Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Onko Israelin operaatio saanut liian suuret mittasuhteet?

  • 118 794
  • 1 440

Speedye

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, CR7, AO, Härski
Itse olen niin kyllästynyt tähän Israel vs. Palestiina asetelmaan ja konflikteihin että mielestäni tuon ei tarvitsisi ylittää edes uutiskynnystä. OK, nyt kun Israel on hyökännyt Libanoniin niin silloin uutiskynnys ylittyy, mutta kun maan sisällä tapetaan muutama ihminen niin ei se niin iso juttu ole. Esim. Afrikassa Mogadishussa kuolee noin 100 ihmistä päivässä ja siitä ei ole välttämättä mitään juttua uutisissa.

Itse käsitän täysin Israelin teot.. Mietitäänpäs jos vaikka Ruotsalaiset sieppaisivat muutaman suomalaisen sotilaan ja tekisivät pommi/raketti-iskuja jatkuvalla syötöllä Suomeen. Kyllä alkaisi Suomen armeija varmasti toimia. Ja en ymmärrä ollenkaan Libanonin hallituksen toimintaa.. Ääri-järjestö saa toimia täysin vapaasti maassa ja vielä siten että hallitus tukee sitä. Varmaan tekevät pommit valmiiksi ja antavat jonkun sekopään kantaa ne Israelin puolelle linja-autoon.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
PeteX kirjoitti:
Lue historiaa. Ns. partisaanit tekivät iskuja Suomen puolelle. Suomi ei iskenyt venäläisiä siviilejä vastaan vaan homma hoidettiin rintamalla.

Oletko nyt aivan varma tästä? Suomella oli kaukopartiotoimintaa sodan aikana, ja tuskinpa sitä tehtiin ihan partiopoika-asenteella.

Lisäksi täytyy muistaa Suomen keskitysleirit venäläiselle siviiliväestölle Aunuksen Karjalassa, jossa kuoli nälkään, tauteihin, kylmään ja AMPUMISIIN tuhansia siviilejä.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Tämänkin tilanteen yhteydessä voidaan kysyä, että mikä on YK:n todellinen rooli maailmassa. Onko sillä mitään todellista valtaa?


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Useita+kuoli+raketti-iskuissa+Pohjois-Israelissa/1135220642221

"YK:n turvallisuusneuvosto ei kuitenkaan päässyt myöhään lauantaina sopuun lausunnosta, jossa olisi vaadittu tulitaukoa Libanoniin. Libanonin edustaja kertoi kokouksen jälkeen olevansa erittäin pettynyt tulokseen.

”Odotin paljon enemmän turvallisuusneuvostolta”, hän sanoi ja varoitti, että neuvoston toimettomuus on hyvin vahva viesti kaikille pienille valtioille, jotka joutuvat kohtaamaan "Israelin voiman". "


Tilanne näyttäisi ainakin minun silmääni siltä, että kaksi maailman suurinta roistovaltiota Yhdysvallat ja Israel saavat tehdä jokseenkin mitä haluavat välittämättä YK:stä. Irakin sota osoitti tämän. Libanonin pommitukset ovat myös osoittaneet tämän.

YK:lle on käymässä kuten Kansainliitolle 1930-luvun lopussa. Siitä tulee voimaton organisaatio, joka ei kykene hillitsemään maailman voimakkaimpien valtioiden ahneutta ja verenhimoa.

Israel on nyt päässyt tappamisen ja veren makuun, eikä varmaan ihan heti lopeta teurastusta.
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen, Colorado
The Original Jags kirjoitti:
Suomella oli kaukopartiotoimintaa sodan aikana, ja tuskinpa sitä tehtiin ihan partiopoika-asenteella.

