Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[lainelaser]

Mistä nuo pelaajien jääajat näkee helpoiten? On tuo 10min ero Pateen kyllä jäätävä.

 

[Binisteri]

Mistä nuo pelaajien jääajat näkee helpoiten? On tuo 10min ero Pateen kyllä jäätävä.

Hockey Reference tai NHL:n omat sivut ovat oikein hyvä paikkoja löytää noita järkyttäviä eroja.

 

[Petofani]

Mikä muutan mahtaa olla Patrik Laineeen ylivoimalla käyttämien mailojen flex?

 

[Rod Weary]

Viimeyönä Connor pelasi 8 min enemmän kuin Laine, 10 min enemmän kuin Ehlers.

Teki muuten voittomaalin.

 

[V-man]

Omituista olettaa nimenomaan Laineen ansaitsevan jotenkin automaattisesti enemmän peliaikaa nuilla otteilla. Koko ketju oli ihan umpisurkea. Ehlers varsinkin veti aina heti alueelle päästyään metrin takanurkasta ohi ja sitten lähdettiin polkemaan omiin. En tiedä miten tuon ketjun on tarkoitus pelata. Pelintekijä puuttuu ja kulmistakaan nuo laiturit eivät kyllä kiekkoja kaiva.

Edit: Ketjulotto siirretty Jets-keskusteluun

 

[Rambokala]

Omituista olettaa nimenomaan Laineen ansaitsevan jotenkin automaattisesti enemmän peliaikaa nuilla otteilla. Koko ketju oli ihan umpisurkea. Ehlers varsinkin veti aina heti alueelle päästyään metrin takanurkasta ohi ja sitten lähdettiin polkemaan omiin. En tiedä miten tuon ketjun on tarkoitus pelata. Pelintekijä puuttuu ja kulmistakaan nuo laiturit eivät kyllä kiekkoja kaiva.

Olisikohan Connor-Roslovic-Laine ketjussa ideaa? Tai jos Lainetta voitaisiin kokeilla siellä vasemmalla, mutta ei ykkösessä, niin miten olisi Laine-Roslovic-Tanev?

Wheeler oli kyllä loistava tänään. Varsinkin ylivoimalla todella kylmähermoista operointia tutulla paikallaan. Tanev ja Scheiffi olivat myös hyviä.

Katos kun se peliaika on ollut tyyliin preseasonilta asti sama. Se ei ole seurausta mistään. Onhan se ihan vitun outoa odottaa, että kaveri joka on tehnyt molemmilla kausillaan 20 tai enemmän 5v5 maalia positiivisella maalierolla saisi pelata edes kakkosketjun minuutteja.

Siinä saattaa olla joku yhteys, että ketjulla ei kulje kun vaihdot kestävät 10 sekuntia ja niitä on 4 minuutin välein

 

[Konnamuori]

Äkikseltään tuntuisi, että tuleva 10me mies saisi tulosta aikaan ilman, että rinnalla on 10 me pelintekijä.

 

[V-man]

Katos kun se peliaika on ollut tyyliin preseasonilta asti sama. Se ei ole seurausta mistään. Onhan se ihan vitun outoa odottaa, että kaveri joka on tehnyt molemmilla kausillaan 20 tai enemmän 5v5 maalia positiivisella maalierolla saisi pelata edes kakkosketjun minuutteja.

Siinä saattaa olla joku yhteys, että ketjulla ei kulje kun vaihdot kestävät 10 sekuntia ja niitä on 4 minuutin välein

Eli peluuttaisit umpipaskaa kakkosketjua 5min enemmän ihan vain sen vuoksi että Pate saisi "ansaitsemansa" minuutit? Katsoitko sinä viime yön ottelua?

Onkohan Laineella jotain pikkuvaivaa päällä? Eikös se jättänyt jotkut treenitkin äskettäin väliin?

 

[Rambokala]

Eli peluuttaisit umpipaskaa kakkosketjua 5min enemmän ihan vain sen vuoksi että Pate saisi "ansaitsemansa" minuutit? Katsoitko sinä viime yön ottelua?

Onkohan Laineella jotain pikkuvaivaa päällä? Eikös se jättänyt jotkut treenitkin äskettäin väliin?

Peluuttaisin. Ei ne maaleja vissiin ole päästäneet? Tod näk. Muuttaisin ketjuja tosint osi valkkaamaan pääsisi.

 

[Rambokala]

Äkikseltään tuntuisi, että tuleva 10me mies saisi tulosta aikaan ilman, että rinnalla on 10 me pelintekijä.

Ja 6millin mies siinö vieressä AHL tason laituri. Mikäs viiden millin Little on?

 

[V-man]

Peluuttaisin. Ei ne maaleja vissiin ole päästäneet? Tod näk. Muuttaisin ketjuja tosint osi valkkaamaan pääsisi.

Niukka voitto joukkueelle ja sinua harmittaa kun koutsi ei peluuttanut enemmän juuri sitä kenttää joka oli ihan täysin yössä. Asia kunnossa.

Veikkaisin kyllä että ketjumuutoksia on tulossa, tai sitten niitä haluamiasi lisäminuutteja tuolle kakkoskentälle. Tällä kertaa koutsi reagoi paskaan peliin jäädyttämällä minuutit ja käyttämällä Patea vähillä ylivoimilla siellä omalla paikallaan. Tuloksena voitto ja 2p.

 

[Rambokala]

Niukka voitto joukkueelle ja sinua harmittaa kun koutsi ei peluuttanut enemmän juuri sitä kenttää joka oli ihan täysin yössä. Asia kunnossa.

Veikkaisin kyllä että ketjumuutoksia on tulossa, tai sitten niitä haluamiasi lisäminuutteja tuolle kakkoskentälle. Tällä kertaa koutsi reagoi paskaan peliin jäädyttämällä minuutit ja käyttämällä Patea vähillä ylivoimilla siellä omalla paikallaan. Tuloksena voitto ja 2p.

Voi kuule ystävä, kun se peluutus on ollut samaa sontaa viime kaudesta asti

 

[tapparammies]

Äkikseltään tuntuisi, että tuleva 10me mies saisi tulosta aikaan ilman, että rinnalla on 10 me pelintekijä.

Ja taas tätä samaa paskaa mitä aina.

Se "10me mies" on tehnyt hurjaa tulosta mm. silloin, kun vierellä oli n. 1me mies Copp.

Se nyt on vaan nähty, että Littlen kanssa ei natsaa sitten millään, vaikka onkin yli 5me mies.

Lisäksi, kukaan ei tee tuolla peliajalla tulosta säännöllisesti. Nytkin tullut kuitenkin se 0,67 pojoa per ottelu tällä kaudella. Joka on paljon enemmän kuin peliaika antaa myöten.

 

[tapparammies]

Niukka voitto joukkueelle ja sinua harmittaa kun koutsi ei peluuttanut enemmän juuri sitä kenttää joka oli ihan täysin yössä. Asia kunnossa.

Veikkaisin kyllä että ketjumuutoksia on tulossa, tai sitten niitä haluamiasi lisäminuutteja tuolle kakkoskentälle. Tällä kertaa koutsi reagoi paskaan peliin jäädyttämällä minuutit ja käyttämällä Patea vähillä ylivoimilla siellä omalla paikallaan. Tuloksena voitto ja 2p.

Laine oli ylivoimaisesti paras pelaaja Dallasia vastaan, toki muun joukkueen ollessa pääosin synkeätä paskaa. Ei näkynyt peliajoissa.

Ylipäätään Laineen kaksi ekaa peliä olivat todella hyviä. Tässä kolmannessa alkoi ehkä vähän jo epätoivo puskea puseroon.

