, että en tiedä löytyykö muslimitaustaiset & Pisa, kuten kirjoitit. Sen sijaan löytyy tietoa ulkomaalaisten heikosta menestyksestä ja OAJ:n sivuita Pisa-vertailua. Tilanne on heikko, kotoutus epäonnistunut, jos on OAJ:tä uskominen:

Uutiset ja tiedotteet

www.oaj.fi

Tämä koskee myös muslimimaahanmuuttajia.

 

[TosiFani]

Tarvitsetko oikeasti sellaisen? 10 vuotta opetusmaailmassa työskennelleenä voin vahvistaa sinulle sen. Lähteitä en jaksa netistä penkoa, skeptisyys voisi iskeä mitä tuloksia sieltä suolletaan ulos. Löydät varmasti vahvistuksen asialle, kun siitä kiinnostuit.

Eli puhut siis maahanmuuttajista? Maanmuuttajiien suurin ongelma on kieli, ei uskonto.

PS. 30 vuotta työskentelyä nuorten parissa, jos sillä nyt jotain merkitystä on.

 

[Sp#16]

Eli puhut siis maahanmuuttajista? Maanmuuttajiien suurin ongelma on kieli, ei uskonto.

PS. 30 vuotta työskentelyä nuorten parissa, jos sillä nyt jotain merkitystä on.

Muslimitaustaiset oppilaat ja maahanmuuttajataustaiset oppilaat. Riippuu toki millä ajanjaksolla on (suomessa vietetty aika ja tottuminen yhteiskuntaan) reilua tehdä vertailua. Suurta eroa isoissa oppilasmäärissä ei edes kyvykkyydessä yleisellä tasolla edes huomaa, vaikka oppilas olisi asunut koko ikänsä suomessa ja on muslimi. Tätä ilmeisesti hait vertailussa kantaväestö-muslimit? Heille tarjottu tasavertainen mahdollisuus opiskeluun, mistä tämä kertoo en tiedä? Mitä tulee noihin satuhahmoihin, niin uskon että uskonto voi olla rajoittava tekijä kotouttamisessa ja astumalla suomalaiseen kulttuuriin, vaikka sitten pisa tutkimukseen vertaillessa.

 

[TosiFani]

Muslimitaustaiset oppilaat ja maahanmuuttajataustaiset oppilaat. Riippuu toki millä ajanjaksolla on (suomessa vietetty aika ja tottuminen yhteiskuntaan) reilua tehdä vertailua. Suurta eroa isoissa oppilasmäärissä ei edes kyvykkyydessä yleisellä tasolla edes huomaa, vaikka oppilas olisi asunut koko ikänsä suomessa ja on muslimi. Tätä ilmeisesti hait vertailussa kantaväestö-muslimit? Heille tarjottu tasavertainen mahdollisuus opiskeluun, mistä tämä kertoo en tiedä? Mitä tulee noihin satuhahmoihin, niin uskon että uskonto voi olla rajoittava tekijä kotouttamisessa ja astumalla suomalaiseen kulttuuriin, vaikka sitten pisa tutkimukseen vertaillessa.

Mistä nyt puhutaan? @Cobol linkitti tutkimuksen, jossa käsitellään pisatuloksia ja maahanmuuttajien vaikutuksesta tuloksiin. En löytänyt artikkelista erittelyä koskien muslimeja, sinulla on ilmeisesti tälläinen tutkimus? Olisi mielenkiintoista tutustua siihen.

 

[Realcowboy]

Eriarvoisuus, koska uskonvapauslaki? Eipä tuo hyvää tee oppimiselle olla noin pitkiä aikoja "poissa pelistä" muutenkin oppilailla vuodessa, niin paljon lomia.

Saavatko muslimilapset ramadanin aikana kotona ja moskeijoissa opetusta Koraanista ja sharialaista?

 

[hammer lynx]

En ole juurikaan ketjua lukenut. Saattaa olla että jo kommentoitu mutta menköön.
Katselin joku aika sitten Hans Välimäen reissuohjelman, jossa oli mukana Laura Huhtasaari ja Teuvo Hakkarainen.
Huhtasaaresta sai kuvan että ihan seinähullu. Paasasi sitä ja tätä Brexitin juhlimisen lomassa. Hakkaraisesta välittyi kuva että kyseessä on hyvin, hyvin yksinkertainen ihminen.
Palstan persuille kysymys: Onko noi teidän mielestä lisäarvoa vai painolastia puolueelle?