Kaukopartiotoiminta oli erittäin ammattitaitoista verrattuna raukkamaisiin punikkipartisaaneihin. Kylmähermoisten kaukopartiomiesten toimesta aiheutettiin paljon tuhoa viholliselle ja pakotettiin sitomaan resursseja.
Jos asema/hyökkäys/viivytyssodassa yksi suomalainen vastasi kymmentä r*ssään niin tässä kaukopartiotoiminnassa suhdeluku menee helposti 1/50.

Kaukopartiotoiminnalla olisi saatu paljon pahempaa tuhoa aikaan halutessaan (jos esim. Marski olisi halunnut marssia katkaisemaan jäämeren junaradan)
Hiihtotaidottomatat ja kurittomat r*ssät olisivat olleet helisemässä Törnin tasoisten johtajien käsissä.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Speedye kirjoitti:
Itse olen niin kyllästynyt tähän Israel vs. Palestiina asetelmaan ja konflikteihin että mielestäni tuon ei tarvitsisi ylittää edes uutiskynnystä. OK, nyt kun Israel on hyökännyt Libanoniin niin silloin uutiskynnys ylittyy, mutta kun maan sisällä tapetaan muutama ihminen niin ei se niin iso juttu ole. Esim. Afrikassa Mogadishussa kuolee noin 100 ihmistä päivässä ja siitä ei ole välttämättä mitään juttua uutisissa.

Itse käsitän täysin Israelin teot.. Mietitäänpäs jos vaikka Ruotsalaiset sieppaisivat muutaman suomalaisen sotilaan ja tekisivät pommi/raketti-iskuja jatkuvalla syötöllä Suomeen. Kyllä alkaisi Suomen armeija varmasti toimia. Ja en ymmärrä ollenkaan Libanonin hallituksen toimintaa.. Ääri-järjestö saa toimia täysin vapaasti maassa ja vielä siten että hallitus tukee sitä. Varmaan tekevät pommit valmiiksi ja antavat jonkun sekopään kantaa ne Israelin puolelle linja-autoon.

Niin miksiköhän nämä järjestöt tekevät sitten iskujaan? Miksiköhän esim. näihin äärijärjestöihin on niin helppo väkeä värvätä? Miksi kierre on loputon?

Jos Venäjä olisi aikoinaan "tehnyt Isrealit", valoittanut Suomen vielä ja asuttanut esim. Helsingin täyteen venäläisiä. Niin kuinka moni suomalainen tuomitsisi terroristi-iskut venäläisiä vastaan? Miten Hizbollahin/Libanonin pitäisi taistella?

On hyvä muistaa että Isreal keksittiin 50-vuotta sitten paikalle jota oli asutettu muslimien toimesta vuosisatoja(tosin olihan siellä juutalaisiakin ollut).
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Rosoh kirjoitti:
Kaukopartiotoiminta oli erittäin ammattitaitoista verrattuna raukkamaisiin punikkipartisaaneihin.

Mistä sinä tämän tiedät? Ai, Suomen armeija kertoi tämän sinulle?


Rosoh kirjoitti:
Kylmähermoisten kaukopartiomiesten toimesta aiheutettiin paljon tuhoa viholliselle ja pakotettiin sitomaan resurrseja.

Ja siviilejä ei tapettu ollenkaan? Kuka sinulle kertoi näin? Suomen armeija?


Rosoh kirjoitti:
Kaukopartiotoiminnalla olisi saatu paljon pahempaa tuhoa aikaan halutessaan (jos esim. Marski olisi halunnut marssia katkaisemaan jäämeren junaradan)
Hiihtotaidottomatat ja kurittomat r*ssät olisivat olleet helisemässä Törnin tasoisten johtajien käsissä.

Jos tarkoitat Muurmannin junarataa, niin kyllä se katkaistiin suomalaisten toimesta.

Suomen keskitysleirit Itä-Karjalassa olivat moninkertainen sotarikos molempien osapuolten kaukopartiomiesten tekemiin rikoksiin verrattuna.
 