Laineen peliesitykset eivät todellakaan ole puoltaneet nykyistä roolia ja peliaikaa.

 

[Binisteri]

Laine oli ylivoimaisesti paras pelaaja Dallasia vastaan, toki muun joukkueen ollessa pääosin synkeätä paskaa. Ei näkynyt peliajoissa.

Ylipäätään Laineen kaksi ekaa peliä olivat todella hyviä. Tässä kolmannessa alkoi ehkä vähän jo epätoivo puskea puseroon.

Laineen peliesitykset eivät todellakaan ole puoltaneet nykyistä roolia ja peliaikaa.

Ole toisiksi paras maalintekijä liigassa ja riko ennätyksiä
> Kolmoslaiturin minuutit

Pidä Maurice lippu korkealla

 

[Rod Weary]

Laine oli ylivoimaisesti paras pelaaja Dallasia vastaan, toki muun joukkueen ollessa pääosin synkeätä paskaa.

Mielipideasioita. Minun mielestäni Connor ja Tanev olivat ainoat valopilkut Dallasia vastaan. Pate oli sitä harmaata massaa muiden kanssa.

 

[tapparammies]

Laittaisitko silloin sitten Wheelerin kakkosketjuun?

Koska itse ainakin uskon, että kakkonen hyytyisi entistä pahemmin, jos siellä olisi Laineen tilalla Connor. Auttaako se jengiä voittamaan? Tuskin.

Sitä uhkaa pitää luoda kahteen ellei kolmeen ketjuun, jos meinaa olla joku kunnon contender.

Ehlersin tulo varmasti helpottaa Lainetta. Mies on nyt yksin joutunut kuskaamaan kiekkoa ja on väärä mies siihen. Ehlers on control-entryissä ihan koko änärin parhaimmistoa. Ehlersin voimin kiekko saadaan heittämällä hyökkäysalueelle ja Patrik Laineesta saadaan tehot esiin, mitä enemmän mies saa heilua siellä hyökkäysalueella. Kunhan joku muu nyt sen sinne hoitaa. Kuteja vitusti ja Littlen tehtävä on vain raahata se ruhonsa screeniksi maalin eteen, kun Pate ampuu. Se on tän ketjun hyvin yksinkertainen roolitus. Ehlersille kiekko omissa, jalalla toiseen päätyyn, kiekko Patelle ja sitten odottelemaan että olisiko se Little ehtinyt maalille. Kutia. Repeat.

***

Hauskasti tässä Laine -keskustelussa jatkuvasti väittelee kaksi asiaa väittelijästä rippumatta. Osasto1 on ne ketkä ajattelee Patrikin etua yksilönä (ns. fanipojat) ja Osasto2 on ne ketkä ajattelee joukkueen etua kokonaisuutena (Maurice ja kumppanit).

Itse asetun Mauricen puolelle näissä asioissa. Tiedän kyllä, että Patrikin henkilökohtaiset intressit maksimoimalla hänestä saisi helvetisti enemmän tehoja irti. Mutta miksi tekisin niin, koska se ei välttämättä ole joukkueen pelillinen etu? Eikä se ole joukkueen etu pitkässä juoksussa, koska se saattaa johtaa järkyttävään Laineen palkankorotukseen ja cap-ongelmiin heti ensi kesästä lähtien.

Eli ymmärrän täysin sen, miksi Maurice haluaa jakaa talentin, koska niin se melkeinpä kaikissa contendereissa tehdään. On sitten poikkeuksia, kuten joku Dallas ja Boston, mutta siellä ne ukot niissä super-ketjuissa pelaakin jo uransa kalleinarvoisimmilla sopimuksilla. Eli palkankorotuspelkoa ei ole, jolla ketjuja tarvisi se cap-asia osaperusteena järjestellä eri tavalla.

Mutta, ymmärrän myös sen toisen puolen syyn, eli nämä fanipojat, jotka haluavat nähdä Laineen maksimipotentiaalin mitattavan ulos nyt ja heti. Olisi pitänyt tehdä jo viime kaudella, mutta Maurice on "idiootti". Tätä vaaditaan ja jankataan, ja lopulta Maurice tulee "järkiinsä", kun tämä muutos tapahtuu.

Tämä Laineen roolin maksimointi tulee todennäköisesti tapahtumaan heti sen jälkeen kun on nimi pantu jatkolappuun, jossa on Jetsin managementtia miellyttävä numero. Tai jossain kauden lopulla/playoffseissa, kun on vaikeampi enää ELC:n viimeisen kauden tilastoja lyhyellä aikavälillä muokata tulevan caphitin suhteen. Ennen sitä jatkuu yksilökohtaiset epäedulliset peluutukset, se on pomminvarma.

***

Eli siis, tehonyrkkikokeilut jää ensi kauteen. Heitän nyt ennustuksena tähän, että Laine tulee pelaamaan syksystä 2019 lähtien Blake Wheelerin kanssa lukittuna (Pate vaihtaa omalle vasemmalle puolelleen) ja Scheifele saa kantaakseen toisen ketjun. Silloin Jetsin hyökkäys alkaa olla paljon nätimmin balanssissa. Little todennäköisesti ketjun keskellä, jos ei Roslovic ala ottaa jotain suonenvetoa.

Onko Henkka joku pöllinyt sun accountin? Sieltä tulee sellaista paskaa, että en pysty uskomaan samaksi nimimerkiksi kuin ennen.

Ehlersin palaaminen Laineen rinnalle ei takuulla auta, jos keskellä on Little. Ovat pelanneet ELL-ketjulla yhdessä 555 minuuttia ennen viime peliä ihan poskettoman matalalla (Laineen mittapuulla) tehtyjen maalien keskiarvolla. Ja päästäneet maaleja keskiarvoa enemmän. Kokonaissaldo -1.

Kaikkiaan ELL ja PLL -ketjujen yhteispeliaika on n. 750 minuuttia, joissa kokonaistulos -2.

Kuka tahansa muu kuin Little sentterinä, ja Laineen peliaika on 1000+ minuuttia ja kokonaistulos +34. Eli 36 maalia parempi kuin Littlen kanssa. Näitä yhdistelmiä on ollut monta, ja Scheifelen rooli on vähäinen.

Vakavalla naamalla ei voi väittää, että Laineen peluuttaminen Littlen kanssa olisi millään muotoa joukkueen etu. Laskennallisesti Jets on menettänyt tuossa kokeilussa n. 27 maalia positiivista maalieroa.

Talentin jakamisesta ei voida puhua, koska se tarkoittaa myös peliajan jakamista, jota ei ole tapahtunut. Maurice peluuttaa nyt ykkösketjua 22+ minuuttia, nimellistä nelosta eli jarruketjua 17 minuuttia ja lopuille jää jotain jämän jämiä. Talenttia ei siis jaeta tasaisesti eri ketjuihin, aivan päinvastoin kyseessä on yhden hyökkäysketjun joukkue, vaikka talenttia olisi helposti kolmeen.

Talentin jakamiseen auttaisi suuresti se, että Wheeler laitettaisiin Littlen kanssa kakkoseen ja Laine Scheifelen kanssa ykköseen. Wheeler on pelannut Littlen kanssa aina hyvin.

Tai sitten kokeiltaisiin 27-28-29 -ketjua ja Littlen ketjuun Perreault ja joku muu kuin Vesalainen, josta nyt ei oikein ole mitään iloa.

Kapteenilla on huikea sanavalta joukkueessa, ja kauden 16-17 puolivälin jälkeen peluutus on palvellut ainoastaan Wheelerin henkilökohtaista pistesaldoa, ei joukkueen etua. En millään usko, että Mauricen ballsit riittäisivät siirtämään Wheeleriä kakkoseen.

