Opetustyö

[fat of the land]

No eihän asiaa kannata oikeasti ajatella (enkä uskokkaan että sinä ajattelet) niin, että ongelmia voi arvottaa tuolla tavalla. Tai siis tottakai on olemassa selkeästi tietty maalaisjärjen sanelema järjestys.

Kai se pointti on enemmänkin siinä, että rimaa ei pidä laskea tai tässä tapauksessa poistaa kokonaan siksi että on olemassa isossa mittakaavassa isompiakin ongelmia. Kyllä standardit pitää määritellä jollain ihan muulla tavalla.

Samalla logiikalla voi jättää kierrättämättä, koska mitä se yhden panostus mihinkään auttaa koska kiinassa... Tai ajatella aina että on turha valittaa vaikkapa väsymystä (niinkuin minä tänään) koska afrikassa kuollaan nälkään tai voi ajatella, että olenpahan ainakin terve.

Kannatan kyllä selkeästi noita tapakasvatuksellisia asioita, pipoissa ottaisin sen linjan, että ruokailussa ei saa pitää, mutta oppitunnilla saa.

 

[Evil]

Kannatan kyllä selkeästi noita tapakasvatuksellisia asioita, pipoissa ottaisin sen linjan, että ruokailussa ei saa pitää, mutta oppitunnilla saa.

No ainakaan minun oppitunneillani ei pidetä. Sisällä ei sada, tuule eikä ole pakkasta, joten päähineen pitäminen on täysin turhaa. Lisäksi se on yhteisesti sovittujen käyttäytymisnormien vastaista ja epäesteettistäkin. Ehdoton ei hatuille sisätiloissa.

 

[erku]

Kyllä omasta mielestäni on ihan perusteltua pohtia, että onko hattujen sisällä pitämiseen kohdistuva kielto kuinka perusteltu. Jatkuvasti näkee urheilijoiden tai muusikoiden, jotka ovat kuitenkin ovat lapsien esikuvia, pitävän pipoa tai lippistä sisätiloissa jossain haastatteluissa tai lehdistötilaisuuksissa. Samoin kauppakeskuksissa ihmiset kulkevat todella usein hatut päässä. Ja jopa vanhan liiton Sedu Koskinenkin näkyy pitävän Diilin kuvauksissa jotain sylinterihattua sisällä. Käytännössä hattuja ei nykypäivänä enää pidetä ollenkaan kirkoissa, hyvin virallisissa juhlatilaisuuksissa ja kouluissa. Eli toisin sanoen hatuttomat paikat ovat todella vähissä. Onko koulun tarkoitus olla lapselle niin erityinen paikka, että siellä noudatetaan samaa etikettiä kuin hyvin virallisissa tilaisuuksissa? Ainakin maalaisjärjellä ajateltuna koulun pitäisi olla lapselle kodin jälkeen se kaikkein tavallisin ja arkisin paikka. Toki toisaalta ymmärrän senkin, että hattukielto on osa sinänsä tarpeellista tapakasvatusta. Mutta kun maailma muuttuu, niin ehkä koulujen sääntöjenkin pitäisi muuttua sen mukana.

 

[kyykäärme]

Koulussa on muutamia muitakin kieltoja pipojen ja lippisten käyttökiellon lisäksi, joita pitää valvoa.

Olisipa kiva kuulla erkulta ja muiltakin oppilaiden vapautusrintaman jäseniltä mielipide aluksi vaikka seuraaviin:

- kännykän käyttö tunnilla, jos ei häiritse muita
- meikkaaminen tunnilla, jos ei häiritse muita
- hiusten kihartaminen / suoristaminen tunnilla, jos ei häiritse muita
- musiikin kuuntelu omilla kuulokkeilla opetuksen aikana
- skeittaaminen käytävillä, jos ei ole vaaraa muille
- sählyn tai jalkapallon pelaaminen sisällä
- polkupyörällä ajaminen tyhjällä käytävillä
- laserosoittimella leikkiminen, jos ei aiheuta uhkaa muille
- syöminen ja juominen oppitunneilla

Kaikki nämä ovat kiellettyjä minun tunneillani tai valvontavuoroillani, ja kaikkiin olen joutunut joskus puuttumaan. Niin, ja myös ne pipot ja muut hatut kiellän. Sen verta jäykkis ja tiukkis olen, vaikka paljon en jaksakaan mielestäni nipottaa turhista.

