Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Onko Israelin operaatio saanut liian suuret mittasuhteet?

  • 118 787
  • 1 440

Svante

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Bayern
Donald_22 kirjoitti:
Milläköhän iskuista tiedottaminen tapahtuu? Tekstiviestien ja sähköpostien lähettely keskiverto libanonilaiselle voi olla pikkuisen hankalaa.

Jäin ihmettelemään samaa, mutta ilmeisesti Israel on ilmoittanut Libanonin hallitukselle ja pyytäneet heitä varoittamaan / ilmoittamaan Israelin aikeista.

Mixu: näin on taatusti käynyt.

Koko selkkaus on pelkkää likaista politiikkaa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
mixu kirjoitti:
Ilmeisesti on niin että terroristit haluavat ns.siviilien olevan alueella eikä heitä edes päästetä sieltä pois.

Osassa tapauksista Hizbollah on varmasti painostanut kannattajiaan pysyttelemään alueella mutta on myös huomioitava se, että Israel on aika systemaattisesti pommittanut tärkeimpiä evakuoimisreittejä pyrkiessään estämään Hizbollahia saamasta lisäaseistusta jolloin siviileiden on hyvin vaikea poistua alueelta.

Ongelmana on vieläpä se, että Israel on toistuvasti pommittanut avustuskuljetuksia ja evakuoitavia ihmisiä kuljettaneita ajoneuvoja koska on epäillyt niissä kuljetettavan myös Hizbollah-taistelijoita, ts. poistuminen alueelta on tehty myös Israelin toimesta suhteellisen vaikeaksi paikallisille libanonilaisille - heille jotka haluaisivat poistua alueelta turvallisisemmille seuduille.

Syytä siviileiden jäämiselle taisteluiden keskelle on mielestäni molemmissa, niin Hizbollahissa kuin myös Israelissa.

vlad.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Aika hauska tosiaan tuo juttu, että Israel ilmoittaa tulevansa kylään. "Ole hyvä ja pakkaa kamasi ja etsi uusi kämppä, me pommitetaan sun vanha paskaks"

edit. vladin teksti kertookin paljon. Israelin ideana on ilmeisesti, että tuhoamalla koko Libanon kuolee samalla myös Hizbollah.
 
Viimeksi muokattu:

Siniviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, sympatiat JYP
Donald_22 kirjoitti:
Milläköhän iskuista tiedottaminen tapahtuu? Tekstiviestien ja sähköpostien lähettely keskiverto libanonilaiselle voi olla pikkuisen hankalaa.
Lentolehtisiä ovat tiputtaneet. Lukutaitoisia lienee kuitenkin jossain määrin...
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Arabiterroristijärjestöt Hizbollah ja Hamas etunenässä keskittyvät siviilien tappamiseen ja bussienräjäyttelyyn, kun taas Israel koittaa pääsääntöisesti tuhota sissejä ja näiden järjestöjen asekätköjä ja johtajia. Mutta noinkin suurissa operaatioissa kuolee aina myös paljon siviilejä.

Turhan yksipuolisesti länsimedia asioita käsittelee ja vain Israelia syyttää. Kyllä siinä Israelilaiset voi tuntea itsensä yksinäiseksi arabivaltioiden puristuksessa. Ennenhän arabimailla oli tavoite "ajaa juutalaiset mereen". Arabivaltiot ovat monesti itse aloittaneet sotansa missä sitten ovat menettäneet alueita Israelin jäädessä voitolle (6.päivän sota ja Jom Kippurin sota esimerkiksi)

Ja vielä Hizbollah tapauksesta. Ajattele nyt tilanne että tiedät että naapurisi suojelee tyyppejä aitansa takana jotka viskovat kiviä teidän puolelle ja jota naapuri aseistaisi, iskisitkö sinä takaisin.


Jos me ammuttaisiin ohjuksia Pietariin niin iskisikö Venäjä takaisin? Niimpä.
 

