Toejoen Veikko
Jäsen
Monessakin käsitteessä on sävyeroja. Joku, joka suvaitsee hallitsemattoman maahanmuuton ei kuitenkaan suvaitse päinvastaisia tapoja ajatella asiasta.
Aika hullunkurinen käsite myöskin tuo ylisuvaitsevaisuus. Ei kai suvaitsevaisuudessa ole asteikkoa vaan suvaitsevainen joko on tai ei ole.
Monessakin käsitteessä on sävyeroja. Joku, joka suvaitsee hallitsemattoman maahanmuuton ei kuitenkaan suvaitse päinvastaisia tapoja ajatella asiasta.
Suvaitsevaisuus on sinänsä varsin mielenkiintoista. Se, mitä olen ollut keskusteluissa näiden ylisuvaitsevaisten kanssa, niin heidän on ollut lähes mahdotonta suvaita esim. rasismia tai homovastaisuutta.
Ainakin tuossa UNESCON julistuksessa sanotaan
"suvaitsevaisuuden osoittaminen ei merkitse yhteiskunnallisen epäoikeudenmukaisuuden sietämistä". Rasistinen yhteiskunta (jollainen oli esim. Apartheidin ajan E-Afrikka) ei taatusti ole oikeudenmukainen.
Tällähän ei taas ole mitään tekemistä sen kanssa jos kannattaa maahantulokriteereiden merkittävää kiristämistä. Ja useimmilla ns. suvaitsevilla loppuu suvaitsevaisuus juuri tässä kohtaa.
Niin ajattelitko kertoa mihin tosiaan sinulla on hukkunut se 5000 somppua? Jos somalian kielen puhujia on 11000 ja somalian kansalaisia 5500 niin mitäköhän ne loput on? Kielikylvyssä olleita suomalaisia b-kielenä somalian lukeneita?
Jos työntekijöitä on 12% populaatiosta, niin eikö tämä tarkoita sitä kaikki muut populaation jäsenet (pl. lapset lapsi-iän loppumisen ja työttömyysrahan välillä) saavat elantonsa joko suoraan tai välillisesti tulonsiirroista.
Maailmanparantajat ja vasemmistovihreät femakot ovat keksineet keinon saada somaleiden luvun Suomessa näyttämään "siistimmältä". Annetaan Suomen kansalaisuus mahdollisimman monelle. Ja siinä on sekin etu että vaikka kuinka rellestävät, loisivat, raiskaavat ja ryöstävät niin ulos Suomestahan niitä ei enää saa! Todella hienoa!
Kiinnitin vain huomiota siihen, että tuo kokonaispopulaatioon vertaaminen ei ole tyypillinen tapa laskea työllisyyttä. Suomessa työllisten määrä on vajaat 50% kokonaisväestöstä, mutta silti työllisyysaste on vähän vajaa 70%. Turha meidän on noudattaa somalien kohdalla mitään poikkeuksia vaan mitata heitä ihan samoilla tilastollisilla kriteereillä kuin muutakin väestöä. Vain tällä tavoin saamme esiin objektiiviset tosiseikat kaikesta harhaanjohtavasta retoriikasta puhdistettuina.
Tällähän ei taas ole mitään tekemistä sen kanssa jos kannattaa maahantulokriteereiden merkittävää kiristämistä. Ja useimmilla ns. suvaitsevilla loppuu suvaitsevaisuus juuri tässä kohtaa.
On sillä siinä tapauksessa jos halutaan kiristää lainsäädäntöä niin, että se koskee vain tiettyä etnistä taustaa edustavia. Eli esim punasta korttia saman tien jos on somali.
Ei minulla ole mitään sitä vastaan jos tukitaan porsaanreikiä jne mutta sen on tapahduttava ilman että joku siitä kärsii pelkän etnisen/uskonnollisen taustan takia.