 

[TosiFani]

... Mutta kun maailma muuttuu, niin ehkä koulujen sääntöjenkin pitäisi muuttua sen mukana.

Pipo/ lippis -sääntö on täysin koulukohtainen, ei ole olemassa yhtenäistä käytäntöä.

Minä näen erilaiset "turhat" säännöt keinona hallita isoa ryhmään, raamittaa toimintaa. Oppilaat käytävät salaa nurkan takana tupakalla, yrittävät lusmuilla käytävillä ja kulkevat pipo päässä sisällä. Kun he onnistuvat näissä, he "voittavat" opettajat ja taputtelevat toisiaan selkään. Nuo "voitot" ovat vaaratonta alakulttuuria, joka on opettajien hallinnassa.

Mikäli tämän tyyppiset "turhat" säännöt poistettaisiin, aikuisten valta koulussa vähenisi ja ison ryhmän hallinta olisi entistä vaikeampaa. Hupun poisottaminen sisällä sujuu yleensä normaalisti eli oppilas paljastaa päänsä huomautuksen jälkeen. Sitten kerran sadasta tulee se kaveri vastaan, joka taistelee järjestelmää vastaan ja ollaan Alppilan tyyppisessä tilanteessa.

 

[erku]

Olisipa kiva kuulla erkulta ja muiltakin oppilaiden vapautusrintaman jäseniltä mielipide aluksi vaikka seuraaviin:

- kännykän käyttö tunnilla, jos ei häiritse muita
- meikkaaminen tunnilla, jos ei häiritse muita
- hiusten kihartaminen / suoristaminen tunnilla, jos ei häiritse muita
- musiikin kuuntelu omilla kuulokkeilla opetuksen aikana
- skeittaaminen käytävillä, jos ei ole vaaraa muille
- sählyn tai jalkapallon pelaaminen sisällä
- polkupyörällä ajaminen tyhjällä käytävillä
- laserosoittimella leikkiminen, jos ei aiheuta uhkaa muille
- syöminen ja juominen oppitunneilla

Ok. Pipokiellon mielekkyyden pohtiminen johtaa siihen, että on oppilaiden vapautusrintaman jäsen. Selvä pyy.

Näistä luettelemistasi seikoista lähes kaikille löytyy ihan järkevä peruste kieltää ne. Meikkaaminen tai hiusten kihartaminen häiritsee opiskelua, pipon tai lippiksen pitäminen päässä ei normaalilla ihmisellä vaikuta heikentävästi keskittymiskykyyn. Ja omasta mielestäni ei luulisi olevan ongelma, jos oppilas pitää vesipulloa pulpetillaan ja hörppää välillä kulauksen. Sekin taitaa olla ihan normaalia toimintaa aikuisten elämässä, niin en ymmärrä miksi se lapsilta pitää ehdottomasti kieltää.

 

[Freddie Freeloader]

...

...eli kun Sedu Koskinen ja muutamat muut julkkisurpot käyttäytyvät typerästi, on siitä heti tehtävä vallitseva normi?

Sisätiloissa ei olla hattu päässä, eikö tuo nyt ole yhtä itsestäänselvästi hyviin tapoihin kuuluva normi kuin se, ettei julkisilla paikoilla olla alasti.

 

[molari]

