Perussuomalaiset

[Jämerä]

YLE:n homoillassa oli yhtenä keskustelijana tämä persujen Oinonen. Huh huh! Jopa minä väittelisin tuon kansanedustajan niin pyörryksiin alle varttiminuutissa, ettei kaveri osaisi koskaan kotiinsa. Sillä tasolla on argumentointi. Mikäs siinä jos ihmiset tykkää, minä en tuollaiseen tolvanaan tohtisi samaistua.

Tässä mielestäni onkin yksi suurimpia persujen ongelmia. Minkälaista porukkaa siellä on Soinin jälkeen? Voisin oikeasti harkita persujen äänestämistä kiitos kokoomuksen liberaalisiiven turhan vahvan aseman puolueessa ja vaalirahasekoilun. No ei kummastakaan sen enempää kun eivät tähän ketjuun taida kuulua. Mutta tosiaan jos äänestää Soinia, niin sitä ei tiedä minkälaisen propellipään oikeasti auttaa eduskuntaan. Yksi Tony Halme ei toiminut, niin tuskin viisi lisää ainakaan tilannetta parantaa. Ja vähän sama juttu on siinä jos persut menevät hallitukseen. Ainakin se yksi ministeri tarvitaan Soinin lisäksi ja ehkä toinenkin jos vaalivoitto on tarpeeksi suuri. En tiedä onko tässä ketjussa käyty läpi tätä, mutta löytyykö sieltä oikeasti päteviä henkilöitä ministeriksi? No toisaalta en tiedä voiko Suvi Lindeniä huonommin vetää. Ja näyttää se vieläkin olevan hallituksessa.

 

[Toejoen Veikko]

Sillä tasolla on argumentointi. Mikäs siinä jos ihmiset tykkää, minä en tuollaiseen tolvanaan tohtisi samaistua.

Toki Oinosella on omat puutteensa, mutta pientä se on yksi rivikansanedustaja ja puolueen jäsen, kun verrataan valtiovarainministeriin ja kokoomuksen puheenjohtajaan, joka on jotain Rauno Repomiehen ja Jaska Jokusen väliltä.

 

[Dee Snider]

Tässä mielestäni onkin yksi suurimpia persujen ongelmia. Minkälaista porukkaa siellä on Soinin jälkeen? Voisin oikeasti harkita persujen äänestämistä kiitos kokoomuksen liberaalisiiven turhan vahvan aseman puolueessa ja vaalirahasekoilun. No ei kummastakaan sen enempää kun eivät tähän ketjuun taida kuulua. Mutta tosiaan jos äänestää Soinia, niin sitä ei tiedä minkälaisen propellipään oikeasti auttaa eduskuntaan. Yksi Tony Halme ei toiminut, niin tuskin viisi lisää ainakaan tilannetta parantaa. Ja vähän sama juttu on siinä jos persut menevät hallitukseen. Ainakin se yksi ministeri tarvitaan Soinin lisäksi ja ehkä toinenkin jos vaalivoitto on tarpeeksi suuri. En tiedä onko tässä ketjussa käyty läpi tätä, mutta löytyykö sieltä oikeasti päteviä henkilöitä ministeriksi? No toisaalta en tiedä voiko Suvi Lindeniä huonommin vetää. Ja näyttää se vieläkin olevan hallituksessa.

No, Raimo Vistbacka liikenneministeriksi ja Sampo Terho puolustusministeriksi. Siinä ainakin kaksi pätevää miestä. Kokoomus veti aikanaan puolustusministerin tasopätevyydelle linjat Anneli Tainalla ja Vistbackaa paremmat vaihtoehdot voi myös luetella. Tietysti Kimmo Sasi olisi kokkareiden mielestä parempi liikenneministeri. Mutta onhan lääkehuurupäissään ihmisen hengen riistänyt Sasi perustuslakivaliokunnan pj, joten kaikki on mahdollista, kun Koplaamuksesta on kyse.

Raimo ei lähde ehdolle eduskuntaan, mutta eihän esim. Cronberg päässyt eduskuntaan, mutta ministeriksi kyllä. Terho täytyisi ottaa Brysselistä pois ja lähettää vaikka Oiska tilalle.

 

[olle****]

Toki Oinosella on omat puutteensa, mutta pientä se on yksi rivikansanedustaja ja puolueen jäsen, kun verrataan valtiovarainministeriin ja kokoomuksen puheenjohtajaan, joka on jotain Rauno Repomiehen ja Jaska Jokusen väliltä.