On sillä siinä tapauksessa jos halutaan kiristää lainsäädäntöä niin, että se koskee vain tiettyä etnistä taustaa edustavia. Eli esim punasta korttia saman tien jos on somali.
Ei minulla ole mitään sitä vastaan jos tukitaan porsaanreikiä jne mutta sen on tapahduttava ilman että joku siitä kärsii pelkän etnisen/uskonnollisen taustan takia.
Entä jos etninen tausta taas on perusteltava syy jättää hyväksymästä hakemusta huonon kotiutumisstatistiikan pohjalta?
Eikö valtio saa ajatella kansalaistensa parastaan ja ottaa maahan sopivimpia hakijoita, aivan kuten mikä tahansa yritys toimii? Juuri tässä kohtaa tämä muuttuu arvovalinnaksi ja nykyinen vallitseva status quo edustaa varsin liberaaleja arvoja, mutta tilanne voi hyvin muuttua tai olla muuttumatta vaalien myötä...
Nyt kylläkin ensinnäkin pitää huomauttaa, että minähän en tuossa kohtaa puhunut niinkään työllisyydestä, vaan siitä mistä populaation jäsenet saavat elantonsa ts. ovat tulonsiirtojen varassa. 12% eroaa kuitenkin silti myös olennaisesti >50%:sta mikä pätee valtaväestöön ja sitten kun huomioidaan vielä se karu tosiasia naisten työllistymisestä niin...
Tilanne ei ole status quo, kaikkea muuta. Maahanmuutto on varmasti yksi eniten eduskuntaa keskusteluttanut asia.
Keskusteluttanut, kyllä, mutta onko mitään oikeastaan tehty, eipä juuri.
Aloittaa voisi vaikka muuttamalla perheenyhdistämisen Tanskan malliin ja yhdistäjän laskuun.
Fair enough, mutta näillä omillakin kriteereilläsi (jotka eivät siis ole yleisesti käytettyjä) tuo 90% on harhaanjohtava luku. Ja tässä emme edes puhu kaikista somalitaustaisista vaan vain Somalian kansalaisista. Tulee olemaan kiinnostavaa nähdä, mitä tapahtuu työllisyyden suhteen nyt suomalaisessa koulujärjestelmässä oleville somalialaistaustaisille, ehkäpä heidänkin työttömyytensä tulee asettumaan tuolle 55%:n tasolle tai sinun versiollesi huoltosuhteen tasosta (toki nykyhetken suhteen tulee muistaa, että kaikilla maassaolo-statuksilla ei edes ole mahdollisuutta työllistyä Suomessa). Itse uskon että tämän ryhmän lukemat tulevat olemaan olennaisesti paremmat joskin toki valtaväestöä selvästi huonommat.
Mikäs se Tanskan malli sitten on? Periaatteessahan on nähty, että kansalaisella on oikeus vaikka puolisonsa tai lapsensa maahan tuoda - onko tästä Tanskassa jotenkin poikettu ja mitä se "yhdistäjän laskuun" sitten tarkoittaa?
Niin, vuonna 2008 heitä oli se reilut 11000. Tosin jotkut tässäkin ketjussa puhuvat 5000-6000:sta.
Tilanne on ymmärtääkseni se, että tämä vajaat 12 000 somalia käsittää myös sellaiset somalit, jotka ovat jo saaneet kansalaisuuden tms. ja tämä noin 5 000 käsittää sitten vain ne somalit, joilla ei ole vielä kansalaisuutta ts. he ovat vielä Somalian kansalaisia.
vlad.
On se nyt kumma, ettet sä vieläkään tajua, mikä ero on sillä, että ei suvaitse jonkun toisen ihmisen olemassaoloa ja sillä, ettei suvaitse suvaitsemattomuutta toisen ihmisen olemassaoloa kohtaan
Pavlovin Koira lainasi UNESCOA, jota minä en sinänsä hyväksy miksikään yleismaailmalliseksi oikeaksi ja ainoaksi totuudeksi.