Kyllä omasta mielestäni on ihan perusteltua pohtia, että onko hattujen sisällä pitämiseen kohdistuva kielto kuinka perusteltu. Jatkuvasti näkee urheilijoiden tai muusikoiden, jotka ovat kuitenkin ovat lapsien esikuvia, pitävän pipoa tai lippistä sisätiloissa jossain haastatteluissa tai lehdistötilaisuuksissa. Samoin kauppakeskuksissa ihmiset kulkevat todella usein hatut päässä. Ja jopa vanhan liiton Sedu Koskinenkin näkyy pitävän Diilin kuvauksissa jotain sylinterihattua sisällä. Käytännössä hattuja ei nykypäivänä enää pidetä ollenkaan kirkoissa, hyvin virallisissa juhlatilaisuuksissa ja kouluissa. Eli toisin sanoen hatuttomat paikat ovat todella vähissä. Onko koulun tarkoitus olla lapselle niin erityinen paikka, että siellä noudatetaan samaa etikettiä kuin hyvin virallisissa tilaisuuksissa? Ainakin maalaisjärjellä ajateltuna koulun pitäisi olla lapselle kodin jälkeen se kaikkein tavallisin ja arkisin paikka. Toki toisaalta ymmärrän senkin, että hattukielto on osa sinänsä tarpeellista tapakasvatusta. Mutta kun maailma muuttuu, niin ehkä koulujen sääntöjenkin pitäisi muuttua sen mukana.

Aika monessa maassa on koulupuku, vast., vieläpä niin, että, mitä parempi koulu, vast. sitä useammin puku, vast. merkkinä ja tunnuksena "yhteilöllisyydestä".

Ja, kun sporttipalstalla ollaan, kaikki hyväksynevät, että urheilussa on säännöt, peliasut, jne...... Toki harrastaminen on vapaaehtoista, mutta kukaan ei kyseenalaista valmentajan auktoriteettia ja/tai erotuomarin päätöstä (tai voi kyseenalaistaa, ilman valitusoikeutta)

Olen itse pelannut kiekkoa aiknaan ja molemmat kundit urheilevat SM-tasolla, kyllä siellä valmentaja(t), määräävät, miten pukeudutaan, syödään, harjoitellaan, jne. Kokonaisuutena hemmetin kurinalaista ja autoritääristä toimintaa, taitaa olla ainut mesta enää partion lisäksi, jossa jotain rotia, kun inttikin mennyt pelleilyksi.

Ei koulun pidä keskitysleiri olla, mutta jonkinlaista kasvatuksellista ja tapoja opettavaa sille olisi hyvä sisällyttää, kun vanhemmilta yhä enemmän nuo taidot/kiinnostus puuttuu.

 

[TosiFani]

... Ja omasta mielestäni ei luulisi olevan ongelma, jos oppilas pitää vesipulloa pulpetillaan ja hörppää välillä kulauksen. Sekin taitaa olla ihan normaalia toimintaa aikuisten elämässä, niin en ymmärrä miksi se lapsilta pitää ehdottomasti kieltää.

Paitsi silloin kun se pullo kaatuu ja vesi (tai sokeriliemi) valuu kirjojen ja vihkojen päälle. Juomat ja eväät saavat olla kassissa tunnin ajan, eiköhän jokainen oppilas sen 45 minuuttia kestä ilman juomaa.

 

[Dee Snider]

Ei koulun pidä keskitysleiri olla, mutta jonkinlaista kasvatuksellista ja tapoja opettavaa sille olisi hyvä sisällyttää, kun vanhemmilta yhä enemmän nuo taidot/kiinnostus puuttuu.

Niin, mielenkiintoista että sivistyksestä paasaavat suvaitsevaiset kuitenkin haluavat purkaa tällaiset vähäisetkin käytöskoodit, koska ne edustavat vanhoja aikoja ja impivaaralaisuutta.

Ruokalassa ja ruokapöydässä viimeistään sen pipon kuuluu lähteä päästä. Muuten voidaan myös kysyä, että miksi pitää käyttää haarukkaa ja veistä, kun kämmenelläkin voi kauhoa pernamuusit ja kalapalat naamaan? Ja miksi juoda maitoa lasista? Purkki kiertämään vaan pöydässä ja jokainen hörppää solidaarisesti purkin suusta osuutensa. Ihanan vasemmistoanarkistista ja fasisminvastaista, niinku.

Tamia lainatakseni: Mihin vittuun tää on menossa? Onnittelen, my fucking congratulations.

 

[Daespoo]

Helsingin apulaiskaupunginjohtaja opettajapotkuista: Julkisuudessa ei tiedet kaikkea - MTV3.fi - Uutiset - Kotimaa

Nyt äänessä yksi suurimpia monikulttuurisuuden kannattajien äänitorvia Suomessa.

