Gentleman kirjoitti:Arabeille ei nyt vaan riittänyt mikään, kuvitteletko että jos Israel joskus jyrätään, niin se riittää arabeille? No ei riitä, siitä jatketaan Turkkiin ja Kreikkaan...
AnaMasa kirjoitti:Eilisiä tunnelmia
Lapanen kirjoitti:Juu, Israel toimii viimeisenä portinvartijana ja ilman sitä koko Eurooppa olisi arabien miehittämä.
Sehän toisaalta on valitun kansan tehtäväkin, suojella meitä muita pahoilta mullaheilta.
Arabeilla on tunnetusti ollut jo pitkään suunnitelma maailman valloittamisesta ja alistamisesta. Hehän ovat perinteisesti heiluneet pysyineen ympäri maapalloa..
Lapanen kirjoitti:No, jos ei tiedä historiastakaan mitään, niin kuinka voisi kuvitella olevansa kartalla tästäkään päivästä.
Hihhulit on kivoja.
´JypFabu kirjoitti:Taitaa vaan olla niin, että israel on jenkkilälle erittäin tärkeä strateginen portti öljymaille ja ristiretkille vääräuskoisten pariin ja asiain näin ollen turhat siviiliuhrit on välttämätön sivutuote, mitäs asuvat siellä, menisivät pois, merkityksettömät.
Se miksi yk tai eu ei tee tai voi tehdä mitään, johtuu siitä, että maailman
Jenkkilä kai laskee myös, että kun saavat iranin sotkettua kahinaan mukaan, pääsevät jo valmiiksi taisteluun sidotun selustaan iskemään, jotta lähi-idän pelimerkit voisi jakaa uudestaan ja heidän mielestään oikeudenmukaisemmin.
JypFabu kirjoitti:Taitaa vaan olla niin, että israel on jenkkilälle erittäin tärkeä strateginen portti öljymaille ja ristiretkille vääräuskoisten pariin ja asiain näin ollen turhat siviiliuhrit on välttämätön sivutuote, mitäs asuvat siellä, menisivät pois, merkityksettömät.
Lapanen kirjoitti:Noilla tempauksillaan he lisäävät äärijärjestöjen kannatusta palestiinalaisten ja muiden arabien keskuudessa. Eivät he kai todella kuvittele voivansa tappaa kaikkia ja sulkeutua asumaan muurien sisään?
Joo, Israelin nelimiljoonainen kansa jyrää 100 miljoonaa arabia ihan kohta.Ohmi kirjoitti:Mielenkiintoistahan tässä on todella seurata, miten tämä valittu kansa toimii samalla tavalla kuin Hitler maailman valtaan(USA:n mandaatilla) päästessään.
muaddib kirjoitti:Joo, Israelin nelimiljoonainen kansa jyrää 100 miljoonaa arabia ihan kohta.
muaddib kirjoitti:Kumma muuten että tähän ketjuun ei vielä ole saatu lätinää palestiinalaisten "iki-aikaisesta" oiketuksesta omaan valtioon.
muaddib
siffa kirjoitti:Molemmat järjestöt ovat ampuneet viime vuosina jatkuvasti satoja raketteja Israeliin. Tehtyään samankaltaiset iskut Israeliin ja otettuaan panttivangeiksi Israelin sotilaita, järjestöt tiesivät, että Israel reagoisi aikaisempaa voimakkaammin heidän toimiinsa. Israelin sotatoimien suuret mittasuhteet kuitenkin lienevät yllättäneet niin molemmat järjestöt kuin niiden tukijat ja koko maailman.
siffa kirjoitti:Israelin tavoitteena näyttää olevan Hizbollahin sotilaallisen kyvyn lamauttaminen ja järjestön riisuminen aseista. Arabimaailma ei ole yhtenäisenä tukemassa Hizbollahin tavoitteita ja toimenpiteitä Israelin kukistamiseksi, joten lähellä on, että Hizbollah joutuu Etelä-Libanonista vetäytymään.
PJ kirjoitti:toteutuminen on lähellä 100%:a. Vain ihme estää sen. Valmistelut ovat tuon viestin ja ihan lehdistä lukemalla päivän selvät kuin oppikirjasta. Tosin voihan valmistelut tehdä vain optioksi ja tappaa pari kymmentä siviiliä siinä sivussa. Lisäksi ajaa tuhansia pois kotoaan, töistään ja elämästään. Olisitko muuten katkera, jos omaisesi kuolisi option valmistelun sivutuotteena?