Svante

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Bayern
tuuski kirjoitti:
Israelin ideana on ilmeisesti, että tuhoamalla koko Libanon kuolee samalla myös Hizbollah.
Eipä taida kuolla sillä Hizbollah-taistelijoita on myös muissa valtioissa (esim. Syyria ja Iran).
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Svante kirjoitti:
Eipä taida kuolla sillä Hizbollah-taistelijoita on myös muissa valtioissa (esim. Syyria ja Iran).
Niinpä. Saa nähdä mihin tankit Libanonin jälkeen vyöryvät.
 

Nshr

Jäsen
Donald_22 kirjoitti:
Milläköhän iskuista tiedottaminen tapahtuu? Tekstiviestien ja sähköpostien lähettely keskiverto libanonilaiselle voi olla pikkuisen hankalaa.
Miksi puhua asiasta, josta ei ole selvästikään mitään hajua.

Snaipperi #16 kirjoitti:
Arabiterroristijärjestöt Hizbollah ja Hamas etunenässä keskittyvät siviilien tappamiseen ja bussienräjäyttelyyn, kun taas Israel koittaa pääsääntöisesti tuhota sissejä ja näiden järjestöjen asekätköjä ja johtajia. Mutta noinkin suurissa operaatioissa kuolee aina myös paljon siviilejä.
Niin, minulla ei nyt ole tarkkaa tilastoa Israelissa kuoleiden siviilien määrästä, mutta arvelen sen olevan melko pieni osa verrattuna Israelin kuolleiden sotilaiden määrään. Miten tilanne onkaan Libanonin puolella? Pari päivää sitten Hizbollahin sissejä oli kuollut hieman yli 30, mutta libanonilaisia siviilejä oli kuollut moninkertainen määrä Hizbollahin vastaavasta.

Jos Israelin tavoitteena oli tuhota Hizbollahin aseellinen siipi lyhyessä ajassa, on se siinä totaallisesti epäonnistunut. Ilmasta käsin se voi rauhassa pommitella rakennuksia ja siviilejä, mutta maataisteluissa tilanne on ihan eri.
 
Viimeksi muokattu:

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Israelilla on Libanonin puolella vähän maajoukkoja ja vastarinta on yllättänyt. Mutta jos Israel alottaisi laajan operaation niin tuhoa tulisi enemmän siviilien keskuudessa vaikka Hizbollahin saisikin tuhottua. Ja YK:ssä ei tykättäisi siitä ja USA voisi myös vastustaa näin laajoja toimia.Kaite nyt tarkoituksena oli vain heikentää Hizbollahia.
 

Donald_22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Jokerit
SS#31 kirjoitti:
Miksi puhua asiasta, josta ei ole selvästikään mitään hajua.
Mihinköhän tällä viittaat? Kysymyksiä saa kai esittää?
 

Korppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Snaipperi #16 kirjoitti:
Mutta noinkin suurissa operaatioissa kuolee aina myös paljon siviilejä.
Vaan kun ei pitäisi kuolla. Yksikin syytön siviiliuhri on liikaa ja samalla sotarikos. Erioikeutta siviilien tappamiseen ei Israelilla ole.

On täysin typerää edes keskustella näistä lentolehtisistä, joilla on varoitettu siviilejä hyökkäyksistä. Mihin nämä ihmiset muka menisivät? Mistä nämä ihmiset tietävät missä heitä ei pommiteta tai ammuta? Naapurikylään voisi mennä, mutta sinnekin on voinut sataa lentolehtisiä. Entä kuinka siirtymä hoidetaan? Pakenevia siviilejä kun on tapettu jo aiemmin.
Alueelle olisi todellakin saatava tulitauko aikaiseksi ja heti, jotta siviilien tilanne voitaisiin turvata.
 

krobbe

Jäsen
YK:n on täysin mahdotonta korjata tilannetta Libanonissa sen paremmin kuin korjata sitä emämunausta minkä se teki v. 1947, niin kauan kuin maailmanpoliisi torpedoi kaikki inhimilliset yritykset rauhan saattamiseksi alueelle.