Olen varmaan yliskeptinen mutta en usko että Viljanen olisi sanonut mitään jos kyseessä olisi ollut ns. normaali kantasuomalainen oppilas.

 

[Raúl]

Kyllä minä ainakin olen kuullut kaikki nuo väittämät, joita Viljasen mukaan ei julkisuudessa tiedetä. Edelleenkään asia ei oman käsitykseni mukaan ylitä sellaista rajaa, jonka perusteella työsuhteen irtisanominen olisi oikeutettua. Olkoonkin taustalla portaikko ja sanaharkkaa.

 

[Tombe76]

Nää on kyllä jänniä nämä "olisi voinut käydä pahasti"-perustelut. Onko tosiaan niin että opettajille voidaan antaa suoraan monoa ilman varoitusta kun ois voinut käydä vaikka mitä ja oppilaskin omien sanojensa mukaan horjahti. Varmaan myös pahoitti mielensä. Onko jo saanut kriisiapua?

Rupeaa olemaan selvä, että jonkin verran enemmän tuossa on opettajan puolelta hermostuttu, mutta että suorat potkut. Kun mitään vakavaa ei tapahtunut. Ai niin, olisi voinut tapahtua...

Mites tuo vakinainen vs. määräaikainen työsuhde? Tässä tapauksessa taisi olla kyseessä määräaikainen, jos oikein muistan. Onko vakituisilla enemmän oikeusturvaa? Vai pääseekö esim. 25v moitteettoman työuran jälkeen hermostumisesta ja olisi voinut käydä-tapauksesta kortistoon?

Muistan kun aikoinaan sotaväessä yhden alkoholisoituneen kaverin ulosheittäminen kesti pitkään. Vaikka jälkihuuruissa veteli ampuradalla + eri ajoneuvoilla. Varusmiesten kanssa ja ilman. Tosin oli vakituinen työntekijä.

Siiviilipuolella ihmettelin pomolle miksi äijät saa täyttä palkkaa, vaikka eivät tehneet mitään duunissa. Pomo vastasi ettei huonosti tehty työ ole irtisanomisperuste. Että pitäisi tulla kännissä töihin tai olla tulematta, jotta voisi antaa varoituksen ja siitä irtisanomistietä eteenpäin. En nyt tiedä meneekö se ihan noinkaan, mutta ainakin meni tuossa vanhassa paikassa.

 

[fat of the land]

Ruokalassa ja ruokapöydässä viimeistään sen pipon kuuluu lähteä päästä. Muuten voidaan myös kysyä, että miksi pitää käyttää haarukkaa ja veistä, kun kämmenelläkin voi kauhoa pernamuusit ja kalapalat naamaan? Ja miksi juoda maitoa lasista? Purkki kiertämään vaan pöydässä ja jokainen hörppää solidaarisesti purkin suusta osuutensa. Ihanan vasemmistoanarkistista ja fasisminvastaista, niinku.

Niin, mihin se raja sitten menee. Haarukan ja veitsen käyttämiseen, voitteko muuten kuvitella että on olemassa ihmisiä, jotka eivät osaa pitää haarukkaa vasemmassa ja veistä oikeassa. Ja olen tavannut pari sellasta kaveria, jotka pitää soppalusikkaa ns. viikinkiotteella kiinni, eli koko kouralla ja murot ryystäen naamariin.

 

[erku]

Niin, mihin se raja sitten menee. Haarukan ja veitsen käyttämiseen, voitteko muuten kuvitella että on olemassa ihmisiä, jotka eivät osaa pitää haarukkaa vasemmassa ja veistä oikeassa. Ja olen tavannut pari sellasta kaveria, jotka pitää soppalusikkaa ns. viikinkiotteella kiinni, eli koko kouralla ja murot ryystäen naamariin.

Näinpä juuri. Jos lähdetään tekemään oppilaista jotakin salonkikelpoisia etikettien osaajia, niin hyvin äkkiä se on jo pois varsinaisesta tarkoituksesta, eli matematiikan, äidinkielen ja muiden opetussuunnitelmaan merkittyjen aineiden oppimisesta.

Olisi mielenkiintoista tietää millä tavoin palstan opettajat suhtautuvat seuraavissa tilanteissa:

-oppilas pieraisee
-oppilas röyhtäisee
-oppilas kaivaa nenää
-oppilas käyttää pelkkää haarukkaa syödessään

Nämä ovat kaikki aika lailla kiistatta tapaetikettien vastaisia tekoja. Puututaanko näihin käytöksen epäkohtiin samalla pieteetillä kuin pipon pitämiseen sisätiloissa?

 

[Tombe76]

Eikös se ole opettaja-/oppilaitoskohtaista linjata, mitä saa tehdä ja mitä ei ja mitä siedetään. Ei kai pipon pitäminen sisätiloissa mikään kansalaisen perusoikeus ole?

 

[ufon_kaakao]

Olisi mielenkiintoista tietää millä tavoin palstan opettajat suhtautuvat seuraavissa tilanteissa:

-oppilas pieraisee
-oppilas röyhtäisee
-oppilas kaivaa nenää
-oppilas käyttää pelkkää haarukkaa syödessään

Nämä ovat kaikki aika lailla kiistatta tapaetikettien vastaisia tekoja. Puututaanko näihin käytöksen epäkohtiin samalla pieteetillä kuin pipon pitämiseen sisätiloissa?

Pipon pitäminen ruokapöydässä menee vähän eri sarjaan. Vai näetkö täällä pipoja? Et näe koska käytöstavoista pidetään loppujen lopuksi kiinni.

 

[kyykäärme]

Näinpä juuri. Jos lähdetään tekemään oppilaista jotakin salonkikelpoisia etikettien osaajia, niin hyvin äkkiä se on jo pois varsinaisesta tarkoituksesta, eli matematiikan, äidinkielen ja muiden opetussuunnitelmaan merkittyjen aineiden oppimisesta.

Olisi mielenkiintoista tietää millä tavoin palstan opettajat suhtautuvat seuraavissa tilanteissa:

-oppilas pieraisee
-oppilas röyhtäisee
-oppilas kaivaa nenää
-oppilas käyttää pelkkää haarukkaa syödessään

Nämä ovat kaikki aika lailla kiistatta tapaetikettien vastaisia tekoja. Puututaanko näihin käytöksen epäkohtiin samalla pieteetillä kuin pipon pitämiseen sisätiloissa?

Eivät nuo listaamasi ole tapaetikettiä, ne ovat pelkällä haarukalla syömistä lukuunottamatta huonoa käytöstä. Huonoon käytökseen opettajat puuttuvat mahdollisuuksiensa ja harkintansa mukaan. Oppilaiden kasvattaminen kuuluu peruskoulun tehtäviin.

Jos noihin listaamiisi asioihin puutun koulussa, se ei ole pois antamastani matematiikan opetuksesta. Kerroin jo ennen, että en anna syödä tai juoda tunneilla. Huomaamaton nenän kaivaminen ja röyhtäily menee tunnilla läpi ja piereskelijää ei yleensä saa selville (en tosin halua saadakaan).

Ruokailussa todennäköisesti ollaan tiukempia. Jos joku tahallisesti pilaa toisen ruokahalua sikailullaan, siihen puututaan. Omasta puolestani en voi kertoa, kun en syö koululla enkä valvo ruokailuja. Meillä sen hoitavat erityisopettajat.

 

[Sammy]

Lukematta viestiketjua paljoa taaksepäin kommentoin, että omasta mielestäni se riittää, että aikuinen ihminen koulussa sanoo lapselle/nuorelle esim. että otahan tuo pipo pois päästä. Siinä tilanteessa teinin ei kuulu alkaa inttämään oikeuksistaan yms. vaan totella mitä aikuinen ihminen hänelle sanoo/pyytää. Tuollaisiin peruskäytöstapoihin puuttuminen ei ole mitään ihmisoikeusloukkausta, vaan ihan normaalia elämää.

Se alkaa olla paha asia kun nämä pahimmat räkänokat aina ensimmäisenä ovat sanomassa, että heillä on oikeus tehdä sitä ja tätä. Tämä maailma ei pitkälle pyöri jos kaikki vaan pitävät kiinni oikeuksistaan, eikä varsinkaan jos valta annetaan noille "yhteiskunnan valioyksilöille".

-S

 

[sampio]

No eihän asiaa kannata oikeasti ajatella (enkä uskokkaan että sinä ajattelet) niin, että ongelmia voi arvottaa tuolla tavalla. Tai siis tottakai on olemassa selkeästi tietty maalaisjärjen sanelema järjestys.

Juu, kännyllä kirjoittelin, ja jäi tuo ajatus vähän hätäiseksi kiireessä. Meinaan vaan sitä, että henkilökohtaisesti en koe kovin isona ongelmana sitä, että meillä useimmiten puututaan noihin pipoihin, kännyköiden käyttöön tunnilla tai koulualueelta poistumisiin. Tupakointi on yleistä, mutta kuitenkin aika pienen porukan juttu. Tällä tasolla kun pysytään, on meno vähintään kohtalaista. En kyllä sitäkään kokisi ongelmaksi, jos koulun linja olisi päähineet salliva, mutta mitään järkeä näitä pikkujuttuja ei ole lähteä sallimaan konfliktien välttämiseksi. Se ei toimi, kuten täällä jo on todettukin.

Niin, mihin se raja sitten menee. Haarukan ja veitsen käyttämiseen, voitteko muuten kuvitella että on olemassa ihmisiä, jotka eivät osaa pitää haarukkaa vasemmassa ja veistä oikeassa. Ja olen tavannut pari sellasta kaveria, jotka pitää soppalusikkaa ns. viikinkiotteella kiinni, eli koko kouralla ja murot ryystäen naamariin.

Mun mielestäni se raja menee siinä, mihin koulu sen asettaa. Jos se on päähineiden pidon kieltäminen, niin siinä pysytään. Opettajat voivat aina tietenkin miettiä sitä, millä asenteella asiasta huomautetaan, koska on mielestäni aika turha mesoa pipoista eteisen ovella, jos se nyt ei heti ovesta astuttua häviä päästä. Oppilaiden kanssa ei tarvitse kaveerata, mutta ei kusipään mainettakaan tarvitse ehdoin tahdoin hankkia. Mutta koulut asettakoon linjansa ja olkoon käytänteissään myös johdonmukaisia. Mikään ei ole idioottimaisempaa, kuin sovituista käytänteistä toistuvasti poikkeavat opettajat.

 

[fat of the land]

Juu, kännyllä kirjoittelin.... En kyllä sitäkään kokisi ongelmaksi, jos koulun linja olisi päähineet salliva, mutta mitään järkeä näitä pikkujuttuja ei ole lähteä sallimaan konfliktien välttämiseksi. Se ei toimi, kuten täällä jo on todettukin.


Mun mielestäni se raja menee siinä, mihin koulu sen asettaa. Jos se on päähineiden pidon kieltäminen, niin siinä pysytään. Opettajat voivat aina tietenkin miettiä sitä, millä asenteella asiasta huomautetaan, koska on mielestäni aika turha mesoa pipoista eteisen ovella, jos se nyt ei heti ovesta astuttua häviä päästä...

Joo, samalla sivulla tässä varmaan vielä pysytään.

Tähän ensimmäiseen sen verran, että pipo/lippisosasto voi olla nuorilla vähän sellainen turvan asia kanssa. Siis jos mennään pikkuisen keittiötä pidemmälle psykologiassa, niin lapsilla on useasti tuossa ala-asteen viimeisten luokkien ja ylä-asteen aikana aika tiukka suhtautuminen sellaiseen itselle tuttuun ja yleisesti ihan tiedostamatta tulee vähän sellainen koteloitumisvaihe, missä on helpompi olla pipot ja huput päässä, ollaan käymättä suihkussa ja muutenkin vähän vastenmielisellä tavalla ollaan kujalla ym. asioista.

Toiseen kappaleeseen, että se on nimenomaan joka koulun asia mihin se raja menee ja missä vaiheessa. Kyllä koulun tehtävä on nimenomaan kasvatuksellinen, myös tapakasvatuksessa. Vaikkakin näissä asioissa tehtävä on enemmän kotien, päivähoidon, eskareiden ja alaasteen hommia. Enemmänkin voisi ajatella niin, että ylä-asteella olevat tavat on sen peili mitä alemmassa vaiheessa tapahtuu. Voitaisiin ajatella niin, että ylä-asteen tehtävä on siinä akateemisen sivistyksen jakamisessa ennemmin kuin perusasioiden opettelussa.

Ja hyvä pointti on se, miten asiaan puututaan. Tässä oli siitä aiemmin puhetta, että hommasta voi tulla valtataistelu. Ja siinä tilanteessa se kyllä lähtee lippiksistä, kännykästä tia mistä vaan ihan yhtä hyvin liikkeelle. Näkisin, että se valtataistelu (jos sitä sillä nimellä haluaa kutsua) on joka tapauksessa tulossa, joten se on sitten eri asia mihin sen puuttumiskohdan haluaa laittaa.

Tavallaan mitä herkemmälle sen rajan laittaa sitä useammin käydään sitä vallan keskustelua, joka taas vie sitä aikaa siltä mitä kouluun tullaan tekemään. Eli opettajille (täälläkin) pohdittavaksi se, että mikä sitten on oikeasti tärkeää se lippis vai se valtakysymys?

Ja Erkulle tiedoksi, että en nyt hakenut ihan samaa argumenttia, että tarkoitin omaa kommenttiani siten, että käsitän osan vaativan että oppilaista kasvatetaan salonkikelpoisia.

Kyykäärmeelle sen sijaan tähän listaan:

- kännykän käyttö tunnilla, jos ei häiritse muita
- meikkaaminen tunnilla, jos ei häiritse muita
- hiusten kihartaminen / suoristaminen tunnilla, jos ei häiritse muita
- musiikin kuuntelu omilla kuulokkeilla opetuksen aikana
- skeittaaminen käytävillä, jos ei ole vaaraa muille
- sählyn tai jalkapallon pelaaminen sisällä
- polkupyörällä ajaminen tyhjällä käytävillä
- laserosoittimella leikkiminen, jos ei aiheuta uhkaa muille
- syöminen ja juominen oppitunneilla

Näissä kaikissa on se, että nämä on kysymyksiä aktiivisesta tekemisestä vastoin sitä oppitunnin perustehtävää. Siis vie fokuksen siihen mitä oppilas on tekemässä tunnilla. Vesipullon voisin sallia oppitunneille, suurin osa nuorista ja aikuisista juo tässä maassa liian vähän vettä päivässä.

Musiikin kuuntelun omilla kuulokkeilla voisin sallia tietyissä raameissa, kuviksen tunnilla työskennellessä kun ohjeet on annettu. Äidinkielessä vaikka aineenkirjoituksessa. Joissain tapauksissa em. voi parantaa oppimiskykyä.

Ja mielelläni "oppilaiden vapautusrintamassa" mukana, kyllä ne koulut on olemassa kuitenkin etupäässä lapsia ja nuoria varten eikä siksi että TosiFanilla ja sampiolla olisi työpaikat.

Ja tässä välissä muuten TF:lle ja sampiolle + muille opettajille täältä isot respectit jatkuvasta taistelusta kurittoman nuorison kasvattamiseksi. Toivottavasti kriittinen puheeni opettajien toimintatavoista ei kuulosta aliarvioinnilta.

 

[TosiFani]

... Näissä kaikissa on se, että nämä on kysymyksiä aktiivisesta tekemisestä vastoin sitä oppitunnin perustehtävää. Siis vie fokuksen siihen mitä oppilas on tekemässä tunnilla. Vesipullon voisin sallia oppitunneille, suurin osa nuorista ja aikuisista juo tässä maassa liian vähän vettä päivässä.

Musiikin kuuntelun omilla kuulokkeilla voisin sallia tietyissä raameissa, kuviksen tunnilla työskennellessä kun ohjeet on annettu. Äidinkielessä vaikka aineenkirjoituksessa. Joissain tapauksissa em. voi parantaa oppimiskykyä.

Ja mielelläni "oppilaiden vapautusrintamassa" mukana, kyllä ne koulut on olemassa kuitenkin etupäässä lapsia ja nuoria varten eikä siksi että TosiFanilla ja sampiolla olisi työpaikat.