PJ kirjoitti:Koska aseteknologia kehittyy, niin sotimalla Israel ei voita ellei sitten tapa kaikkia. Vaikka kansanmurhan merkit on jo täytetty, niin se lienee vähän liikaa vai onko?
muaddib kirjoitti:Kumma muuten että tähän ketjuun ei vielä ole saatu lätinää palestiinalaisten "iki-aikaisesta" oiketuksesta omaan valtioon.
Ohmi kirjoitti:Itse en ole koskaan ihan tarkkaan ymmärtänyt miksi saksalaiset niin kovin paljon näitä 20-40-luvuilla vihasivat
Vaughan kirjoitti:Ehkäpä se johtuu siitä, että käytännössä kaikki (oletko sinä?) ovat yhtä mieltä palestiinalaisten oikeudesta itsenäiseen valtioon. Toinen vaihtoehtohan olisi palestiinalaisvaltion ja Israelin sulauttaminen, mutta se ei kelpaa kummallekaan osapuolelle. Muutenhan Israel olisi jo aikaa sitten liittänyt miehitetyt alueet myös muodollisesti itseensä ja saanut samalla useamman miljoonan arabia, joille tulisi antaa kansalaisuus ja äänioikeus, mistä seuraisi juutalaisvaltion loppu ihan demokraattisesti. Tietenkin vaihtoehtoarsenaalissa on myös arabien ajaminen maanpakon (mitä ilmeisesti miehitettyjen alueiden brutaalilla kohtelulla on epäsuorasti yritetty edistää - ja osittain onnistuttukin, koska maailmalla asuu muistaakseni 8 miljoonaa palestiinalaispakolaista) sekä sitten vielä saksalaismallinen ns. "lopullinen ratkaisu"...
Vaughan kirjoitti:Itsenäinen Palestiina on siis myös Israelin etujen mukaista, joten kysymys on vain siitä millä ehdoilla se tapahtuu; saneleeko Israel ehdot yksipuolisesti, vai neuvotellaanko niistä - ja jos, niin kenen kanssa? Ja jos rauha saadaan joskus aikaiseksi johtajien välillä, niin hyväksyvätkö tavalliset ihmiset neuvottelutuloksen?
Gentleman kirjoitti:Israelin vaihto-ehdot ovat puolustussota tai kuolema, voittoa ei tavoitella vaan rauhaa.
Gentleman kirjoitti:Mikä helvetin kansanmurha?
Gentleman kirjoitti:Mikä helvetin kansanmurha?
PJ kirjoitti::)
Israel ei ole käynyt puolustussotaa enää vuosiin, jos lopulta koskaan todellisuudessa sanan varsinaisessa merkityksessä. 1950-luvulla viimeistään se saavutti naapureihin nähden ylivoiman. Ei täysin sotilaallisesti ylivoimaisen ydinasevaltion tarvitse käydä puolustussotaa. Tietysti Israeliin on hyökätty, joten kaipa sitä voi kutsua puolustussodaksi. Käytännössä mielikuva Israelista käymässä puolustussotaa on sotavoimien osalta vähän samanlainen kuin Stalin puolustamassa Vainikkalaa :)
PJ kirjoitti:Tällä hetkellä Israel käy julmaa ja veristä häikäilemättömästi siviiliväestöä terrorisoivaa hyökkäyssotaa niin Gazasassa kuin Libanonissa.
PJ kirjoitti:Puhutaan vaan hetki historiastakin. Oikeastaan Gurionin julistettua maa yksipuolisesti itsenäiseksi 1948 jatkuvassa sodassa oleva Israel on aina lyönyt täysin ylivoimaisesti arabit. Kumpikin osapuoli on hyökännyt ja yrittänyt varsin raaoilla tavoilla nöyryyttää toista.
PJ kirjoitti:Jos muistissasi on aukko, niin voin kertoa, että ihailen teknisenä suorituksena tapaa, jolla Israel nöyryytti Egyptiä 1967. Kuuden päivän sota aloitettiin lähes saksalaisella tehokkuudella tuhoamalla Egyptin ilmavoimat käytännössä kentälle. Operaatio oli teknisesti yhtä hienosti toteutettu kuin saksalaisten Puolaan 1939, jolloin Puolan ilmavoimat tuhottiin kentälle. Totta puhuen ilmavoimien tuhoutuminen kentälle on aina temppuna hämmästyttänyt. Historia on vain täynnä hölmöjä, joiden "ilmavoimat on tuhottu kentille" :) Puolan sota kesti kauemmin, mutta toisaalta Saksa ja Neuvostoliitto löivät vastustajansa täysin ja miehittivät koko maan. Israelista ja sen tavasta toteuttaa operaatioita löytyy hämmästyttävän paljon saksalaista vielä tänä päivänäkin.
PJ kirjoitti:Kansanmurha on sellainen tapahtuma, kun teurastaa puolustuskyvyttömiä siviileitä. Mieti osaatko nimetä yhtään sellaista valtiota, joka tekee sellaista päivittäin?
PJ kirjoitti:Mielenkiintoista että alan tuntea yhä lisääntyvää sympatiaa arabeja kohtaan. Ottaen huomioon miten vähän pidän kiihkoarabeista tai heidän terroristaan, niin se on aikamoinen saavutus Israelilta. Jos ja kuten oletan sen kuvaavan yleisiä tuntoja, niin Israelin kannattaisi erittäin nopeasti etsiä poliittinen pakotie. Tässä ei todellakaan kerätä sympatiaa tai vahvisteta asemia, vaan hankita lisää vihamiehiä. Kaikki eivät myöskään tyydy vain haihattelemaan yleisesti kuten minä tai EU ...
PJ kirjoitti:Suomalainen on aina helposti heikomman puolella. Se ei todellakaan ole Israel tässäkään konfliktissa. Israel pystyy yksin löymään samanaikaisesti niin Egyptin, Syyrian, Jordanian kuin Libanoninkin. Se on Israelin erinomaisen armeijan tehtävä ja se pystyy sen täyttämään. Ylimääräiset kutsunnat ovat jo menossa Israelissa. Jos tilanne pitkittyy USA tulee auttamaan Israelia. Kaksi laivastoa ovat kulman takana jo nyt. Lisäksi Irakissa on huomattavat maavoimat.
PJ kirjoitti:En saa mielestäni sitä Israelin tykistökeskitystä, joka putosi uimarannalle siviilien niskaan pari viikkoa sitten. Se tuntui vielä pahemmalta kuin Lontoon iskut viime kesänä. En tiedä oletko nähnyt tykistökeskityksen jälkiä. Minä olen. Se ei tietystikään oikeuta rakettia ruokapöytään, kuten tuskin mikään. Mutta olen varma ettei tappamalla siviilejä kumminkin puolin saavuteta rauhaa ellei kaikkia tapeta. Israelin pitäisi olla sivistysvaltio ja YK:n jäsen, mitä se ei todellakaan viimeisinä viikkoina ole muistuttanut. Siivilien tappaminen kaapattujen sotilaiden takaisinsaamiseksi ei ole oikeutta, se on vain ja yksinomaan paljasta julmuutta. Sanalla sanoen käsittämätöntä pahuutta, jota meidän ei pitäisi hyväksyä silmiemme edessä.
PJ kirjoitti:Israelin käyttämän terrorin, siviilien teurastamisen ja kollektiivisen kansaan kohdistuvan rangaistuksen julistaminen puolustussodaksi on harvinaisen tylsämielistä. Jos tavoitteena oli vain provosoida, niin se oli kohtuulisen onnistunut valinta. Onnea :)
"Israel has given Syria 72 hours to release two captured soldiers or face a possible offensive, Al-Hayat, the London-based Arabic newspaper, reported."The Original Jags kirjoitti:
PJ kirjoitti::)
Israel ei ole käynyt puolustussotaa enää vuosiin, jos lopulta koskaan todellisuudessa sanan varsinaisessa merkityksessä.
muaddib kirjoitti:"Israel has given Syria 72 hours to release two captured soldiers or face a possible offensive, Al-Hayat, the London-based Arabic newspaper, reported."
No eikö tämä ole aika yksinkertaista, Syyria vapauttaa sotilaat ja kaikki ovat tyytyväisiä? Vai onko Venäjä ainoa valtio maailmassa jonka ei tarvitse neuvotella terroristien kanssa?
muaddib
Israel aloitti kyllä varsinaiset sotatoimet ensiksi vuoden 67 sodassa.Gentleman kirjoitti:Ja kun muistellaan sitä, kumpi osapuoli on rajan yli ensin tullut 1948, 1967, 1973..