Homoilta vain vahvisti sen mitä olen jo pidempään ajatellut. Oinonen on idiootti. En hirveesti välitä Kataisesta mutta oli topikki mikä tahansa niin hän argumentoi tämän hauveli-oinosen suohon milloin tahansa. Katastrofi oli jos tämä pyhä yksinkertaisuus pääsisi tilanteeseen, jossa hän oikeasti harjoittaisi jonkin sortin vaikutusvaltaa.

 

[Maple Leaf]

Toki Oinosella on omat puutteensa, mutta pientä se on yksi rivikansanedustaja...

Toisin sanoen ei sitten olisi niin väliä, jos kansalaiset eivät äänestäisikään eduskuntaan perussuomalaisia rivikansanedustajia?

 

[Dee Snider]

Toisin sanoen ei sitten olisi niin väliä, jos kansalaiset eivät äänestäisikään eduskuntaan perussuomalaisia rivikansanedustajia?

Älä nyt ihan imbesilliksi heittäydy, nimimerkistä päätellen fiksu mies.

Mitä väliä jonkun Oinosen mielipiteellä on näistä sukupuolineutraaleista avioliitoista, koska kaikki hallituspuolueet puoltaa (ainakin Suomi-Areenan puoluejohtajatentin mukaan) ja plussana tietysti demarit & vasurit. Edelleen kysymys kuuluu, mihin on vaikea näköjään saada vastausta, että miksi tätä lakia ei lyöty läpi? Vihreiden yksi sydänasioista näköjään, mutta missä sorretun homon puolustava ääni? Tällä (puheista päätellen ainakin) sateenkaarihallituksella oli kaikki mahdollisuudet ja keinot ajaa laki läpi, mutta ei.

Puhutaan vastuunkannosta ja edistyksellisyydestä, mutta riittää näköjään se, että mouhotaan jossain homoillassa Persuja vai Kristillisiä vastaan. Mitä hyötyä siitä on, kun olisi voinut asioille jotain tehdäkin?

edit: Ja minkä helvetin takia homot/ateistit/vihreät sitten haluavat niitä kirkkohäitä, jos kumminkin mouhotaan Jehova-tyylin kiihkoudella kirkosta eroamisen puolesta?

 

[Toejoen Veikko]

Toisin sanoen ei sitten olisi niin väliä, jos kansalaiset eivät äänestäisikään eduskuntaan perussuomalaisia rivikansanedustajia?

Tottakai on väliä. Tapa keskustella ei ole primäärein tekijä. Tärkeämpää on ajatusten ja mielen laatu sekä yhteisöömme vaikuttavien asioiden edistäminen tai tyrmääminen.

Ylipäätään on erikoinen kehityssuunta, että miesten keskinäinen paneskelu on jotenkin edistyksellistä. Mitä se edistää, kun Börje kairaa Jukkista hanuriin?

 

[HekeK]

Toki Oinosella on omat puutteensa, mutta pientä se on yksi rivikansanedustaja ja puolueen jäsen, kun verrataan valtiovarainministeriin ja kokoomuksen puheenjohtajaan, joka on jotain Rauno Repomiehen ja Jaska Jokusen väliltä.

Minulla ei Kataisen kanssa aina näkemykset kohtaa, mutta laitetaan se edunvalvonnan piikkiin. Minulla ja Kataisella on siis näkemyseroja. Mitä tulee Oinoseen, niin tämä kaveri on ihan oikeasti väärässä asioista mitä tulee tähän homokeskusteluun. "Homous on luonnotonta"...jep jep. Satukirjan (Raamatun) määritelmä luonnottomuudesta ei ole mikään tieteellinen fakta. Kannattaisi tutustua satukirjan sijaan tieteellisiin dokumentteihin eläinmaailmassa ilmenevästä homoseksuaalisuudesta ja tämän jälkeen pohtia mikä on luonnotonta ja mikä ei.

"Eriskummallista jos lapsi ei näe kehittyessään sitä mikä on äiti ja mikä on isä". Mites orvot tai yksinhuoltajaperheet? Oinonen, oletkos kujalla?

Oli lähellä että olisin äänestänyt perussuomalaisia nähdäkseni onko keisarilla vaatteita. Olen kuitenkin tullut siihen johtopäätökseen, että en voi antaa itselleni anteeksi, mikäli menisin persuja äänestämään. Minulla on niin eri käsitys maailmasta. Ajatus äänestyksestä ei mene läpi edes puolivitsinä. En halua tulla yhdistetyksi Oinosen kaltaiseen hillbillyyn.

Kunnioitan kunkin äänestysvalintaa. En halua loukata ketään purkautumisellani.

 

[mico]

edit: Ja minkä helvetin takia homot/ateistit/vihreät sitten haluavat niitä kirkkohäitä, jos kumminkin mouhotaan Jehova-tyylin kiihkoudella kirkosta eroamisen puolesta?

En halua kirkkohäitä. Eikä varmaan halua kovin moni muukaan, ainakaan niistä, jotka ovat kirkosta eronneet. Mutta onko se niin vaikea ymmärtää, että parisuhteen rekisteröinti ei ole sama asia, kuin siviilivihkiminen avioliittoon? Lisäksi Manne Maalismaankin esiin nostama pakko-outtaus.

Edit. Ei ole mainitsemiesi ryhmien vika, että kristilliset piirit haluavat vetää kirkon tähän mukaan. Kyse on puhtaasti maallisista asioista, ja minun puolestani kirkko saa tehdä jatkossakin ihan, mitä haluaa. Ymmärrän tietysti myös kristillisiä homoja, joille se kirkossa vihkiminen olisi tärkeää, mutta en oikein osaa ottaa kantaa siihen, mitä heidän tulisi tehdä.

Anni Sinnemäki muuten otti viimeviikolla Timo Soinia vastaan kantaa tästäkin asiasta ja muistaakseni viesti oli juurikin se, että ihmisten tulisi olla täysin yhdenvertaisia lain edessä (eikä vain 95%:sti niin kuin nykytilanteessa on), mutta kirkko saisi jatkossakin vihkiä, kenet haluaa.

 

[Dee Snider]

En halua kirkkohäitä. Eikä varmaan halua kovin moni muukaan, ainakaan niistä, jotka ovat kirkosta eronneet. Mutta onko se niin vaikea ymmärtää, että parisuhteen rekisteröinti ei ole sama asia, kuin siviilivihkiminen avioliittoon? Lisäksi Manne Maalismaankin esiin nostama pakko-outtaus.

No, kirkon päätä näissä aina haetaan vadille ja itse ohjelman mainoksessakin viitattiin vihkimiseen alttarilla.

Mulle on oikeastaan yks hailee koko asia. Minun puolesta voivat homot mennä avioliittoon, ei ole minulta pois taikka lisää. Mutta ei ole Perussuomalaisten syy, että Jyrkin homomyönteinen viherhallitus paskoi sateenkaariväen päälle, jättämällä asian hoitamatta.

 

[Toejoen Veikko]

Mites orvot tai yksinhuoltajaperheet? Oinonen, oletkos kujalla?

Molemmat saattavat olla lapselle valitettavia eikä niitä kai muutenkaan pidetä tavoiteltavina asioina. Näin ollen mielestäni ei myöskään pidä pyrkiä siihen, että lapsi joutuisi olemaan homoparien kasvattina.
Lapsia myös huostaanotetaan, jos vanhemmat eivät ole sopivia kasvattajiksi. Mielestäni kyseisen seikan pitäisi karsia homot kasvatusvastuusta välittömästi. Mielestäni tärkeintä on lapsen etu.

 

[mico]

No, kirkon päätä näissä aina haetaan vadille ja itse ohjelman mainoksessakin viitattiin vihkimiseen alttarilla.

Sekään ei ole homojen vika, että ohjelmassa keskityttiin liikaa siihen kirkolliseen vihkimiseen. Samaa muuten harmiteltiin myös ranneliike.net -sivuston keskusteluissa, joka on pääasiassa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin keskittyvä sivusto, jos joku ei sitä vielä tiennyt.

 

[TosiFani]

...Lapsia myös huostaanotetaan, jos vanhemmat eivät ole sopivia kasvattajiksi. Mielestäni kyseisen seikan pitäisi karsia homot kasvatusvastuusta välittömästi. Mielestäni tärkeintä on lapsen etu.

Monet tuntemani homot olisivat huomattavasti parempia vanhempia kuin monet tuntemani huostaanotettujen vanhemmat, vaikka nämä jälkimmäiset ovat luultavasti Perussuomalaisten vankkoja kannattajia.

 

[Dee Snider]

Monet tuntemani homot olisivat huomattavasti parempia vanhempia kuin monet tuntemani huostaanotettujen vanhemmat, vaikka nämä jälkimmäiset ovat luultavasti Perussuomalaisten vankkoja kannattajia.

Njaa, oma näkökulma sanoo, että ainakin Porissa taitaa olla kokoomusvetoinen "rich kids" osasto, joka oireilee melko vahvasti.

Toisaalta noin vastenmieliseen ja typerään kommenttiin olisi voinut kyllä jättää vastaamattakin. Pistäs nyt sitten niitä todisteita eli linkkejä pöytään, kun niitä itse aina huutelet.

Tietysti on sellaisia vanhempia, jotka ei lapsistaan pysty huolta pitämään, monista eri syistä. Ja ei mulla sitä adoptio-oikeuttakaan periaatteessa vastaan ole. Tietysti ymmärrän penttirautajärvi-syndroomasi, se on sinun oikeutesi vihata suomalaisia vähäosaisia ja kykyisiä.

 

[Toejoen Veikko]

Monet tuntemani homot olisivat huomattavasti parempia vanhempia kuin monet tuntemani huostaanotettujen vanhemmat, vaikka nämä jälkimmäiset ovat luultavasti Perussuomalaisten vankkoja kannattajia.

Perustuuko kumpikaan toteamuksesi mihinkään tutkimuksiin vai onko kyseessä vain subjektiivinen näkemyksesi?

 

[Maple Leaf]

Perustuuko kumpikaan toteamuksesi mihinkään tutkimuksiin vai onko kyseessä vain subjektiivinen näkemyksesi?

Jos saisit päättää, luovuttaisitko lapsen kasvatettavaksi pariskunnalle Pirkko Saisio-Pirjo Honkasalo vai Matti Nykänen-Mervi Tapola?

 

[Dee Snider]

Jos saisit päättää, luovuttaisitko lapsen kasvatettavaksi pariskunnalle Pirkko Saisio-Pirjo Honkasalo vai Matti Nykänen-Mervi Tapola?

Niin että, ammutaanko vai hirtetäänkö? En kummallekaan, jos multa kysytään. Jollekin asialliselle lesbopariskunnalle voisin luovuttaakin, Saision tyyliselle fundamentalistille en ikinä.

Samaa voisin kysyä sinulta, että Teuvo Loman ja Niko vai Alexander Stubb ja vaimonsa?

 

[Maple Leaf]

Jollekin asialliselle lesbopariskunnalle voisin luovuttaakin...

Toisin sanoen pariskunnan seksuaalinen suuntautuminen ei ole avainkysymys. Kiitos rehellisestä vastauksesta.

 

[eh]

Perustuuko kumpikaan toteamuksesi mihinkään tutkimuksiin vai onko kyseessä vain subjektiivinen näkemyksesi?

Ei kai tuota voinut lukea niin, että siinä olisi viitattu mihinkään tutkimuksiin. Aihetta on kuitenkin myös tutkittu. Melko tuoreen katsauksen tutkimuksiin tarjoaa sosiaali- ja terveysministeriön näihin kysymyksiin keskittyneen toimikunnan mietintö. Erityisesti sinua saattaisi kiinnostaa kyseisen mietinnön kolmas luku ja sen lopussa oleva kirjallisuusluettelo.

 

[dana77]

Toki Oinosella on omat puutteensa, mutta pientä se on yksi rivikansanedustaja ja puolueen jäsen

Niin nyt, mutta kun muistetaan että Oinonen on vanha puoleen vara-pj ja yksi viidestä nykyisestä kansanedustajasta, niin kuka uskaltaa äänestää PerSuja ja ottaa riskiä että tästä idiootista tulee ministeri?

edit: se tässä koneistaja/hierojassa on tietenkin kunnioitettava, että hän ei itsekään kuvittele olemaan tarpeeksi fiksu osatakseen tuoda ajatuksiaan julki
http://www.hs.fi/politiikka/artikke...i+koirapuheita+maalaisuudellaan/1135245958037
Ja jotta hänen lahjakkuuttaan ei aliarvioitaisi, niin sotilas-arvoltaan hän on toki sotamies, joten puolustusministeriksi voisi tietenkin mennä.

 

[dana77]

Molemmat saattavat olla lapselle valitettavia eikä niitä kai muutenkaan pidetä tavoiteltavina asioina. Näin ollen mielestäni ei myöskään pidä pyrkiä siihen, että lapsi joutuisi olemaan homoparien kasvattina.
Lapsia myös huostaanotetaan, jos vanhemmat eivät ole sopivia kasvattajiksi. Mielestäni kyseisen seikan pitäisi karsia homot kasvatusvastuusta välittömästi. Mielestäni tärkeintä on lapsen etu.

Tämä on niin miljoonaan kertaan käytyä keskustelua, mutta vastoin esittämääsi käsitystä homo-adoptiot eivät tapahdu niin, että lapsi riistetään onnelliselta perheeltä jossa on rakastava isä ja äiti, labradorin noutaja ja purhevene. Adoptoitavat lapset ovat siis orpoja tai tapauksia, joissa heidän omat vanhempansa eivät kykene heitä hoitamaan. Niinpä vaihtoehto adoptiolle on lähinnä lastenkoti.

 

[ms.qvist]

Lapsia myös huostaanotetaan, jos vanhemmat eivät ole sopivia kasvattajiksi. Mielestäni kyseisen seikan pitäisi karsia homot kasvatusvastuusta välittömästi. Mielestäni tärkeintä on lapsen etu.

Mielestäni tärkeintä on se, että lapsella on rakastavat vanhemmat tai vanhempi, joka rakastaa häntä. Sukupuolen tulee olla sivuseikka näissä asioissa. Ehyt, onnellinen ja turvattu lapsuus on lapset etu, ja jos kaksi miestä tai kaksi naista sen pystyy hänelle tarjoamaan niin minusta ulkopuolisilla ei tule olla asiaan nokankoputtamista.

vlad.

 

[Iceman]

No, Raimo Vistbacka liikenneministeriksi ja Sampo Terho puolustusministeriksi. Siinä ainakin kaksi pätevää miestä.
<snip>
Terho täytyisi ottaa Brysselistä pois ja lähettää vaikka Oiska tilalle.

Pahoittelut kevyestä necro -quotesta.

Terho on kyllä poikkeuksellisen fiksunoloinen kaveri perussuomalaiseksi ja luultavasti hoitaisi puolustusministerin tontin kovimmalla asiantuntemuksella pitkään aikaan.

Oinonen Brysseliin - no olisihan sekin episodi huvittavaa nähdä. Hieman sen jälkeen kun Pentti pitäisi ensimmäisen linjapuheensa EU päättäisi tehdä tuolla tasolla jotain poikkeuksellista ja säätää Penttiä koskevan lain/asetuksen jolla näinkin sekavia puhuva voidaan toimittaa (pakko)hoitoon. :) Ja todennäköisesti Pentti äänestäisi sen puolesta.

Perussuomalaisilla tuntuu olevan kieltämättä tietynlainen uskottavuusongelma valtiomiestaidossa Soinin jälkeen ja myöskin yhtenäisyyden puute linjauksissa saattaa haitata heidän asiaansa, tämä fiilispohjalta ja perstuntumalta :>

 

[Snakster]

Mitä väliä jonkun Oinosen mielipiteellä on näistä sukupuolineutraaleista avioliitoista, koska kaikki hallituspuolueet puoltaa (ainakin Suomi-Areenan puoluejohtajatentin mukaan) ja plussana tietysti demarit & vasurit. Edelleen kysymys kuuluu, mihin on vaikea näköjään saada vastausta, että miksi tätä lakia ei lyöty läpi? Vihreiden yksi sydänasioista näköjään, mutta missä sorretun homon puolustava ääni? Tällä (puheista päätellen ainakin) sateenkaarihallituksella oli kaikki mahdollisuudet ja keinot ajaa laki läpi, mutta ei.

No kyllähän asiassa sikäli tapahtui tällä hallituskaudella ihan selkeää edistystä, kun samaa sukupuolta olevien rekisteröidyssä parisuhteessa elävien parien perheensisäinen adoptio mahdollistettiin. Tässä saatiin aikaiseksi sentään minimi-turva niille lapsille, joiden samaa sukupuolta olevista sosiaalisista vanhemmista vain toinen on biologinen vanhempi. Tätä ennenhän oli niin, että ihminen, joka on lapsen kasvattanut, on lain silmissä lapselle ventovieras.

 

[TosiFani]

Njaa, oma näkökulma sanoo, että ainakin Porissa taitaa olla kokoomusvetoinen "rich kids" osasto, joka oireilee melko vahvasti.

Toisaalta noin vastenmieliseen ja typerään kommenttiin olisi voinut kyllä jättää vastaamattakin. Pistäs nyt sitten niitä todisteita eli linkkejä pöytään, kun niitä itse aina huutelet.

Tietysti on sellaisia vanhempia, jotka ei lapsistaan pysty huolta pitämään, monista eri syistä. Ja ei mulla sitä adoptio-oikeuttakaan periaatteessa vastaan ole. Tietysti ymmärrän penttirautajärvi-syndroomasi, se on sinun oikeutesi vihata suomalaisia vähäosaisia ja kykyisiä.

Ihailtavaa nähdä näin arvakatseinen ihminen, jolla faktat on aina hallussa, eikä ennakkoluuloja lainkaan. No, kun luet Raamattua taas illalla, niin muistat miten homot joutuvat kadotukseen.