On suorastaan makaaberia, että valtio, joka katsoo oikeudekseen kyykyttää maailman kansoja niin kuin tahtoo, ei huolehdi edes maksuistaan YK:lle, vaan toteuttaa maailman valloitustaan muiden siivellä.

Veto-oikeus on perseestä. Maailmanpoliisi piut paut välittää YK:sta muutoinkaan, Irakiin mentiin ilman YK:n mandaattia.

Rice lähetettiin hieromaan rauhaa, voi vitsi mikä vitsi! Olikohan rouvalla isokin ohjuslasti tuliaisina juutalaisille. No USA:n kantahan on ollut selvä jo iät ajat; arabi on arabi, vaikka öljyssä paitaisi.

Toivottavasti Israelin täsmäpommitukset saadaan loppumaan mahdollisimman pian. Sen juutalaiset tuntuvat osaavan huomattavasti paremmin kuin suoran maataistelun, siinä kun tarvitaan hieman muutakin kuin kykyä marssia parijonossa.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Samat selitykset ja samat pahoittelut. Tutkitaan, tutkitaan ja katellaan. 37 lasta kaivetaan tuhoutuneesta rakennuksesta, koska TÄSMÄISKU tuhosi talon eikä Israel tiennyt, että talossa oli siviilejä. TV-kuvien mukaan viereiset rakennukset ja jopa moskeija oli pystyssä, mutta nimenomaan tähän siviilejä täynnä olleseen rakennukseen päätettiin iskeä. Varmasti Hizbollah on tehnyt iskuja alueelta ja ehkä heitä oli myös tässä rakennuksessa, mutta ei jumalauta silti tapeta missään olosuhteissa summanmutikassa naisia ja lapsia. Hamas ja muut palestiinalaisten äärijärjestöt ovat iskeneet mm. linja-autoihin Israelissa ja nämä iskut sekä ohjusiskut ovat täysin yhtä tuomittavia kuin Israelin iskut.

Panee vaan miettimään miten paljon sympatiaa israelilaiset saavat maailmalta, kun seuraavan kerran pamahtaa kunnolla heidän maaperällään. Eihän tässä tietenkään kumpikaan puoli mitään sympatiapisteitä kerää, mutta on heidän kuitenkin elettävä muun maailman kanssa tämänkin konfliktin jälkeen.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nimimerkki epätietoinen kysyy, että miksi siellä oli noin paljon lapsia ja vain vähän aikuisia. Suomessa ainakin osattiin jo 60 vuotta sitten siirtää siviilit ja ennen kaikkea lapset sota-alueen ulkopuolelle.
 

Nshr

Jäsen
PeteX kirjoitti:
Samat selitykset ja samat pahoittelut. Tutkitaan, tutkitaan ja katellaan. 37 lasta kaivetaan tuhoutuneesta rakennuksesta, koska TÄSMÄISKU tuhosi talon eikä Israel tiennyt, että talossa oli siviilejä. TV-kuvien mukaan viereiset rakennukset ja jopa moskeija oli pystyssä, mutta nimenomaan tähän siviilejä täynnä olleseen rakennukseen päätettiin iskeä. Varmasti Hizbollah on tehnyt iskuja alueelta ja ehkä heitä oli myös tässä rakennuksessa, mutta ei jumalauta silti tapeta missään olosuhteissa summanmutikassa naisia ja lapsia. Hamas ja muut palestiinalaisten äärijärjestöt ovat iskeneet mm. linja-autoihin Israelissa ja nämä iskut sekä ohjusiskut ovat täysin yhtä tuomittavia kuin Israelin iskut.
Pakko yhtyä tähän. Kuten jo tuossa aiemmin mainitsin, on Israel kovalla prosentilla osunut juuri siviileihin. Tuntuu vaan käsittämättömältä, että Hizbollahin sissejä on kuollut noin 30, ja siviilejä päälle 700.