 

[Sp#16]

Saavatko muslimilapset ramadanin aikana kotona ja moskeijoissa opetusta Koraanista ja sharialaista?

En tiedä. Mikä merkitys sillä on ja onko sillä opetuksella moskeijoissa suuri ja kehittävä vaikutus yhteiskuntaan?

 

[Sp#16]

Mistä nyt puhutaan? @Cobol linkitti tutkimuksen, jossa käsitellään pisatuloksia ja maahanmuuttajien vaikutuksesta tuloksiin. En löytänyt artikkelista erittelyä koskien muslimeja, sinulla on ilmeisesti tälläinen tutkimus? Olisi mielenkiintoista tutustua siihen.

Vastasin että voin omasta kokemuksesta vahvistaa kyseiset asiat. Sinä varmasti pystyt sitten kumoamaan väitteeni, kun olet erimieltä? Voin kaivaa sinulle vaikka yksityisviestitse tietoja tuloksista kevään jälkeen? Onko tähtäimessä vain pisa tulokset, vai käykö yleinen menestyminen koulumaailmassa, kun ilmeisesti puhumme iästä asteikolla 7-19?

 

[Anssi #5]

Vastasin että voin omasta kokemuksesta vahvistaa kyseiset asiat. Sinä varmasti pystyt sitten kumoamaan väitteeni, kun olet erimieltä? Voin kaivaa sinulle vaikka yksityisviestitse tietoja tuloksista kevään jälkeen? Onko tähtäimessä vain pisa tulokset, vai käykö yleinen menestyminen koulumaailmassa, kun ilmeisesti puhumme iästä asteikolla 7-19?

Sä et nyt ehkä ymmärrä, että muslimi on eri asia kuin ulkomaalainen ja nuo molemmat ovat eri asioita, kuin ulkomaalaistaustainen. Kaikki ulkomaalaistaustaiset eivät ole muslimeja. Eikä kaikki muslimit ulkomaalaistaustaisia. Muslimi voi olla kantasuomalainen kymmenennessä polvessa ja niin päin pois.

Ja mikä vittu edes on muslimitaustainen? Kuulostaa termiltä, jota käyttää henkilö, joka luulee, että muslimi ja ulkomaalainen on rasistisia termejä, joten pitää puhua ulkomaalaistaustaisesta ja muslimitaustaisesta. Muslimitaustainen olisi kaiketi henkilö, joka on joko ollut aiemmin muslimi, mutta ei ole enää Tai sitten ainakin toinen vanhemmista on muslimi, mutta henkilö itse ei. Ei varmaankaan ihan valtaisan suuri joukko.

 

[TosiFani]

Vastasin että voin omasta kokemuksesta vahvistaa kyseiset asiat. Sinä varmasti pystyt sitten kumoamaan väitteeni, kun olet erimieltä? Voin kaivaa sinulle vaikka yksityisviestitse tietoja tuloksista kevään jälkeen? Onko tähtäimessä vain pisa tulokset, vai käykö yleinen menestyminen koulumaailmassa, kun ilmeisesti puhumme iästä asteikolla 7-19?

Sinä toit keskusteluun pisatulokset, siksi kysyin niistä. @Cobol in linkittämä artikkeli on tuttu, siinä puhutaan maahanmuuttajista. Ajattelin, että sinulla tiedossa joku toinen tutkimus.

Oma kokemukseni muslimeista luokassa ei vahvista väitettäsi. Kielen kanssa on ollut ongelmia, mutta allahiin en ole pahemmin keskusteluissa törmännyt. Muutaman kristityn kanssa tuli vuosia sitten vääntöä ysiluokan biologian tunnilla, kun käsiteltiin evoluutiota ja uskonnon tunneilla on ollut mielenkiintoisia keskusteluja.

 

[Sp#16]

Sä et nyt ehkä ymmärrä, että muslimi on eri asia kuin ulkomaalainen ja nuo molemmat ovat eri asioita, kuin ulkomaalaistaustainen. Kaikki ulkomaalaistaustaiset eivät ole muslimeja. Eikä kaikki muslimit ulkomaalaistaustaisia. Muslimi voi olla kantasuomalainen kymmenennessä polvessa ja niin päin pois.

Ja mikä vittu edes on muslimitaustainen? Kuulostaa termiltä, jota käyttää henkilö, joka luulee, että muslimi ja ulkomaalainen on rasistisia termejä, joten pitää puhua ulkomaalaistaustaisesta ja muslimitaustaisesta. Muslimitaustainen olisi kaiketi henkilö, joka on joko ollut aiemmin muslimi, mutta ei ole enää Tai sitten ainakin toinen vanhemmista on muslimi, mutta henkilö itse ei. Ei varmaankaan ihan valtaisan suuri joukko.

Odotinkin milloin söpö anssi tulee paikalle. En jaksanut enää korjailla viestejä, Termin käyttö meni sekaisin autoa ajaessa..anteeksi "muslimitaustaiset" olisi toki pitänyt korjata muslimit. voivat toki olla eri kuin maahanmuuttajia anssi. Suu vaahdossa tulet silti avautumaan ja otat kantaa yhteen epäkohtaan noin rajusti. Söpöä suomi voi hyvin muslimien ja maahanmuuttajien voimin. Tarvitsemme kaikkia, myös steissillä notkuvia velttoperseitä, sekä juoppja maunulan metsissä.

 

[Sp#16]

Sinä toit keskusteluun pisatulokset, siksi kysyin niistä. @Cobol in linkittämä artikkeli on tuttu, siinä puhutaan maahanmuuttajista. Ajattelin, että sinulla tiedossa joku toinen tutkimus.

Oma kokemukseni muslimeista luokassa ei vahvista väitettäsi. Kielen kanssa on ollut ongelmia, mutta allahiin en ole pahemmin keskusteluissa törmännyt. Muutaman kristityn kanssa tuli vuosia sitten vääntöä ysiluokan biologian tunnilla, kun käsiteltiin evoluutiota ja uskonnon tunneilla on ollut mielenkiintoisia keskusteluja.

Siis tulokset muslimit ja kantasuomalaiset menestyksestä koulumaailmassa eivät eroa keskenään. Ei edes 30 vuoden kokemuksellasi luokoissa ja saaduista numeroista ja tuloksista? Nyt ammut kyllä kovilla. Miten allahi liittyy tähän keskusteluun?

 

[Moderaattorit]

Tässä alkaa kyllä nyt rengas nousta sen verran rajusti asfaltista, että kierroksia olisi syytä huomattavasti hiljennellä. Asiasta voi keskustella järkevästikin menemättä henkilökohtaisuuksiin.

Toisaalta muutenkin keskustelu alkaa mennä melko typeräksi jankkaamiseksi, jossa viestejä tulee, mutta varsinaisesta uutta asiasisältöä saa hakemalla hakea.

Moderaattorit

 

[Tuamas]

Siis tulokset muslimit ja kantasuomalaiset menestyksestä koulumaailmassa eivät eroa keskenään. Ei edes 30 vuoden kokemuksellasi luokoissa ja saaduista numeroista ja tuloksista? Nyt ammut kyllä kovilla. Miten allahi liittyy tähän keskusteluun?

Jos tässä haetaan jotain muslimiuden vaikutusta, niin relevantti muuttuja on ulkomaalaistausta, joka tulee siten eliminoida tuloksista.

Eli verrataan ulkomaalaistaustaisten/ulkomaisten muslimien ja kristittyjen oppimistulosten eroja sekä suomalaistaustaisten muslimien ja kristittyjen oppimistulosten eroja.

Vai oliko tarkoitus sittenkin puhua ulkomaalaisista?

 

[koukku]

Ja mikä vittu edes on muslimitaustainen? Kuulostaa termiltä, jota käyttää henkilö, joka luulee, että muslimi ja ulkomaalainen on rasistisia termejä, joten pitää puhua ulkomaalaistaustaisesta ja muslimitaustaisesta. Muslimitaustainen olisi kaiketi henkilö, joka on joko ollut aiemmin muslimi, mutta ei ole enää Tai sitten ainakin toinen vanhemmista on muslimi, mutta henkilö itse ei. Ei varmaankaan ihan valtaisan suuri joukko.

Onhan noita Suomessakin koko ajan enenevissä määrin, tänään juuri kävelin muslimitaustaisen kollegani kanssa puolentoista tunnin lenkin. Mutta et kai tosissasi asiaa kysynyt? Samalla tavalla kuin kristinuskossa ja varsinkin sen herätysliikkeissä, myös muslimit maallistuvat ja kääntyvät ateisteiksi. Tausta silti on ja pysyy.

 

[Sp#16]

Jos tässä haetaan jotain muslimiuden vaikutusta, niin relevantti muuttuja on ulkomaalaistausta, joka tulee siten eliminoida tuloksista.

Eli verrataan ulkomaalaistaustaisten/ulkomaisten muslimien ja kristittyjen oppimistulosten eroja sekä suomalaistaustaisten muslimien ja kristittyjen oppimistulosten eroja.

Vai oliko tarkoitus sittenkin puhua ulkomaalaisista?

Miksi ne pitää eliminoida?

 

[Tuamas]

Miksi ne pitää eliminoida?

Jotta nähdään onko vaikuttava tekijä muslimius/uskonto vai joku muu.

Aivan ensimmäisiä perusjuttuja mitkä täytyy tehdä on taustatekijöiden eliminointi, kun halutaan tietää jonkin asian vaikutus esim. oppimistuloksiin.

Esimerkiksi suomenruotsalaiset ovat keskimäärin terveempiä, vähemmän rikollisia ja taloudellisesti paremmin menestyviä kuin kantasuomalaiset.
Sinun tapaasi käyttäen tähän ainoa selitys on kieli.

 

[Sp#16]

Jotta nähdään onko vaikuttava tekijä muslimius/uskonto vai joku muu.

Aivan ensimmäisiä perusjuttuja mitkä täytyy tehdä on taustatekijöiden eliminointi, kun halutaan tietää jonkin asian vaikutus esim. oppimistuloksiin.

Esimerkiksi suomenruotsalaiset ovat keskimäärin terveempiä, vähemmän rikollisia ja taloudellisesti paremmin menestyviä kuin kantasuomalaiset.
Sinun tapaasi käyttäen tähän ainoa selitys on kieli.

Taustatekijöiden eliminointi? Itse otin aiemmin kantaa siihen, että kun tämä höpöhöpö kaveri keskeyttää nuorten muslimi oppilaiden kehittymisen kuukaudeksi ja siihen ajanjaksolle heille on hankittava tukea ja mahdollisuuksia kevyempään opiskeluun. Vertasin sitä eriarvoistukseen ja esim kehittymiseen ja kasvamiseen suomalaiseen yhteiskuntaan. Epäilin että noin pitkä pätkä ei ainakaan edesauta asiaa. Suomenruotsalaiset nyt on kovin outo vertailu, kun ei ole uskonnosta kyse ja sen pohjalta olevasta menestyksestä suomalaisessa yhteiskunnassa ja perusopetuksessa. Ja aiemmin oli kyse maahanmuuttajista (jotka tuon mielikuvitus herran nimeen uskovat aka muslimit) mutta näkemykset eivät kohtaa, kovin epäileväisesti @TosiFani kirjoitukseen takerruin koska tuloksia koulumenestyksestä näen päivittäin, niin kristityt, ateistit, muslimit jne

 

[Snakster]

Aijaa? Itse näen täysin erilailla. Pyhiä joihinkin kohtaan takaa ihmisten hyvinvointia ja mielenterveydellisesti plussaa ja tuo tuottavuutta jatkuvuuden kannalta, kun ihmiset ovat sitoontuneimpia ja jaksavat paremmin.

Jos arkipyhät lisäätävä tuottavuutta, niin pitäisikö niitä sinun mielestäsi lisätä vai onko nykyinen määrä tuottavuuden ja kansantalouden näkökulmasta optimi?