Viimeksi muokattu:

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
The Original Jags kirjoitti:
Mistä sinä tämän tiedät? Ai, Suomen armeija kertoi tämän sinulle?

Ja siviilejä ei tapettu ollenkaan? Kuka sinulle kertoi näin? Suomen armeija?

Vaikket tätä uskokkaan niin rautaiskä itse aiheutti sen että armeija oli huomattavan hajanainen ja huonosti johdettu paikoin. Jos näin ei olisi ollut, Suomi olisi vallattu.

Sen sijaan itsekkään en usko etteikö yhtään siviiliä olisi kuollut tai venäläisiä kohdeltu kertaakaan kaltoin. Ihmisiä ne sotilaatkin ovat. Vaikka mitään merkittävää siviileihin kohdistuvaa väkivaltaa ei olekkaan Suomen toimesta ollut ilmassa, niin kyllähän aina sattuu ja tapahtuu, valitettavasti.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
eagle kirjoitti:
Niin miksiköhän nämä järjestöt tekevät sitten iskujaan? Miksiköhän esim. näihin äärijärjestöihin on niin helppo väkeä värvätä? Miksi kierre on loputon?

Raha ratkaisee, olosuhteet ovat ankeat ja perheen elämisen turvaaminen tekemällä itsemurha palkkiota vastaan houkuttelee.

eagle kirjoitti:
Jos Venäjä olisi aikoinaan "tehnyt Isrealit", valoittanut Suomen vielä ja asuttanut esim. Helsingin täyteen venäläisiä. Niin kuinka moni suomalainen tuomitsisi terroristi-iskut venäläisiä vastaan? Miten Hizbollahin/Libanonin pitäisi taistella?

"Tehnyt Israelit"??? Miten ihmeessä saat rinnastettua valtaussodan ja Israelin taistelun olemassaolonsa puolesta?

eagle kirjoitti:
On hyvä muistaa että Isreal keksittiin 50-vuotta sitten paikalle jota oli asutettu muslimien toimesta vuosisatoja(tosin olihan siellä juutalaisiakin ollut).

Jos viitsisit lukea aiemmin postaamani jutun siitä, miten alue jolla oli asunut vuosisatoja sekä juutalaisia että arabeja jaettiin, arabeille 3/4 Jordania ja loppu piti antaa Israeliksi, no sitäkään eivät arabit suostuneet antamaan.

Eli kyllähän Israel perustettiin muslimien maalle? Ilmeisesti Jordania perustettiin sitten juutalaisten maalle?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
eagle kirjoitti:
Sen sijaan itsekkään en usko etteikö yhtään siviiliä olisi kuollut tai venäläisiä kohdeltu kertaakaan kaltoin.

En minäkään. On höpöpuhetta väittää, että suomalaisten kaukopartiomiesten toiminta olisi ollut partiopoikatoimintaa. He tappoivat venäläissiviilejä aivan varmasti siinä missä venäläisdesantit suomalaisia.


eagle kirjoitti:
Vaikka mitään merkittävää siviileihin kohdistuvaa väkivaltaa ei olekkaan Suomen toimesta ollut ilmassa, niin kyllähän aina sattuu ja tapahtuu, valitettavasti.

En tiedä voiko venäläistenkään desanttien väkivaltaa siviilejä kohtaan kutsua merkittäväksi, sillä tapettuja suomalaissiviilejä oli "vain" muutamia kymmeniä.

Noissa keskityslereissä kuoli monisatakertainen määrä siviilejä tuohon määrään verrattuna. Ja suomalaisten tappamina.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Gentleman kirjoitti:
Raha ratkaisee, olosuhteet ovat ankeat ja perheen elämisen turvaaminen tekemällä itsemurha palkkiota vastaan houkuttelee.

"Tehnyt Israelit"??? Miten ihmeessä saat rinnastettua valtaussodan ja Israelin taistelun olemassaolonsa puolesta?