Tässä vielä jotain kuvia kuolleista siviileistä, joita media - yllätys yllätys - ei ole julkaissut:
http://assafir.com/iso/today/local/3397.html
http://assafir.com/iso/today/local/3398.html
http://assafir.com/iso/today/local/3399.html
 

Svante

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Bayern
SS#31 kirjoitti:
Tässä vielä jotain kuvia kuolleista siviileistä, joita media - yllätys yllätys - ei ole julkaissut:
http://assafir.com/iso/today/local/3397.html
http://assafir.com/iso/today/local/3398.html
http://assafir.com/iso/today/local/3399.html

CNN näytti kuvia Hizbollahin raketti-iskujen jälkeen. Ohjukset olivat täynnä metallikuulia (isompia kuin haulit) ja tuho oli tosi paha. Siinä ei hirveästi pysty
pakenemaan kun kuulasade iskee.
Venäläisjuutalainen nainen oli pari viikkoa sitten saanut luvan muuttaa Israeliin (Haifaan) ja heti iski ohjus ja jalka amputoitiin.
 

lennox

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, HIFK
Artsi kirjoitti:
Nimimerkki epätietoinen kysyy, että miksi siellä oli noin paljon lapsia ja vain vähän aikuisia. Suomessa ainakin osattiin jo 60 vuotta sitten siirtää siviilit ja ennen kaikkea lapset sota-alueen ulkopuolelle.

Vertaahan Suomen silloista kykyä siirtää lapsia Ruotsiin kuin Libanonilaisten kykyä siirtää omiaan turvaan. Nykyään käydään sotaa vähän toisilla aseilla. Ja vertaa Suomen silloista budjettia ja naapurimaan (Ruotsi) ystävällisyyttä. ottaa vastaan lapsia.. (suhteessa Libanonin nykyiseen) ja sen naapureihin. Onko Libanonin vika, ettei se saa Hizbollahia kuriin? Miksi tapetaan libanonilaisia siviilejä, joilla ei minun käsitykseni mukaan ollut mahdollisuutta paeta. Miten tarkkaan tiedät Libanonin infran (joka pitkälti vielä tuhottu) vrt. 60 takaiseen Suomeen (oliko Suomen infra tuhottu, kun lapset pistettiin Ruotsiin) on vähän eroa. Ja ei edes USA saanut (halunnut, en tiedä) siirtää kaikkia köyhiä New Orleansista pois. Ja I:n täsmäohjukset osuvat sinne minne ne laitetaan.. Miksi tosiaan ei pommitettu jotain Hizbollahin asemia, vaan kerrostaloa, jossa on siviileitä. Väitän, että Mossadilla tai muulla organisaatiolla on tarkat tiedot Hizbollahin asemista. Mutta minun mielestäni I haluaa vain puhdistaa Etelä-Libanonin rauhanturvaajista ja libanonilaisista otteilla millä hyvänsä "pommittamalla YK:ta ja siviilejä" (näyttää vielä onnistuvan). Kunhan
ei kävisi kylmät.. mitä pahoin pelkään. Jos I tosiaan miehittää E-L:n, niin siinä vaiheessa puuttuu muukin valtio peliin, kuten olen jo aiemmin kirjoittanut. Toivottavasti älyävät lopettaa ajoissa.
 

lennox

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, HIFK
Svante kirjoitti:
CNN näytti kuvia Hizbollahin raketti-iskujen jälkeen. Ohjukset olivat täynnä metallikuulia (isompia kuin haulit) ja tuho oli tosi paha. Siinä ei hirveästi pysty
pakenemaan kun kuulasade iskee.
Venäläisjuutalainen nainen oli pari viikkoa sitten saanut luvan muuttaa Israeliin (Haifaan) ja heti iski ohjus ja jalka amputoitiin.

Kummassa maassa on kuollut enemmän siviileitä?
 

lennox

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, HIFK
Cube kirjoitti:
Kumman puolen taistelijat piiloutuvat siviilien selän taakse?

En hyväksy Hizbollahin taktiikkaa (olen sen jo monia kertoja kirjoittanut). Mutta mikä oikeus Israelilla on lahdata libanonilaisia siviileitä, jotka eivät liity millään tavalla Hizbollahiin. Ja Israel tappaa yhdellä "epäilen tahallisella iskulla" yli 50 siviiliä. Monta siviililiä Hessujen "katjat" ovat tappaneet vrt. I:n ohjukset? Libanon on minun mielestäni syytön tähän konfliktiin (jos syyksi ei lasketa sitä, että se ei saa Hessuja kuriin), eikä Libanonin armeija (käsittääkseni) ole tehnyt yhtään iskua Israelia vastaan (ainoastaan uhanneet, että jos I tunkeutuu E-L:ään puuttuvat asiaan "ja moni muukin valtio, näin oletan". Miksi siis I:lle annetaan oikeus lahdata libanonilaisia siviileitä Hessujen takia?
 

Viljuri

Jäsen
Käsitteellisesti ja kansainvälisen oikeuden näkökulmasta minkä tahansa valtion tulisi minimitasollaan kyetä huolehtimaan suvereniteetistaan, varsinkin mitä tulee tapahtumiin omien rajojensa sisällä.

Valtaosa maailman valtioista tähän kykeneekin, mutta jos tälläisiä minimikriteereitä ei valtiolle asetettaisi, voitaisiin kysyä, että miksikö maailmassa ei olisi esimerkiksi tuhatta valtiota? Tai jos Ahvenanmaat yms. pääsisivät itsenäisiksi, niin miksei sitten 10.000 valtiota?

En oikein usko, että lapsien ja muiden siviilien tehokas evakuoiminen taistelualueilta esimerkiksi Pohjois-Libanoniin olisi mahdoton Libanonin hallitukselle toteuttaa. Em. operaationhan maksaisimme me, veroista, jotka ohjataan Libanonin auttamiseen (YK:n pakolaisjärjestön, EU:n rahastojen yms. kautta). Operaatioon ei tehokkaasti ryhdytä lähinnä sen vuoksi, että näistä siviili- ja lapsiuhreista tulee niin hyviä otsikoita, ja se palvelee monien alueen valtaklikkien intressejä.

Täysin osaton verenvuodatukseen ei ole myöskään se "länsimaisen eliitin" osa, joka miellyttääkseen pääosin pihalla olevia äänestäjiään hyväksyy vähintäänkin hiljaisesti terrorin käyttämisen poliittisten päämäärien saavuttamiseksi. Hyvin valitettavana äskettäisenä esimerkkinä Suomen ja Tanskan päätös vetää tarkkailijat Sri Lankasta.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Artsi kirjoitti:
Nimimerkki epätietoinen kysyy, että miksi siellä oli noin paljon lapsia ja vain vähän aikuisia. Suomessa ainakin osattiin jo 60 vuotta sitten siirtää siviilit ja ennen kaikkea lapset sota-alueen ulkopuolelle.

Epätietoiselle vastausta.