Ja tässä välissä muuten TF:lle ja sampiolle + muille opettajille täältä isot respectit jatkuvasta taistelusta kurittoman nuorison kasvattamiseksi. Toivottavasti kriittinen puheeni opettajien toimintatavoista ei kuulosta aliarvioinnilta.

Kaiken muun allekirjoitan, paitsi sen vesipullon pulpetilla. Olen nähnyt kaksi kertaa kun energiajuomapullo on kaatunut pulpetille ja näistä tapauksista oppineena pullot pysyvät minun tunnilla laukuissa tai sivupöydällä.

Minusta sinun puheenvuorosi eivät ole kriittisiä, olet tuonut esille hyviä pointteja. Sinä lähestyt enemmän teorian kautta minä käytännön.

 

[lapa78]

Kaiken muun allekirjoitan, paitsi sen vesipullon pulpetilla. Olen nähnyt kaksi kertaa kun energiajuomapullo on kaatunut pulpetille ja näistä tapauksista oppineena pullot pysyvät minun tunnilla laukuissa tai sivupöydällä.

Älä nyt TF ota vittuiluna, mutta hieman hymyilytti tuo sinun "olen nähnyt kaksi...". Olet käsittääkseni tehnyt useamman vuoden töitä opettajana ja olet kaksi kertaa nähnyt kun pullo kaatuu. Ja toiseksi, mielestäni vesipullo on täysin eri asia, kuin energiajuomapullo.

En ota kantaa pitäisikö oppitunneilla antaa juoda vai ei. Eiku otampa sittenkin, vettä antaisin juoda.

 

[fat of the land]

Kaiken muun allekirjoitan, paitsi sen vesipullon pulpetilla. Olen nähnyt kaksi kertaa kun energiajuomapullo on kaatunut pulpetille ja näistä tapauksista oppineena pullot pysyvät minun tunnilla laukuissa tai sivupöydällä.

Minusta sinun puheenvuorosi eivät ole kriittisiä, olet tuonut esille hyviä pointteja. Sinä lähestyt enemmän teorian kautta minä käytännön.

Siis, nimenomaan vesipullon antaisin olla, en muun pullon tai tölkin.

Kyllä tuossa on muutama vuosi käytäntöäkin takana, muttei opetustyöstä. Siinä olen ollut lähinnä yhteistyökumppanina.

 

[Aleksandros]

Eikös se ole opettaja-/oppilaitoskohtaista linjata, mitä saa tehdä ja mitä ei ja mitä siedetään. Ei kai pipon pitäminen sisätiloissa mikään kansalaisen perusoikeus ole?

Kaikkien käytössääntöjen pitäisi olla koulussa ihannetilanteessa yhtenäisiä. Jos yksi opettaja lipsuu linjasta, käy helposti niin, että oppilaat alkavat vaatia tätä myös muilla tunneilla ja muodostavat tällaisten asioiden takia opettajista "mulkkuus-hierarkiaa". Tämä sääntöjä lepsusti toteuttava ikään kuin kusee muiden opettajien muroihin.

Sinänsä jokaisella opettajalla pitää olla oikeus omaan mielipiteeseen ja vaikuttaa sääntöihin, mutta lopulta olisi toivottavaa vetää muiden kanssa yhtä köyttä.

Tiedän toki, että tällaista ihannetilannetta ei varmaan koskaan esiinny, minkä takia myös oppilaat protestoivat erilaisia "turhia" sääntöjä opettajille, jotka niitä yhä vaativat.

Eli lyhyesti, on yksittäinen opettaja mitä tahansa mieltä pipon pitämisestä sisällä, hänen olisi hyvä noudattaa yhteisesti sovittuja sääntöjä. Kuulostaa itsestäänselvältä, mutta ei sitä tunnu olevan.

Toki itsestäni tuntuisi hieman kornilta puuttua siihen, jos oppilas haluaa hörpätä vettä pullosta, jota pitää muuten tunnilla repussa, mutta toisaalta johdonmukaisuus näissä käytännöissä olisi aika hyvä asia.