Väite että kyse olisi rahasta on täyttä tuubaa. Kyllähän kyse on siitä ettei siellä ole muunlaista elämää nähty ja muita vaihtoehtoja ei anneta. Jos synnyt paikkaan missä saat pelätä realistisesti joka päivä että talo pommitetaan paskaksi, niin kyllä siinä syntyy väkisin tietynlainen asenne. Kyse on loputtomasta oravanpyörästä ja koston kierteestä, ei rahasta.

Isreal on edennyt pitkälle Libanoniin ja oikeuttanut sen sillä että "yksi sotilas kaapattu". Miten NL hyökkäsikään aikoinaan Suomeen?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Gentleman kirjoitti:
arabeille 3/4 Jordania ja loppu piti antaa Israeliksi, no sitäkään eivät arabit suostuneet antamaan.

Kerrotko miksi arabien PITI antaa tuo alue juutalaisille? Antoivatko he sen vapaaehtoisesti, vai länsimaiden pakottamina?
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen, Colorado
eagle kirjoitti:
Jos Venäjä olisi aikoinaan "tehnyt Isrealit", valoittanut Suomen vielä ja asuttanut esim. Helsingin täyteen venäläisiä. Niin kuinka moni suomalainen tuomitsisi terroristi-iskut venäläisiä vastaan?

Onneksi näin ei koskaan käynyt. Jos näin olisi tapahtunut niin itse ainakin olisin valmis räjäyttelemään/ampumaan/myrkyttämään valloittajan sotilaita/poliiseja/heitä mielisteleviä ihmisiä organisoidun vastarintaliikkeen jäsenenä.
 

jpet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks
Kyllä siinä nyt vaan niin käy, että Israelin maajoukkojen on pakko tunkeutua syvälle Libanonin maaperälle. Hizbollah on aikeissa iskeä Haifan sataman öljyvarastoihin, ja sitähän Israel ei tule sulattamaan. Kuten aikaisemmista viesteistä kävi jo ilmi, niin Haifaan on osunut melko hyvällä osumatarkkuudella Katjushoja, joita Hizbollahilla väitetään olevan 10 000 - 12 000. Kenties vain muutamia satoja niistä on lähetetty vasta matkaan. Kuuluikohan tämä kaikki Israelin sodanjohdon ennakko-oletuksiin?
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
The Original Jags kirjoitti:
Oletko nyt aivan varma tästä? Suomella oli kaukopartiotoimintaa sodan aikana, ja tuskinpa sitä tehtiin ihan partiopoika-asenteella.

Lisäksi täytyy muistaa Suomen keskitysleirit venäläiselle siviiliväestölle Aunuksen Karjalassa, jossa kuoli nälkään, tauteihin, kylmään ja AMPUMISIIN tuhansia siviilejä.

Aunuksen Karjalan leirit olivat ns. käännytysleirejä, joissa yritettiin käännyttää paikallisia suomalaisiksi. Kiiihkoilua? Kyllä. Suomalaiset eivät kuitenkaan suunnanneet sotatoimiaan siviilejä kohtaan. Natsit ja venäläiset tämän tekivät ja jälki oli karmeaa.

Jos Ruotsi kaappaisi kaksi suomalaista sotilasta, niin pitäisikö Suomen pommittaa Arlandaa ja Rinkebytä?
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Rosoh kirjoitti:
Onneksi näin ei koskaan käynyt. Jos näin olisi tapahtunut niin itse ainakin olisin valmis räjäyttelemään/ampumaan/myrkyttämään valloittajan sotilaita/poliiseja/heitä mielisteleviä ihmisiä organisoidun vastarintaliikkeen jäsenenä.

Näinpä. Kyse on siitä että ihmiset ovat kovasti mustavalkoisia tässä tapauksessa ja ne jotka puolustelevat valtiota sen takia että se käy sotaa sotilailla ja toinen terroristeilla on mielestäni aika absurdia, jos maa on pommitettu/sorrettu niin paskaksi ettei kunnon armeijaa edes voi muodostaa.