On kohtuutonta verrata libanonilaisten kykyä evakuoida ihmiset sodan alta siihen kuin WW II aikaan onnistuttiin evakuoimaan ihmisiä Karjalasta muualle Suomeen - lisäksi tuolloinkin siviilejä joutui tulilinjalle. On hyvä huomioida se, että koko Libanon on tällä hetkellä Israelin sotatoimialue, Israelin ilmavoimat ja merivoimat on ulottanut iskut kaikkialle Libanoniin, aina maan pohjoisimpiin kolkkiin saakka eli pakenevien libanonilaisten on hyvin vaikea löytää turvallista paikkaa mihin mennä. On myös huomioitava se, että Israel on systemaattisesti tuhonnut infraa, mikä tarkoittaa sitä, että siviileiden pakenemisreitit ovat myös Israelin ilmavoimien ja tykistön tms. iskujen kohteina vuorokauden kaikkina aikoina jolloin jälleen tullaan siihen kysymykseen, että mitä reittejä myöten siviilit pääsisivät turvallisesti turvaan ja mihin he menisivät turvaan koska koko maa on sotatoimialueena? Syyriaankin on vaikea päästä koska Israel on järjestelmällisesti pommittanut Beirutistä itään meneviä valtateitä pyrkiessään tuhoamaan Hizbollah-taistelijoiden huoltoyhteyksiä.

Tilanne on siis käytännössä se, että etelä-Libanonista pois haluavat siviilit ovat käytännössä ansassa kiihkeimmillä sotatoimialueilla johtuen Israelin pommituksista, lisäksi on myös huomioitava se, että Hizbollahin tukialueilta on ollut vaikea lähteä evakkoon ja etenkin Hizbollahin tukijat pysyttelevät alueella mahdollisuuksiensa mukaan. Eli päästään siihen mihin jo edellisessä viestissäni viittasin, siviileiden on hankala paeta alueelta johtuen Israelin toimista ja osaltaan Hizbollahin painostuksesta jolla yritetään saada siviilejä pysyttelemään alueella niin pitkään kuin mahdollista. Tietyillä alueilla siviilit ovat siis eräällä tapaa kahden tulen välissä mutta suurin ongelma siviileiden evakuoinnille on Israelin järjestelmällinen infran tuhoaminen ja samalla on hyökkäilty jatkuvasti avustuskuljetuksia vastaan koska on epäilys siitä, että niissä kuljetetaan apua myös Hizbollahille.

Lisäksi lasten ja aikuisten suhteeseen vaikuttaa tietty se, että sikäläiset perheet - varsinkin maaseudulla ja islamin tukialueilla ovat suurikokoisia jolloin kahta aikuista kohden saattaa olla helpostikin viisi lasta tai jopa enemmin jolloin lapsiuhrien määrä on vääjäämättä suurempi. Toisaalta monilapsisen köyhän perheen on likimain mahdotonta paeta mihinkään kun ei ole paikkaa mihin mennä koska koko suku voi parhaassa (pahimmassa) tapauksessa asua eteläisessä Libanonissa juuri keskellä intensiivisempiä pommituksia ja kun ei ole paikkaa mihin mennä ja kun ei ole turvallisia reittejä mitä pitkin kulkea on aika loogista, että perheet koettavat pysyä mahdollisuuksien mukaan niillä alueilla jossa asuvat ja toivovat vain sitä, että tulitauko mahdollisesti tulisi tai heidät saataisi jotenkuten evakuoitua alueelta pois - mikä on alueella vallitsevassa sotatilassa hyvin vaikeasti toteutettava urakka.

vlad.
 

Svante

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Bayern
lennox kirjoitti:
Kummassa maassa on kuollut enemmän siviileitä?

Ylivoimaisesti enemmän Libanonissa!
Edellinen kirjoitukseni ei ollut kannanotto, pelkästään kertomus miten "uudelle" kansalaiselle oli käynyt- Israel kuulemma maksaa vastaisuudessa kaikki hänen kustanbnukset (lääkkeet, sairaalavierailut, kuntoutus ja proteesit) koska loukkaantuminen sattui terroristien hyökkäyksestä. (siis Israelin lain mukaan).
 

Svante

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Bayern
lennox kirjoitti:
Libanon on minun mielestäni syytön tähän konfliktiin (jos syyksi ei lasketa sitä, että se ei saa Hessuja kuriin), eikä Libanonin armeija (käsittääkseni) ole tehnyt yhtään iskua Israelia vastaan (ainoastaan uhanneet, että jos I tunkeutuu E-L:ään puuttuvat asiaan "ja moni muukin valtio, näin oletan". Miksi siis I:lle annetaan oikeus lahdata libanonilaisia siviileitä Hessujen takia?

Mikä on perimmäinen syy tähän konfliktiin?
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viljuri kirjoitti:
En oikein usko, että lapsien ja muiden siviilien tehokas evakuoiminen taistelualueilta esimerkiksi Pohjois-Libanoniin olisi mahdoton Libanonin hallitukselle toteuttaa. Em. operaationhan maksaisimme me, veroista, jotka ohjataan Libanonin auttamiseen (YK:n pakolaisjärjestön, EU:n rahastojen yms. kautta). Operaatioon ei tehokkaasti ryhdytä lähinnä sen vuoksi, että näistä siviili- ja lapsiuhreista tulee niin hyviä otsikoita, ja se palvelee monien alueen valtaklikkien intressejä.

En täysin usko ideaasi siitä, että evakuointeihin ei ryhdytä koska lapsiuhrista nousee hyviä otsikoita - siinä suhteessa siinä voi piillä totuudensiemen, että Hizbollahille lukuisat lapsiuhrit voivat tuoda lisää kannatusta mutta kokonaan maan humanitaarista katastrofia ei voi laittaa terroristijärjestön tai muiden klikkien piikkiin.

Libanonissa on kuitenkin jo yli 500 000 sisäistä pakolaista eli joka kymmenes maan asukas on paennut ja koettaa etsiä maasta turvallista kolkkaa mutta ongelmia tuottaa se ettei välttämättä ole turvallista kolkkaa koska Israel on ottanut likimain koko maan sotatoimialueekseen, pommitukset on ulotettu aivan maan pohjoisimpiin osiin saakka.

Toinen ongelma on jo esille tuomani infran laajamittainen tuhoaminen mikä tekee evakuoinneista entistäkin vaikeampaa, tähän kun yhdistää vielä sen, että myös avustuskuljetuksia vastaan on hyökäytty (sillä varjolla koska israelilaiset epäilevät niitä käytettävän Hizbollahin tukemiseen - mikä voi joissain tapauksissa olla totta) ei ole ihme, että eteläistä Libanonia on hankala evakuoida ja sinne loukkuun jääneitä ihmisiä on hankala avustaa millään inhimillisellä keinolla. Ainoa keino olisi välitön muutaman päivän mittainen tulitauko jonka aikana alue voitaisi evakuoida halukkaista lähtijöistä mutta tämä taasen ei sovi Israelille - syynä jälleen epäillys siitä, että taukoa käytetään Hizbollahin varustamiseen uudelleen.

Alueen asukkaat ovat siis käytännössä jumissa sotatoimialueella koska tulitaukoon ei ole mahdollisuutta ja ainoastaan sellainen takaisi mahdollisuuden ryhtyä alueen laajamittaiseen evakuointiin. Asian voi myös ilmaista toisin, melkoinen joukko siviileistä on kahden tulen välissä koska ei Israel kuten ei Hizbollahkaan kunnioita sodan sääntöjä millään muotoa.

Siinä olet oikeassa, että Libanonin hallitusta voidaan osaltaan syyllistää siitä ettei se ole saanut Hizbollahia kuriin mutta tähän kyetäkseen sen olisi pitänyt saada apua ulkomailta sekä lupaus siitä ettei Syyria ja Iran ryhdy uudelleen aseistamaan Hizbollahia tulevaisuudessa - mihin todennäköisesti kyseiset maat eivät olisi suostuneet. Heikko Libanon oli/on vain pelikenttä alueen valtapelissä, tästä pelikenttänä olosta kärsivät eniten siivilit joista suurin osa on täysin syyttömiä tähän käynnissä olevaan sotaan.

vlad.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös