Perussuomalaiset

[varjo]

Juurikin kuten sanoit:
"Somalialaisten oleskelulupahakemuksia oli tullut elokuun loppuun mennessä 2 679. "

Niin, tämähän on vain luku, sitten vaativampi laskutoimitus onkin selvittää mitä se luku oikeastaan tarkoittaa esim. arviolta 90% puhtaasti tulonsiirtojen varassa elävän somalipopulaation määrän kehittymiselle.

Ja sitten kun näitä lukuja vähän summailee ja laskee valtiolle koituvat kulut, niin saadaan ihan kiva käyrä joka ei tietenkään merkitse kenellekään yhtään mitään, koska rahaa on loputtomasti. Mutta näitä todellisia kulujahan ei kylläkään mitenkään erityisen innokkaasti tahdota nykyisen hallituksen alaisuudessa selvittää, jäänee nähtäväksi miten eduskuntavaaleissa käy ja joko tästäkin asiasta voitaisiin joskus käydä diskussia _kaikkien_ tosiasioitten kanssa.

 

[mjr]

Niin, tämähän on vain luku, sitten vaativampi laskutoimitus onkin selvittää mitä se luku oikeastaan tarkoittaa esim. arviolta 90% puhtaasti tulonsiirtojen varassa elävän somalipopulaation määrän kehittymiselle.

Hmm, puhut "tosiasioista". Väitän että tuo luku 90% on täysin väärä: miten siihen tulit? Kenet lasket kuuluvaksi "somalipopulaatioon", käytätkö tässä "tulonsiirto"-termiä sen yleisessä merkityksessä?

 

[Daespoo]

Mitä helvettiä?? Se että otetaan paljon velkaa on syy että näistä asioista ei saa keskustella?

Somppuja lappaa sisään kokoajan ja jo maassa olevat sikiävät huomattavan nopeasti. Kauanko kestää että monikulttuurisuuden ihanuudessa paistattelevat naiivit humanistit tajuavat että tässä rakennetaan nyt tulevaisuuteen isoa ongelmaa.

Ruotsin ongelma ei sekään tullut yhdessä yössä.

 

[TosiFani]

...Ruotsin ongelma ei sekään tullut yhdessä yössä.

Miten asiasta voisi muka keskustella, kun edelleen sinunkin argumentointi on tätä luokkaa. Ruotsin ongelmilla pelottelu on suuremman luokan vaalipropagandaa, Ruotsilla ja Suomella on täysin erityyppiset systeemit. Ruotsalaiset avasivat kansankodin ovet sepposen selälleen, kun Suomi on pitänyt torpan oven visusti kiinni.

 

[varjo]

No kerroppa mitä nämä muutama tuhat turvapaikanhakijaa tekevät?

Heitähän on sellainen joukko, että kansantalous kaatuu ja rikollisuus lisääntyy ja kaikki palvelut menee heille.. Ei kun hetkinen, viimevuonna myönteisiä turvapaikkapäätöksiä annettiin peräti 1373 kpl…

We’re DOOOMD

Niin, on kiva että sinulla on rahaa siihen ettei millään ole väliä, mutta toisaalta ei tarvitse olla edes populisti huomatakseen, että lähes jokaisella julkishallinnon sektorilla karsitaan kuluja joten väistämättä herää kysymys että miten julkishallinnon rahat jaetaan. Ei sitä kovin montaa turvapaikanhakijaa tai perheenyhdistämistä tarvitsisi pysäyttää jotta vaikkapa kouluruokiin saataisiin lisää rahaa, on sitten lähinnä jokaisen oma arvovalinta arvottaa näitä asioita.

Oleskelulupa vai turvapaikanhakijoita? Oisko nyt termit vähän hakusessa? (persulla, ei kai?). Puhuin käsittääkseni turvapaikanhakijoista…
Oleskelulupia somaliasta hajettiin viimevuonna 2267 joista myönteisiä päätöksiä 534.

We’re doooomd

Jos vaikka lukisit uutisen minkä linkitin ja toisaalta vauhkoilustasi rauhoittuisit sen verran että ymmärtäisit viestini sisällön. Juuri sen takia pelkät turvapaikanhakijamäärät eivät kerro koko totuutta juuri lainaamaasi Aittoniemen puheeseen liittyen, vaan mukaan on otettava juuri esilletuomani perheenyhdistämiset, jotka kasvattavat humanitäärisen maahanmuuton _seurauksena_ syntyviä maahanmuuttajapopulaatioita.

prosenttia… hurjaa, mikä on luku? 2679 hakemusta myönteisiä päätöksiä tähän mennessä 297, kielteisiä 326

We’re doooomd!

Olet varsin hyvä esimerkki kyllä ideologisesta vauhkoilusta, kun et edes kyennyt lukemaan linkittämääni uutista loppuun asti, missä aika selvästi todettiin "Neljä viidestä hakijasta sai myönteisen oleskelulupapäätöksen."
Tämän pohjaltahan voisi siis arvioida että koko vuoden oleskelulupahakemuksista siis useampi tuhat saa myönteisen päätöksen.

Nyt siis yhä, pitää kyetä, vaikka se ehkä vähän vaikealta tuntuukin aatteen palossa, erottelemaan turvapaikanhakijat ja oleskeluluvanhakijat. Mutta olennaista tässä on se, että ilman turvapaikanhakijoita ei olisi perheenyhdistämisen nojalla oleskelulupaa hakevia ihmisiä, eli siten ne linkittyvät toisiinsa.

Valtio otti kahtena vuonna 30 miljardia velkaa, ja persut höpöttää muutamasta sadasta vääränvärisestä ihmisestä.

Miten niin muutamasta sadasta, somalipopulaation koko on jo pitkälti yli 10 000 ihmistä ja ei liene tarpeen taas kerran ottaa esille tilastoja työllisyysasteesta, tulonsiirroista jne. Yhtäkaikki, se että sinulle velaksi eläminen on ok ja et näe yhteiskunnan toimivuuden kannalta täysin turhissa kuluerissä mitään ongelmaa, on paljolti vain oma valintasi ja oma arvomaailmasi. Mutta kuten gallupit ovat jatkuvasti aika selvästi osoittaneet, muunlaisiakin mielipiteitä on olemassa.

 

[varjo]

Hmm, puhut "tosiasioista". Väitän että tuo luku 90% on täysin väärä: miten siihen tulit? Kenet lasket kuuluvaksi "somalipopulaatioon", käytätkö tässä "tulonsiirto"-termiä sen yleisessä merkityksessä?

Somalipopulaatioksi katson ihmisen jonka etninen tausta on Somaliasta ja arviprosentti perustuu ihan yleisesti tilastoihin työllisyysasteesta ja huoltosuhteesta (1/10). Toki katson vielä että vaikka esim. tulkki-työ ei sinänsä ole suoranaista tulonsiirtoa on se kuitenkin selvästi välillistä sellaista, koska ilman kasvavaa kielitaidotonta somalipopulaatiota ei ole tarvetta somalian kielen tulkeille ja tulkkien palkka varmastikin tulee lähtökohtaisesti valtion taskuista.
Tämän takia käytinkin määrettä "arviolta 90%".

Ja huomionarvoista on kyllä se, että en itse väitä esittäneeni asioita tosiasioina, vaan peräänkuulutin että jos näitä asioita vaikka vähän selvitettäisiin, niin ehkä jonain päivänä voisimme keskustella asioista tosiasioitten valossa ilman että ihmisten pitää itse tehdä salapoliisityötä.

 

[Tarinankertoja]

Mitä helvettiä?? Se että otetaan paljon velkaa on syy että näistä asioista ei saa keskustella?.

Eihän se sitä tarkoita, vaan että pysyy se argumentointi oikeissa kuoseissa. Somalit, tai koko ulkomaan populaatio EIVÄT ole mikään taloudellinen rasite suomen valtiontaloudelle. Se on paskapuhetta, mutta helppo keino ostella sormella ja kalastaa ääniä.

Puhutan siis siitä, mitä haittoja ja hyötyjä on erilasista maahanmuuttopolitiikoita.

Taloudellisesti menestyivät yhteiskunnat ovat perustaltaan avoimia, heikommin menestyvät sulkeutuneita. Suomi on sulkeutuneempi kuin esim Ruotsi tai Tanska aiemmin. Vertailuja voi tehdä ja miettiä mikä on hyöty ja haitta.

Persujen tavoitehan on eritellä maahantulijat rodullisin perustein. Eivät he venäläisistä (27 000) tai virolaisita (22 000) meuhkaa, kun ovat oikean värisiä. Ruotsalaisiakin maassa on enemmän kuin Somaleja, mutta Somalit, ne ne on iso ongelma. Niitähän on melkein 6000 suomessa. We’re dooomd. Raiskaavat kaikki naiset, elävät kaikki sossun varassa jne. jne paskapuhetta, jolla halutaan pelotella ihmisiä ja kerätä ääniä helpolla musta/valko asetelmalla. Ikään kuin somalit eivät olisi yksilöitä ja ihmisiä, vaan joukko ”pahiksia” jonka ratkaiseminen edellyttää näiden poistamista maasta… tätä kutustaan rasismiksi, erottelua kansanryhmän mukaan.

Ratkaisuna on helppo ”pois silmistä”, joka ei ole ratkaisut ongelmia koskaan eikä missään jotain Pohjois-Koreaa ja Albaniaa lukuun ottamatta.

 

[Tarinankertoja]

Lähes kaksinkertaistunut 10:ssä vuodessa ja tapauksia kyseisenä aikana yhteensä lähes 40 000.
Vielä, kun löytyisi laskelma, miten tuo on hyödyttänyt suomalaista veronmaksajaa.

Edelleenkin, tänne tarvitaan tekijöitä. Lorvijoita täällä on omastakin takaa riittävästi.

Mää voin avata tätä sulle vähän. Ne räjähdysmäisesti kasvaneet tulijat on venäläisiä (27000) ja virolasia (22000). Mitä nekin on tänne tullu, perkele, vievät naiset ja elävät sosiaalitukien varassa. Sama koskee hurreja, jumankekka tänne tulevat soisaalipummeiksi.

 

[Daespoo]

Eihän se sitä tarkoita, vaan että pysyy se argumentointi oikeissa kuoseissa. Somalit, tai koko ulkomaan populaatio EIVÄT ole mikään taloudellinen rasite suomen valtiontaloudelle. Se on paskapuhetta, mutta helppo keino ostella sormella ja kalastaa ääniä..

10.000 somalin nopeasti kasvava populaatio karmaisevan huonolla huoltosuhteella ON TALOUDELLINEN RASITE vaikka te sitä haluaisitte vähätellä jatkuvasti. Kysymys on siitä kuin suuri ko. rasite on.

 

[Tarinankertoja]

En mä kyllä kaipaa tänne niitäkään. Tulla voivat, jos hyödyttävät meitä.

Suomessa vakinaisesti asuvat ulkomaalaiset 155 660. Eli massiiviset 2,9%


Näistä pahiksia, eli somaleita 5549, eli järkyttävät 1 promille.

We’re doooomd

Koska kaikkihan näistä on sosiaalipummeja, eikä kukaan tee töitä, vaan ainoastaan raiskaavat naisia puistosissa

-ttu mitä spedejä

 

[Tarinankertoja]

10.000 somalin nopeasti kasvava populaatio karmaisevan huonolla huoltosuhteella ON TALOUDELLINEN RASITE vaikka te sitä haluaisitte vähätellä jatkuvasti. Kysymys on siitä kuin suuri ko. rasite on.

Suomessa vakinaisesti asuvat ulkomaalaisista 155 660 ihmisestä somaliasta on 5549. Missä loput? tänä vuonna siis hyväksyttyjä oleskelulupia tullu lisää parisataa... tosiaan on kymmenentuhannen populaatio massa, prkl, eivät viranomaswt oo huamannu mitään...

Ja KAIKKI näistä ovat toki sosiaalituilla eläviä pummeja, eikö? Vai oisko joku joskus eksynyt toihin?

no vaikka kaikki ois pumeja, niin paljonko meillä esim oli niitä työttömiä, yhteiskunnan varoilla eläviä tällä olikaan? jotain 300 000? tuosta joukostakin Somalit (kaikki työttömiä pummeja totta kai) olisivat huikeat 1,8%

 

[Daespoo]

Suomessa vakinaisesti asuvat ulkomaalaisista 155 660 ihmisestä somaliasta on 5549. Missä loput? tänä vuonna siis hyväksyttyjä oleskelulupia tullu lisää parisataa... tosiaan on kymmenentuhannen populaatio massa, prkl, eivät viranomaswt oo huamannu mitään...

Wikistä:

Suomen somalit ovat Suomessa asuvia ihmisiä, jotka etniseltä taustaltaan somaleja. Somalia äidinkielenään puhuvat ovat Suomen neljänneksi suurin vieraskielinen väestöryhmä.[2] Useimmat somaleista ovat saapuneet Suomeen perheidenyhdistämisen kautta[3]. Somalialaiset ovat olleet useana vuotena Suomen suurimpien turvapaikanhakijaryhmien joukossa.[4] Suomessa asuu 5 570 Somalian kansalaista, mutta kieltä puhuvia on 11 681.[2] Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo arvioi loppuvuodesta 2008, että lähivuosina Suomeen saapuu useita tuhansia turvapaikan tai oleskeluluvan saaneiden perheenjäseniään. Hänen arvionsa mukaan yhtä turvapaikan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti Suomeen saapuu kolme tai neljä hänen perheenjäsentään.[5]. Vuonna 2008 somalialaiset hakivat oleskelulupaa 3000–4000 perheenjäsenelleen, perheidenyhdistämistä haetaan keskimäärin neljälle henkilölle[6].

 

[Kyynikko]

Suomessa vakinaisesti asuvat ulkomaalaisista 155 660 ihmisestä somaliasta on 5549. Missä loput? tänä vuonna siis hyväksyttyjä oleskelulupia tullu lisää parisataa... tosiaan on kymmenentuhannen populaatio massa, prkl, eivät viranomaswt oo huamannu mitään...

Jokainen somali maksaa vitun paljon enemmän meille kun koskaan tulee "tuottamaan" tälle maalle, joten nuo 5549 on jo aivan liikaa! Ota niitä himaasi bungaamaan ihan niin monta kuin haluat, elätä ja maksa niiden touhut, mutta älä hyvä mies pakota meitä muita samaan tyhmyyteen!

 

[varjo]

Eihän se sitä tarkoita, vaan että pysyy se argumentointi oikeissa kuoseissa. Somalit, tai koko ulkomaan populaatio EIVÄT ole mikään taloudellinen rasite suomen valtiontaloudelle. Se on paskapuhetta, mutta helppo keino ostella sormella ja kalastaa ääniä.

Sinulla on varmaan siis jotain dataa tästä, kun niin varmasti väitteitä esität.
Odottelen innolla jonkinlaista arviota humanitäärisen maahanmuuton nettokuluista jotta voisimme sitten verrata sitä valtion budjettiin ja pohtia onko kyse merkityksellisestä vai merkityksettömästä asiasta.

Taloudellisesti menestyivät yhteiskunnat ovat perustaltaan avoimia, heikommin menestyvät sulkeutuneita. Suomi on sulkeutuneempi kuin esim Ruotsi tai Tanska aiemmin. Vertailuja voi tehdä ja miettiä mikä on hyöty ja haitta.

Entäs Sveitsi, Australia?
Entä miten tuo Ruotsin taloudellinen menestys nyt oikein menikään, miten paljon BKT/capita Ruotsissa onkaan Suomea parempi?

Persujen tavoitehan on eritellä maahantulijat rodullisin perustein. Eivät he venäläisistä (27 000) tai virolaisita (22 000) meuhkaa, kun ovat oikean värisiä. Ruotsalaisiakin maassa on enemmän kuin Somaleja, mutta Somalit, ne ne on iso ongelma. Niitähän on melkein 6000 suomessa. We’re dooomd. Raiskaavat kaikki naiset, elävät kaikki sossun varassa jne. jne paskapuhetta, jolla halutaan pelotella ihmisiä ja kerätä ääniä helpolla musta/valko asetelmalla. Ikään kuin somalit eivät olisi yksilöitä ja ihmisiä, vaan joukko ”pahiksia” jonka ratkaiseminen edellyttää näiden poistamista maasta… tätä kutustaan rasismiksi, erottelua kansanryhmän mukaan.

Siis sinänsä mielestäni on lähes raivostuttavaa, että rasismi omitaan jonkinlaiseksi "vapaudut vankilasta"-kortiksi, jonka nojalla selviä tosiasioita voi hylätä.
Juuri sen takia ruotsalaiset, amerikkalaiset jne. eivät ole ongelma, koska he pääsääntöisesti tekevät töitä, maksavat veroja ja eivät tee rikoksia.
Sen sijaan jotkut etniset ryhmät eivät tee töitä, eivät maksa veroja ja tekevät väestöosuuteensa nähden merkittävästi enemmän rikoksia.
Rasismia olisi hyljeksyä jotain kansanryhmää vain sen takia että kyse on jostain kansanryhmästä, mutta kyse ei ole millään määritelmällä rasismista, jos kansanryhmän edustajia kohtaan esitetään validia kritiikkiä perustuen tilastoihin.
Ongelmaahan ei olisi, jos tietyt etniset ryhmät eivät käyttäytyisi _suurissa määrin_ niin kuin itse mainitsit, mutta kun työllisyysaste on surkea, huoltosuhde korkea ja rikosluvut mitä ovat, niin kyse ei enää ole rasismista, vaan logiikasta. Jos maitotölkki vuotaa, ostatko sen kaupasta, laitat reppuusi tärkeitten työpaperien sekaan ja lähde kotiin, vai laitatko tölkin takaisin hyllyyn ja otat tölkin joka ei vuoda.
Entä jos merkin X maitotölkit vuotavat lähes aina, tekeekö se sinusta rasistin jos kaupassa valitsetkin mieluummin merkin Y maitotölkin, koska se ei vuoda läheskään niin usein.

Sinun ratkaisusi on nyt ottaa tölkki sellaisenaan, maksaa pesulalaskut, selitellä pomolle tarjouslomakkeitten kastumista ja taas kaupassa ottaa vuotava tölkki ja kassajonossa räyhätä edessäolevalle asiakkaalle joka lähtee vaihtamaan vuotavaa tölkkiään ehjään.

 

[mjr]

Ja huomionarvoista on kyllä se, että en itse väitä esittäneeni asioita tosiasioina, vaan peräänkuulutin että jos näitä asioita vaikka vähän selvitettäisiin, niin ehkä jonain päivänä voisimme keskustella asioista tosiasioitten valossa ilman että ihmisten pitää itse tehdä salapoliisityötä.

Vielä nuo varauksetkin huomioonottaen (minusta on kyllä sinänsä kyseenalaista laskea pois tietyt palkkatyöt, kun sitä ei tehdä valtaväestönkään kohdalla) on tuo luku 90% täysin harhaanjohtava. Ohessa kansalaisuuden mukaan mitattu työllisyysaste (viimeisin jonka löysin oli päivätty 31.12.2008):

http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2008/tyokay_2008_2010-04-20_tau_001_fi.html

Somalian kansalaisilla työllisyysaste on 22% ja työttömyysaste 55%, jos oletamme, että somalialaistaustaisilla Suomen kansalaisilla luvut on jonkin verran paremmat (tästä on muistaakseni tilastodataakin) ja olettaa, että työssäkäyvät keskimäärin elättävät useampaa henkilöä niin ei tuo 90% yksinkertaisesti voi pitää paikkansa. Miksi siis sanot 90% - mihin tilastoihin perustat väitteesi? (Ei muuten olisi uskonut että kenialaisilla oli maan korkein työllisyysaste, suomalaiset kyllä ovat kunniakkaalla toisella sijalla...)

 

[Tarinankertoja]

Jokainen somali maksaa vitun paljon enemmän meille kun koskaan tulee "tuottamaan" tälle maalle, joten nuo 5549 on jo aivan liikaa! Ota niitä himaasi bungaamaan ihan niin monta kuin haluat, elätä ja maksa niiden touhut, mutta älä hyvä mies pakota meitä muita samaan tyhmyyteen!

No Suomi on demokratia, joten sinä, kuten minäkin, tyydymme enemmistöpäätökseen tässä asiassa. Mitään rusinoita pullasta ei voi kukaan noukkia.
Miten Somali maksaa meille vitun paljon enemmän?

 

[Daespoo]

No Suomi on demokratia, joten sinä, kuten minäkin, tyydymme enemmistöpäätökseen tässä asiassa. Mitään rusinoita pullasta ei voi kukaan noukkia.
Miten Somali maksaa meille vitun paljon enemmän?

Koska somaleilla huonoin huoltosuhde, DOH!

 

[varjo]

Vielä nuo varauksetkin huomioonottaen (minusta on kyllä sinänsä kyseenalaista laskea pois tietyt palkkatyöt, kun sitä ei tehdä valtaväestönkään kohdalla) on tuo luku 90% täysin harhaanjohtava. Ohessa kansalaisuuden mukaan mitattu työllisyysaste (viimeisin jonka löysin oli päivätty 31.12.2008):

http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2008/tyokay_2008_2010-04-20_tau_001_fi.html

Somalian kansalaisilla työllisyysaste on 22% ja työttömyysaste 55%, jos oletamme, että somalialaistaustaisilla Suomen kansalaisilla luvut on jonkin verran paremmat (tästä on muistaakseni tilastodataakin) ja olettaa, että työssäkäyvät keskimäärin elättävät useampaa henkilöä niin ei tuo 90% yksinkertaisesti voi pitää paikkansa. Miksi siis sanot 90% - mihin tilastoihin perustat väitteesi? (Ei muuten olisi uskonut että kenialaisilla oli maan korkein työllisyysaste, suomalaiset kyllä ovat kunniakkaalla toisella sijalla...)

Niin, siis jos nyt lähdetään saivartelemaan siitä onko 90% olennaisesti huonompi kuin 80% niin ollaan jo lähtökohtaisesti vähän heikoilla jäljillä.
Kuitenkin huomioitavaa on myös se välillinen puoli, eli miten moni on työllistynyt yksityiselle sektorille ja miten moni saa palkkansa toimista, joita ei olisi ilman somaliyhteisöä. Oleellistahan on siis se että 4900:stä somalian kansalaisesta 618 oli töissä eli n. 12%, kaikki muut saavat elantonsa jostain muusta lähteestä=tulonsiirrot.

Ja kun toisaalta pitää huomioida että somalipopulaation huoltosuhde on siellä 10 kieppeillä, niin mielestäni 90% ei todellakaan ole kovinkaan kaukaa haettu.
Tilastoja ja käsitteitä voi puljata miten tahtoo, mutta tosiasia on yhä se että ylivoimaisesti suurin osa etnisistä somaleista saa peruselantonsa valtion tulonsiirtojen kautta, onko se prosenttiosuus 70,80 tai 90% on sinänsä epäolennaista koska valtaväestön ja mikä olennaisempaa, monen muun maahanmuuttajaryhmän kohdalla, prosentit ovat jotain aivan muuta.
Ja ettei nyt liikaa keskityttäisi vain somaleihin (uutinen vain liittyi tähän ryhmään) niin ongelmaryhmiä on muitakin, esim. alle 20% työllisyysprosenteilla varustetut irakilaiset ja afganistanilaiset.
Juuri kenialaisten korkea prosentti on lähinnä vain hyvä osoitus siitä, että ei kyse ole pelkästään ihonväristä, vaan jostain aivan muusta. Tämäkin aspekti on kyllä otettu esille näissä keskusteluissa (esim. kun finnishninja kävi ristiretkeään rasistista Suomea kohtaan), mutta ehkä se on mennyt ohi silmien.

 

[mjr]

Koska somaleilla huonoin huoltosuhde, DOH!

Irakilaisilla on, ymmärtääkseni. Kiinnostava nähdä miten hyvin nykyhetki ennustaa tulevaisuutta, ainahan se ei sitä tee - mitähän kokemuksia muista länsimaista on lisääntyneestä maahanmuutosta maan oman demografisen kriisin alettua? Tätä aihetta saisi kyllä tutkia enemmän, missään ei ole vastaan esimerkiksi tullut tutkimusta siitä, miten saapumisajankohta vaikuttaa vai vaikuttaako mitenkään työllistymiseen. Varmasti aihe on arka, koska voi tulla ns. "vääriä" tuloksia, mutta tosiseikat olisi hyvä tietää, ovat ne sitten miten epämukavia tahansa. Sitä paitsi ne eivät varmasti ole niin huonoja kuin mitä oikean datan puuttuessa netti-"tietona" sankoissa tuulipuku-riveissä leviää.

 

[Daespoo]

Suomessa vakinaisesti asuvat ulkomaalaisista 155 660 ihmisestä somaliasta on 5549. Missä loput? tänä vuonna siis hyväksyttyjä oleskelulupia tullu lisää parisataa... tosiaan on kymmenentuhannen populaatio massa, prkl, eivät viranomaswt oo huamannu mitään...

Niin ajattelitko kertoa mihin tosiaan sinulla on hukkunut se 5000 somppua? Jos somalian kielen puhujia on 11000 ja somalian kansalaisia 5500 niin mitäköhän ne loput on? Kielikylvyssä olleita suomalaisia b-kielenä somalian lukeneita?

 

[mjr]

Niin, siis jos nyt lähdetään saivartelemaan siitä onko 90% olennaisesti huonompi kuin 80% niin ollaan jo lähtökohtaisesti vähän heikoilla jäljillä.
Kuitenkin huomioitavaa on myös se välillinen puoli, eli miten moni on työllistynyt yksityiselle sektorille ja miten moni saa palkkansa toimista, joita ei olisi ilman somaliyhteisöä. Oleellistahan on siis se että 4900:stä somalian kansalaisesta 618 oli töissä eli n. 12%, kaikki muut saavat elantonsa jostain muusta lähteestä=tulonsiirrot.

Tuota, ovatko määritelmänomaisesti kaikki Suomen kansalaisten alaikäiset lapset tulonsiirtojen varassa eläviä? Jotenkin olen käsittänyt, että näin emme näitä tilastoja ole tavanneet tulkita. Lasketaanko etnisten suomalaisten työllisyysasteeseen vain yksityisen sektorin työpaikat? Jotenkin olen myös käsittänyt, että tämäkään ei ole ollut tapana. Minusta yksinkertaisesti esitit väärän luvun esittäessäsi luvun 90%, jonka sitä paitsi kohdistit "somali-populaatioon", et Somalian kansalaisiin. Miksi sitä on niin vaikeata myöntää? Olisi hyvä, jos näitä lukuja esittää, perustaa ne aina suoraan tilastodataan, ei mihinkään arkikieliseen järkeilyyn, jota on hyvin vaikeata tai mahdotonta todentaa.

 

[Tarinankertoja]

Sinulla on varmaan siis jotain dataa tästä, kun niin varmasti väitteitä esität. .

Somaliväestön osuus suomen väestöstä 1 promille. Jos kaikki nämä saisivat 100 kertaiset sosiaaliedut ja palvleut kuin muut, niin heidän taloudellinen rasitteensa olisi 1%

siinä suhdelukua.

Odottelen innolla jonkinlaista arviota humanitäärisen maahanmuuton nettokuluista jotta voisimme sitten verrata sitä valtion budjettiin ja pohtia onko kyse merkityksellisestä vai merkityksettömästä asiasta.

Nämähän löytyy budjetista, mutta kun ne luvut esitetään, alkaa persujen kiljunta ”piilokuluista” joita on siten kuulemma kymmenkertaisesti. Valtion budjetithan löytyy netistä. Osaatteko itse hakea lukuja, vai pitääkö näissäkin asioissa jonkun muun tehdä työ?

Entäs Sveitsi, Australia? .

Sveitsi on erittäin avoin yhteiskunta, ja koko Australiahan perustuu Aborginaaleja lukuun ottamatta siirtolaisuuteen.

Entä miten tuo Ruotsin taloudellinen menestys nyt oikein menikään, miten paljon BKT/capita Ruotsissa onkaan Suomea parempi? .

BKT mittari, niin käy sekin. Mutta ISEW ja GDI ovat mittareita, jotka mittaavat hyvinvointia. Onnellisuustilastoissa ollaan Ruotsin kanssa samoilla sijoilla.

Sen sijaan jotkut etniset ryhmät eivät tee töitä, eivät maksa veroja ja tekevät väestöosuuteensa nähden merkittävästi enemmän rikoksia. .

No kerroppa nyt sitten moniko näistä 6000 Somalista Ei tee töitä?
Moniko näistä syyllistyy rikokseen. Siis ihmisluku.
Moniko näitä ei maksa veroja?

Väitettä, että somalius merkitsee automaattisesti sitä, että ei tee töitä ja on rikollinen. Se on rasismia. Jos vaikka puolet (joka siis on hatusta vedetty liioitteleva osuus) olisi rikollisia, niin tämä jäljellä jäänyt puolisko EI olisi. Silti kohtelisit heitä heidän alkuperänsä perusteella rikollisina. Sitä kutsutaan rasismiksi.

Kaikki nuo tavat kohdella ihmisiä heidän etnisen, uskonnollisen, asuinpakkansa, seksuaalisen suuntautumisensa, hiustenvärinsä jne. perusteella on YK:n ihmisoikeussopimuksen ja yleisien humanistisien periaatteiden vastaista.


Miksi sitä tarvitsee peitellä, jos on avoimesti muukalaisvastainen, prkl. Stand for Your casue.

Rasismia olisi hyljeksyä jotain kansanryhmää vain sen takia että kyse on jostain kansanryhmästä, mutta kyse ei ole millään määritelmällä rasismista, jos kansanryhmän edustajia kohtaan esitetään validia kritiikkiä perustuen tilastoihin. .

Sori, suosittelen opiskelemaan rasisimi käsitteen uudelleen.

 

[mjr]

Niin ajattelitko kertoa mihin tosiaan sinulla on hukkunut se 5000 somppua? Jos somalian kielen puhujia on 11000 ja somalian kansalaisia 5500 niin mitäköhän ne loput on? Kielikylvyssä olleita suomalaisia b-kielenä somalian lukeneita?

Hmm, mistähän olen saanut päähäni että somalitaustaisia olisi tällä hetkellä noin 13 000? Anyway, eräiden tähän ketjuun kirjoittaneidenhan mielestä vuosisadan lopulla somppuja on enemmän kuin omppuja eli iloisesti ekstrapoloiden kai noin muutama miljoona!

 

[Daespoo]

Irakilaisilla on, ymmärtääkseni.

Vuonna 2007 oli vielä sompuilla käsittääkseni, tilanne voi olla muuttunut.

 

[msg]

Ei minua kiinnosta prosentit. Minua kiinnostaa hyöty eli tässä tapauksessa eurot. Hyödyllisille tekijöille ovi on auki, ihonväriin katsomatta.

Tätä on joskus aika vaikea uskoa, kun kuuntelee niitä kaikkia hassunhauskoja nimiä, joilla persulaiset 'vääränvärisiä' ihmisiä kutsuvat.