Kumma sinälllään että Venäjän toimet taas tuomitaan Tsetseniassa, vaikka sielläkin terroristit toimivat Venäjän armeijaa vastaan. Taitaa vain olla sitä perinteistä puolueellisuutta.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
PeteX kirjoitti:
Aunuksen Karjalan leirit olivat ns. käännytyslerirejä, joissa yritettiin käännyttää paikallisia suomalaisiksi.

Mitä vittua? Kyseessä olivat vuosina 1941-1942 keskitysleirit sanan varsinaisessa merkityksessä. Leireille sullotuista ihmisistä vähintään kolmasosa kuoli. Mitään "käännytysleirejä" nuo eivät olleet, vaan leirien asukkaat piti sodan jälkeen joko tappaa tai siirtää muualle. Mistään käännytystyöstä ei ollut kyse. Alueen asukkaat oli määritelty etnisen taustansa vuoksi kelvottomiksi asumaan tulevassa Suur-Suomessa, ja heistä haluttiin päästä eroon. Suomi siis suunnitteli ja oli jo toteuttamassa alueella etnistä puhdistusta.

Vuonna 1943 kun Saksan sotamenestys alkoi näyttää tappion merkkejä leirit muutettiin "siirtoleireiksi". Ilmeisesti siviilivankien kohtelu muuttui silloin hieman paremmaksi, mutta vapautta näille viattomille ei Suomen valtio siitäkään huolimatta antanut.


PeteX kirjoitti:
Kiiihkoilua? Kyllä. Suomalaiset eivät kuitenkaan suunnanneet sotatoimiaan siviilejä kohtaan. Natsit ja venäläiset tämän tekivät ja jälki oli karmeaa.

Viattomien siviilien sullominen keskitysleireihin ja heidän tappaminen niissä on yksiselitteinen sotarikos. Tästä ei pääse yhtään mihinkään. Suomi teki melko mittavan sotarikoksen pystyttämällä ja ylläpitämällä Itä-Karjalan keskitysleirejä.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
PeteX kirjoitti:
Jos Ruotsi kaappaisi kaksi suomalaista sotilasta, niin pitäisikö Suomen pommittaa Arlandaa ja Rinkebytä?

Muotoilen tämän uudestaan, jos sallit. Jos ruotsalainen järjestö kaappaisi suomalaisen sotilaan tai kaksi, niin pitäisikö Suomen pommittaa Arlandaa ja Rinkebytä?

Mielestäni Isreal vain edistää äärijärjestöjen toimintaa. Lisää kurjuutta ja kuolleita siviilejä. Mikä sen parempi maa kasvattaa lisää "pyhää sotaa sotivia"-terroristeja.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
The Original Jags kirjoitti:
Kerrotko miksi arabien PITI antaa tuo alue juutalaisille? Antoivatko he sen vapaaehtoisesti, vai länsimaiden pakottamina?

Jos jotain aluetta asuttaa, sanotaan suhteessa 30-70 joukko ihmisiä, jotka haluavat jakaa alueen kahdeksi valtioksi. Niin onko väärin, että se 30 osa saa 25% maasta?

Ota nyt huomioon, että tuolle alueelle 1890-luvulla juutalaiset loivat työllään elintason ja hyvinvoinnin, kaupan ja mahdollisuudet kaikille.

Mikä siinä Israelin olemassaolossa on niin kauheaa?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Gentleman kirjoitti:
Jos jotain aluetta asuttaa, sanotaan suhteessa 30-70 joukko ihmisiä, jotka haluavat jakaa alueen kahdeksi valtioksi. Niin onko väärin, että se 30 osa saa 25% maasta?

OK. Jaetaanko sitten Latvia ja Virokin alueen latvialaisten ja virolaisten sekä etnisten venäläisten kesken kahtia? Jos ei, niin miksi ei? Jos etnisellä vähemmistöllä on oikeus saada toisen etnisen vähemmistön hallinnoimalta alueelta paloja itselleen, niin päteekö tämä vain juutalaisten tapauksessa, vai myös muiden?


Gentleman kirjoitti:
Ota nyt huomioon, että tuolle alueelle 1890-luvulla juutalaiset loivat työllään elintason ja hyvinvoinnin, kaupan ja mahdollisuudet kaikille.

En tiedä liioittelitko hieman, mutta oikeutusta omalle valtiolle tämä ei vielä suo.



Gentleman kirjoitti:
Mikä siinä Israelin olemassaolossa on niin kauheaa?

Israel on turhan innokas tappamaan naapureidensa kansalaisia.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
eagle kirjoitti:
Väite että kyse olisi rahasta on täyttä tuubaa. Kyllähän kyse on siitä ettei siellä ole muunlaista elämää nähty ja muita vaihtoehtoja ei anneta. Jos synnyt paikkaan missä saat pelätä realistisesti joka päivä että talo pommitetaan paskaksi, niin kyllä siinä syntyy väkisin tietynlainen asenne. Kyse on loputtomasta oravanpyörästä ja koston kierteestä, ei rahasta.

Isreal on edennyt pitkälle Libanoniin ja oikeuttanut sen sillä että "yksi sotilas kaapattu". Miten NL hyökkäsikään aikoinaan Suomeen?

Kysymys on myös rahasta. Libanon oli rauhassa Israelilta 6 vuotta, sitten se ei enää kelvannut, miksi? Iran kaipasi huomion siirtymistä itsestään pois? Mitä Hizbollah saa Iranilta? Rahaa ja aseita.

Että se siitä kostonkierteestä.

Gazassa Hamas maksaa "marttyyrien" perheille tuhansia dollareita, nämä rahat tulevat Venäjältä, Iranista, Syyriasta..

Israel on oikeuttanut hyökkäyksensä jatkuvien raketti-iskujen vuoksi ja koska Hizbollah hyökkäsi raja-asemalle murhaten 8 sotilasta ja kaapaten 2.
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko. /HC Tallinna !
Pitäisi kyllä pommittaa !!

eagle kirjoitti:
Muotoilen tämän uudestaan, jos sallit. Jos ruotsalainen järjestö kaappaisi suomalaisen sotilaan tai kaksi, niin pitäisikö Suomen pommittaa Arlandaa ja Rinkebytä?

Mielestäni Isreal vain edistää äärijärjestöjen toimintaa. Lisää kurjuutta ja kuolleita siviilejä. Mikä sen parempi maa kasvattaa lisää "pyhää sotaa sotivia"-terroristeja.

Israel taitaa toimia valitsemansa linjan mukaisesti, seitsemän päivän sodan jälkeen kun arabit yrittivät valloittaa Israelin he loivat linjan silmä silmästä ja hammas hampaasta, jos Israel ei pitäisi tätä linjaa systemaattisesti he olisivat vielä suuremmissa ongelmissa kuin nyt. Mielestäni olen jostakin lukenut etteivät he suostu mihinkään vaatimuksiin missään tilanteessa vaikka kuka kaapattaisiin.

Ei arabeille riitä mikään, he veisivät kaiken mikäli olisi mahdollista, näin se on valitettavasti nähtävä !

veini
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
The Original Jags kirjoitti:
OK. Jaetaanko sitten Latvia ja Virokin alueen latvialaisten ja virolaisten sekä etnisten venäläisten kesken kahtia? Jos ei, niin miksi ei? Jos etnisellä vähemmistöllä on oikeus saada toisen etnisen vähemmistön hallinnoimalta alueelta paloja itselleen, niin päteekö tämä vain juutalaisten tapauksessa, vai myös muiden?