 

[tapparammies]

Mielipideasioita. Minun mielestäni Connor ja Tanev olivat ainoat valopilkut Dallasia vastaan. Pate oli sitä harmaata massaa muiden kanssa.

Todistaa kuinka sokean yksisilmäinen olet Paten suhteen. Jetsin foorumilla jopa kärkkäimmät Pate-kriitikot kehuivat kuinka etenkin ykköserässä Laine oli ainoa suihkari joka pelasi ja pelasikin hyvin.

Mutta kun on ne tietyt lasit päässä, niin sitä sitten ihmetellään miksi tuollainen paska-Laine on Jetsin paras tai toinen näissä maaliero/WAR/GAR ja muissa monipuolisesti tilastoja huomioivissa rankkingeissa.

 

[Alamummo]

Laine oli ylivoimaisesti paras pelaaja Dallasia vastaan, toki muun joukkueen ollessa pääosin synkeätä paskaa. Ei näkynyt peliajoissa.

Miten tämä Laineen ylivoimainen hyvyys vs. muu Jets näkyi tuossa pelissä? Heität kommentin, muttet perustele mitenkään.

 

[V-man]

Laine oli ylivoimaisesti paras pelaaja Dallasia vastaan, toki muun joukkueen ollessa pääosin synkeätä paskaa. Ei näkynyt peliajoissa.

Ylipäätään Laineen kaksi ekaa peliä olivat todella hyviä. Tässä kolmannessa alkoi ehkä vähän jo epätoivo puskea puseroon.

Laineen peliesitykset eivät todellakaan ole puoltaneet nykyistä roolia ja peliaikaa.

Ok. Viime yön peli oli eka näkemäni Jetsien matsi tälle kaudelle. Sen pohjalta tuossa vaan ihmettelin että nuilla otteillako miestä vaaditaan nykyiselläänkin toimivaan ykkösketjuun.

Joukkue voitti juuri ottelun ykköskenttänsä ansiosta, mutta olisi se kyllä todella herkullista nähdä Pate ykkösen jommalla kummalla reunalla ja yrittää sitä kautta saada kakkonenkin toimimaan.

Todella mielenkiintoista nähdä että millä ketjuilla Maurice lähtee seuraavaan otteluun. Jos ei mitään muutoksia tule, niin lyön kyllä rahani vastustajalle.

 

[ijuka]

Ok. Viime yön peli oli eka näkemäni Jetsien matsi tälle kaudelle. Sen pohjalta tuossa vaan ihmettelin että nuilla otteillako miestä vaaditaan nykyiselläänkin toimivaan ykkösketjuun.

Ei edes sinne. Mieluummin näkisin hänet esim. Roslovicin tai Lowryn rinnalla kuin Littlen, joka on selvästi Jetsin huonoin sentteri ja kuuluu nelosketjuun jos edes sinne. Ehlers menee samalla hukkaan.

Toisaalta, jos Maurice on niin itsevarma materiaaliinsa että uskoo pärjäävänsä hukkaamalla ketjullisen laitureita, niin mikäs siinä(Toimi myös edellisessä pelissä).

Jos ei "kakkosketjun" Bryan Littlea kehtaa peluuttaa enempää kuin 12 minuuttia kun ykkösketju pelaa 22-24, onkohan aika hieman miettiä sitä "kakkosketjun" filosofiaa uudemman kerran.

 

[Rambokala]

Ok. Viime yön peli oli eka näkemäni Jetsien matsi tälle kaudelle. Sen pohjalta tuossa vaan ihmettelin että nuilla otteillako miestä vaaditaan nykyiselläänkin toimivaan ykkösketjuun.

Joukkue voitti juuri ottelun ykköskenttänsä ansiosta, mutta olisi se kyllä todella herkullista nähdä Pate ykkösen jommalla kummalla reunalla ja yrittää sitä kautta saada kakkonenkin toimimaan.

Todella mielenkiintoista nähdä että millä ketjuilla Maurice lähtee seuraavaan otteluun. Jos ei mitään muutoksia tule, niin lyön kyllä rahani vastustajalle.

Tässä vaaditaan että Pate saa tokan ketjun minuutteja, mutta Maurice peluuttaa pimennysketjua 18min illassa

 

[tapparammies]

Ok. Viime yön peli oli eka näkemäni Jetsien matsi tälle kaudelle. Sen pohjalta tuossa vaan ihmettelin että nuilla otteillako miestä vaaditaan nykyiselläänkin toimivaan ykkösketjuun.

Joukkue voitti juuri ottelun ykköskenttänsä ansiosta, mutta olisi se kyllä todella herkullista nähdä Pate ykkösen jommalla kummalla reunalla ja yrittää sitä kautta saada kakkonenkin toimimaan.

Todella mielenkiintoista nähdä että millä ketjuilla Maurice lähtee seuraavaan otteluun. Jos ei mitään muutoksia tule, niin lyön kyllä rahani vastustajalle.

Jos pelejä kommentoidaan niitä näkemättä, niin tokihan tuo on vaikeaa.

Mielestäni tämä kolmas peli oli selvästi heikoin Laineelta. Ei nyt mikään sysipaska, mutta ei parhaalla tasollaan. Ylivoimalla hyvä.

Toisaalta tuolla peliajalla ja hyökkäyksellisesti täysin kuolleella ELL-ketjulla en ihan hirveästi odottanutkaan näkeväni. Heillä on pitkä umpisurkea historia ketjuna. Jopa PLL on reilusti parempi hyökkäyssuuntaan.

CSW on tosiaan ollut hyvä, mutta ei ansaitse messiasketjun mainettaan. Heillä on karvan verran positiivinen maaliero. Erinomaista hyökkäyspeliä rasittaa huonohko puolustuspeli.

Ja Scheifele nyt ei vain voi pelata normaalisti 25 minuuttia per ottelu, eli tilanne on kestämätön näin jatkuessaan.

 

[adolf]

Todella mielenkiintoista nähdä että millä ketjuilla Maurice lähtee seuraavaan otteluun. Jos ei mitään muutoksia tule, niin lyön kyllä rahani vastustajalle.

Jotain tuohon on keksittävä. Ihan kestämätön tilanne että Scheifelen ketju pelaa jo nyt valtavia minuutteja. Uskaltaisiko ne jopa koskea tuohon 1. ketjuun? Connor esimerkiksi jonnekin muualle.

 

[Crapbag]

Onko Henkka joku pöllinyt sun accountin? Sieltä tulee sellaista paskaa, että en pysty uskomaan samaksi nimimerkiksi kuin ennen.

@Henkka tekstejä on mukava lukea tuon kaiken henkilöpalvonnan keskellä, selvästi pystyy näkemään pelin irrallaan yhdestä yksilöstä, jonka kautta monet vaan ajattelee koko Winnipegin illasta toiseen. Edelleen, on ihan naurettava väite kyseenalaistaa NHL-organisaation osaaminen kaivamalla sopivia tilastoja, ihan kuin siellä ei osattaisi käyttää tuota dataa ja jopa yhdistellä sitä päivittäiseen tekemiseen niin harjoituksissa kuin peleissä. Näitä oman elämänsä Psykodädejä tuntuu syntyvän kuin sieniä sateella.

Winnipegin kannattaisi ehdottomasti treidata Laine, koska nyt miestä ei käytetä yhtään hyödyksi joukkueen voittojen eteen ja vastineeksi saisi taatusti kaiken mahdollisen jotta pytty voidaan huoletta valaa kiinni vuosikymmeneksi hallin pihaan lasivitriiniin. Vähän ehkä kirpaisee mutta menestystä olisi helposti tarjolla.