Onko näissä maissa pyrkimystä itsehallinto alueihin? Jos on, niin asiasta on syytä keskustella.

Kun Jordania muodostettiin, luovuttivat juutalaiset omia maitaan. Kyllä tuolloin oli pyrkimys ihan oikeaan käytännölliseen ja oikeudenmukaiseen ratkaisuun.


The Original Jags kirjoitti:
En tiedä liioittelitko hieman, mutta oikeutusta omalle valtiolle tämä ei vielä suo.

No tarkkaa tietoahan minulla ei ole, saatoin vetää tunteella. Mikä sitten sinun silmissäsi luo oikeutuksen omalle valtiolle?

The Original Jags kirjoitti:
Israel on turhan innokas tappamaan naapureidensa kansalaisia.

Intoa taitaa lisätä naapureiden innokkuus tappaa juutalaisia ja lausunnot Israelin pyyhkimisestä maailmankartalta.
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko. /HC Tallinna !
Olisi mielenkiintoista tietää ...

Olisi mielenkiintoista tietää miten Jags tämän ongelman ratkaisisi, alue jolla on sodittu ja soviteltu vaikka kuinka kauan, nyt meillä taitaa olla henkilö joka pystyisi ratkaisemaan lähi-idän ongelmat käden käänteessä. Voisitko Jags kertoa ratkaisun tänän kysymykseen, voimme sitten lähettää sen vaikkapa Ahtisaarelle joka kiikuttaa asian paikanpäälle, upea juttu että meillä on täälllä mies joka pystyy ihmeisiin, kaikkiahan pystyvät kommentointiin mutta kuka on ratkaisija, niitä on vähän ! Nyt vaan sitten odotellaan....

veini
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Gentleman kirjoitti:
Onko näissä maissa pyrkimystä itsehallinto alueihin? Jos on, niin asiasta on syytä keskustella.

Eli pelkkä pyrkimys riittää etnisen vähemmistön itsehallinnon oikeutukseen?

Miten luulet Viron ja Latvian hallitusten suhtautuvan asiaan, jos venäläiset vaativat omaa valtiota Viron ja Latvian sisälle?



Gentleman kirjoitti:
Kun Jordania muodostettiin, luovuttivat juutalaiset omia maitaan. Kyllä tuolloin oli pyrkimys ihan oikeaan käytännölliseen ja oikeudenmukaiseen ratkaisuun.

Jos ratkaisu oli oikeudenmukainen, niin miksi arabit vastustivat sitä?



Gentleman kirjoitti:
No tarkkaa tietoahan minulla ei ole, saatoin vetää tunteella. Mikä sitten sinun silmissäsi luo oikeutuksen omalle valtiolle?

Mielestäni minkään alueen järjestystä ja rauhaa ei pidä sotkea perustamalla alueelle väkisin vastoin alueen asukkaiden enemmistön tahtoa toisen etnisen ryhmittymän hallinnoimaa valtiota, joka on vieläpä sotilaallisesti ylivoimainen alueen muihin valtioihin verrattuna.

Israelin tapauksessa kansainvälinen yhteisö käveli alueen alkuperäisasukkaiden oikeuksien yli ja törkeästi, ja tästä johtuu alueen levottomuus. Ei alue ollut tällainen ruutitynnyri ennen Israelia.
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko. /HC Tallinna !
The Original Jags kirjoitti:
.

Israelin tapauksessa kansainvälinen yhteisö käveli alueen alkuperäisasukkaiden oikeuksien yli ja törkeästi, ja tästä johtuu alueen levottomuus. Ei alue ollut tällainen ruutitynnyri ennen Israelia.

Elikkä mielestäsi Israelin valtio pitäisi hävittää, niinkö, onko tämä ratkaisu tähän ongelmaan, mihin sijoitettaisiin tämä kansakunta ? Sipearian aroille luurankoina, vai minne ?

veini
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös