Nyt vituttaa!

[Captain K]

Mut onneksi peli KHL:ssä on parempaa!

Niinhän se onkin. Tänään sai nauttia sydämmen kyllyydestä kun katsoi tuon tason kendoa euroopasta kun Magnitka-SKA verrattuna parin päivän takaiseen räpellykseen HIFK- Kahvara matsissa. Se on vähän sama kun vertaa koheloa tai liigaa edes jollain tasolla, kun vertaisi liigaa ja Mestis-kiekkoa niin suuri ero on. Mutta kaippa sitten jotkut nauttivat katsoa onnetonta ja täysin "taidotonta" lätkää verrattuna huippu viihteeseen.

 

[PunaKelta]

Mut onneksi peli KHL:ssä on parempaa!

Ja ihan sama, mitä taustalla tapahtuu kunhan pelin taso on niin paljon parempaa!

 

[KuumaaKamaa]

Niinhän se onkin. Tänään sai nauttia sydämmen kyllyydestä kun katsoi tuon tason kendoa euroopasta kun Magnitka-SKA verrattuna parin päivän takaiseen räpellykseen HIFK- Kahvara matsissa. Se on vähän sama kun vertaa koheloa tai liigaa edes jollain tasolla, kun vertaisi liigaa ja Mestis-kiekkoa niin suuri ero on. Mutta kaippa sitten jotkut nauttivat katsoa onnetonta ja täysin "taidotonta" lätkää verrattuna huippu viihteeseen.

Varmasti näinkin ja myös minä voin allekirjoittaa näkemyksen siitä, että tämänpäiväinen KHL-finaalimatsi oli jääkiekkopelinä kuin toiselta planeetalta suhteessa esim. tänään Nelosella nähtyyn peliin. Mutta minusta pelin taso ja viihde on täysin toissijainen asia kun puhutaan tunteesta ja rakkaudesta seuraa kohtaan. Sillä, että peli on täysin onnetonta ja taidotonta ei ole mitään merkitystä, jos joukkueensa kokee omakseen. Ymmärrän täysin näkemyksen siitä, että miksi Jokereiden peleistä halutaan jäädä pois: identiteetti on muuttunut liikaa, eikä sillä ole mitään tekemistä huippu viihteen kanssa. Puhumattakaan siitä, mitä Jokereiden taustalla tapahtuu.

Mun kommenttini ja katkeruuteni siitä, että Jokerit ei pelaa keväällä taaskaan keväällä juontaa täysin juurensa siihen, että 2002 vuoden jälkeen tää seura ei ole saanut osakseen kuin vastustajien räkäiset naurut ja miljoonatappiot vuodesta toiseen. Liigassa Jokerit oli idenfioinut itsensä yhdeksi suurista ja Suomen kansan silmissä se oli joko vihattu tai rakastettu seura. Keväällä pelaaminen oli kuitenkin realistista, joka kausi. Nykyään Jokerit on vain neutraali kasa sitä itseään, kun roikkuvat venäläisten talutusnuorassa vuodesta ja mahdollisesti vuosikymmenestä toiseen. Fanin näkökulmasta sellaisen seuran menestymättömyys, jonka olisi kuulunut olla dynastia suomalaisessa jääkiekossa ottaa koville. Eikä sitä menestystä ole tarjolla ainakaan seuraavaan viiteen kauteen kuin tuonne maaliskuun alkuun saakka (menestystä suorastaan huutaville faneille tämä on floppi), vaikkakin sinänsä kunnioitettava suoritus kovassa sarjassa. Suomalaisen jääkiekkoilun kovimmat matsit pitää pelata silloin kun kevät alkaa haisemaan luonnossa ja päivät alkavat olemaan oikeasti pitkiä. Ei keskellä talvea ja sekin on yksi pitkä miinus tähän KHL:n masentavaan olemukseen. Ei tunteen ja menestyksen paloa korvaa se, että yksittäiset pelit SKA:ta ja TSSKAa vastaan ovat tasoltaan parhaimmilaan jopa NHL tasoisia. Se ei korvaa sitä tyhjyyttä kun Areenan ovet suljetaan jälleen viimeisen kerran kauden päättymisen merkiksi.

Joku voisi sanoa gloryhunteriksi, joku taas viisastella, että Jokereilla olisi edelleen pelit käynnissä jos pelaisi finaaleissa. Mutta ei, tässä ei ole kyse gloryhunttaamisesta tai uskon menettämisestä. Vaan siitä, että omalla rakkaalla seuralla olisi kaikki hyvin ja identiteetti palautuisi entiselleen, Helsingin Jokereiksi joka taistelisi Suomenmestaruudesta 3,0 miljoonan pelaajabudjetilla. Nyt me joka kevät katsomme vierestä sitä leikkiä, joka oli jääkiekkofanittamisen syvin ydin, omasta mielestäni. On täyttä masokismia tulla tänne toitottamaan, että this is KHL ja kuinka on hienoa, että pelaamme näin kovassa sarjassa kun oma joukkue on ollut peleistä ulkona jo ties kuinka kauan.

Jälkikäteen on helppo viisastella, mutta vituttaa suunnattomasti se, että Kekäläisen projekti jäi Jokereissa pahasti kesken. Se pienen pieni aikakausi oli Jokereiden historiassa varmaan kirkkaimpia ja mahtipontisimpia aikoja. 90-luvulla tunteella tätä jengiä kannattaneet varmasti voivat olla eri mieltä, mutta sitä yleistä tunteen paloa tota jengiä kohtaan oli aivan saatanan hieno katsella ja on edelleen tasaisin väliajoin tsekkailtava Youtubesta. Nyt tyhjään Eteläpäätyyn ovat jääneet ne, jotka haluavat sitä hyvää lätkää halvalla. Ja ne elinkautiset (minä mukaanlukien), jotka eivät osaa päästää irti. Ja mitäs sitä käykään kiistäminen: Keväisin Jokerit on Helsingin kakkosjoukkue.

EDIT. Jaa @V-G- osannut kirjoittaa ylempänä analyysia kuin omalta näppäimistöltä. Kiitos siitä.

 

[-Ville-]

Niinhän se onkin.

Eipä sitä ole kukaan tässä kiistänytkään ettei kohelon kärkisi olisi kollektiivisesti euroopan sarjoja edellä. Hienoa vaan jos lätkä kehittyy, mutta ainoa miinus henkiläkohtaisellla tadolla että juuri Venäjä siinä kehityksen kärjessä. On ollut ties mitä dobingia, pienten maiden sotilaallisia valtauksia yms paskaa mitä tuohon kivikautiaeen kulttuuriin kuuluu. Yök. VMP.

Itse sain nauttia pitkästä aikaa kotimaisesta lätkästä kun tsiigasin tänään Tapparan ja Jullien väännön. Hyvää lätkää jota katsoisin tynnesiteistä johtuen noin 100x mielummin kuin em. ryssäpaskaa, mutta jokaiselle jotain, ymmärränän toisille "paremman pelin" vaatimukset. En niitä itse todellakaan allekirjoita, mutta kuten sanoin on meitä joka junaan.

 

[-Ville-]

Ja ihan sama, mitä taustalla tapahtuu kunhan pelin taso on niin paljon parempaa!

Joo!! Seuran osuus on olematon kunhan vain peli on parempaa. Have a nice life.

 

[DR_J]

Hyviä pointteja ylläolevilta @-Ville- ja @KuumaaKamaa. Onko tämän tyyppisiä palautteita yritetty antaa toimistolle ja mieluiten Hjallikselle asti? Eihän kannattajien mielipiteillä nykyään juuri merkitystä ole, mutta näkisivätpähän ainakin mitä fanien keskuudessa ajatellaan.

 

[Cobol]

Niinhän se onkin. Tänään sai nauttia sydämmen kyllyydestä kun katsoi tuon tason kendoa euroopasta kun Magnitka-SKA verrattuna parin päivän takaiseen räpellykseen HIFK- Kahvara matsissa. Se on vähän sama kun vertaa koheloa tai liigaa edes jollain tasolla, kun vertaisi liigaa ja Mestis-kiekkoa niin suuri ero on. Mutta kaippa sitten jotkut nauttivat katsoa onnetonta ja täysin "taidotonta" lätkää verrattuna huippu viihteeseen.

Niillä jotka seuraavat KHL:ää tai Liigaa nimenomaan sarjana, on toki tärkeää se, että peli on playoffien loppupuolella sellaista kuin haluavat. Ja KHL:ssä se on huomattavasti parempaa. Kuten pitääkin, koska budjettierot ovat nettopalkoissa yli kymmenkertaiset.

Sitä olen tosin ihmetellyt, miksi Jokerit ei ole tärkein. Muutamalle kirjoittajalle kuten @-Ville- Jokerit on kaikista tärkein, mutta nämä sarjafanit lähinnä vittuilevat... Mistä tämä kertoo?

Kun pelattiin Liigassa, ei playoffit kiinnostaneet tippaakaan, kun Jokerien tie päättyi. Nyt näyttää olevan osiomme eri ketjuissa sellaista menoa, että tärkeintä on se, että KHL:ssä pelataan konferenssifinaaleissa ja finaaleissa hyvää lätkää. Mitä vitun väliä sillä on, jos Jokerit ei ole mukana?

 

[YamahaGPR]

Kun pelattiin Liigassa, ei playoffit kiinnostaneet tippaakaan, kun Jokerien tie päättyi. Nyt näyttää olevan osiomme eri ketjuissa sellaista menoa, että tärkeintä on se, että KHL:ssä pelataan konferenssifinaaleissa ja finaaleissa hyvää lätkää. Mitä vitun väliä sillä on, jos Jokerit ei ole mukana?

No tietenkin vituttaa että Jokerit ei ole mukana. Mutta kun niitä finaaleja katsoo niin tajuaa tyhmempikin että joskus noissa peleissä pelaaminen vaatii 100% onnistumisen toimistolta, joukkueelta, ihan kaikilta faneja myöten. Nyt jotkut lampaat on päästänyt housuihin, jättänyt Jokerit ja itsesäälissä dissataan kaikkea Jokereihin liittyvää kun pitäisi puhaltaa yhteen hiileen talvisodan hengessä ja näyttää noille ryssille miten suomipoika ei anna senttiäkään periksi vaan taistellaan illasta toiseen viimeiseen mieheen.

Tämä altavastaaja asetelma tästä tekee mielenkiintoista. Saadaan huikeassa ympäristössä nähdä taidokasta kiekkoa ja kyllä se päivä vielä koittaa kun Narri nauraa ja ollaan kaikki toivottavasti vielä yhtä Jokerit perhettä!

 

[V-G-]

Nyt jotkut lampaat on päästänyt housuihin, jättänyt Jokerit ja itsesäälissä dissataan kaikkea Jokereihin liittyvää kun pitäisi puhaltaa yhteen hiileen talvisodan hengessä ja näyttää noille ryssille miten suomipoika ei anna senttiäkään periksi vaan taistellaan illasta toiseen viimeiseen mieheen.

Jos et kuuntele logiikkaa siitä, miksi Jokerit ei tule koskaan voittamaan tuossa sarjassa mitään merkittävää, varsinkaan mestaruutta, niin kuuntele edes Hjallista. Se sanoi käytännössä ihan suoraan sen, ettei Jokereiden ole edes tarkoitus menestyä pleijareissa. On paljon rohkeampaa sanoa asiat suoraan kuin mamistella väkisin mukana uskaltamatta myöntää itselleenkään kuinka asiat ovat.

Tämä altavastaaja asetelma tästä tekee mielenkiintoista. Saadaan huikeassa ympäristössä nähdä taidokasta kiekkoa ja kyllä se päivä vielä koittaa kun Narri nauraa ja ollaan kaikki toivottavasti vielä yhtä Jokerit perhettä!

Jokerit ei ole KHL:n menestyksen suhteen altavastaaja, vaan ulkopuolinen. Ja mistään Jokeriperheestä on turha puhua ennen kuin organisaatio on sellaisessa tilassa, jossa sen edustusjoukkueen ensimmäinen ja tärkein tehtävä on haalia urheilullista menestystä. Herätys!

 

[Mike]

Nyt näyttää olevan osiomme eri ketjuissa sellaista menoa, että tärkeintä on se, että KHL:ssä pelataan konferenssifinaaleissa ja finaaleissa hyvää lätkää. Mitä vitun väliä sillä on, jos Jokerit ei ole mukana?

No ei varmaan suurimmalle osalle yhtään mitään, mutta ne joita itse laji viehättää paljon, niin katselevat varmaan ihan mielellään.

 

[McMulligan]

Jokerit on edelleenkin KHL:n SaiPa. Kummallakin on tismalleen samat noin 1-2% menestysmahdollisuudet, jos menestyksen mittari on mestaruus. Mitenhän ne SaiPan fanit jaksaa olla niin lojaaleja seuraansa kohtaan kaudesta toiseen? Arvostan. Ei tulisi Jokereissa kuuloonkaan.

 

[Cobol]

Nyt jotkut lampaat on päästänyt housuihin, jättänyt Jokerit ja itsesäälissä dissataan kaikkea Jokereihin liittyvää kun pitäisi puhaltaa yhteen hiileen talvisodan hengessä ja näyttää noille ryssille miten suomipoika ei anna senttiäkään periksi vaan taistellaan illasta toiseen viimeiseen mieheen.

Harva taitaa nähdä sotia ja sodan henkeä Jokerien osallistumisessa. Pidän itse outona perusteena, sillä noilla lähtökohdilla olisi varmaan helpompi olla KHL.n ulkopuolella.

No ei varmaan suurimmalle osalle yhtään mitään, mutta ne joita itse laji viehättää paljon, niin katselevat varmaan ihan mielellään.

Samaa mieltä. Itsekin olen seurannut KHL:n konferenssifinaaleja ja finaaleja alusta asti. Ei siihen ole tarvittu Jokerien pelaamista KHL:ssä, jotka eivät niissä pelaa.

***

Olen maksanut lähipiirin kausareita ja lippuja Jokerien peleihin. Heitä kiinnostaa yhä vähemmän. Tällä kaudella ei juuri lainkaan. Pojan Jokereita pitkään kannattanut kaveri totesi, että kun pelattiin HIFK:ta ja HPK:ta vastaan. työpaikalla sai aina hyvät väännöt molempien kannattajien välillä. Ja jos ei ollut ottelua, väännettiin siitä, kenen joukkue saa eniten pelaajia NHL-varauksiin. Nyt Jokerit ei hänen mukaansa kiinnosta ketään ulkopuolista ja joskus harvoin joku saattaa kysyä lähinnä kohteliaisuudesta, miten Jokereilla menee.

Arvaisin, että tuossa on syy, miksi Harkimo puhuu koko Suomen Jokereista. Nykyisistä, liiga-ajan Helsingin ja lähialueiden kannattajista on päästävä eroon, koska heistä iso osa ei koe voivansa enää sitoutua Jokereihin. He kokevat, että seura on hylännyt perintönsä ja perinteikkäät kannattajansa. Nämä puheet koko Suomen Jokereista ovat niin onttoja.

***

Itse seuraisin ja seuraan Jokereita KHL:ssä. Mutta kyllä mä kärsin siitä, että ennen liigakaudella Jokereissa pelasi huipputalentteja tai huippupelaajia, joiden juuret olivat Jokereissa ainakin jostain B:sta alkaen. Olen suonut sen itselleni, että pelin taso merkitsee paljon ja nimenomaan Jokerien pelaamisen taso. Kun lähdettiin KHL:ään, kuvittelin Jokerien olevan kakkostaso NHL:n jälkeen. Eipä ole ollut. Ykköskategoria lähtee Suomesta NHL:ään, kakkoskategoria KHL:ään. Mutta ei Jokereihin, vaan muihin KHL-seuroihin. Tämä on pettymys, sillä se johtaa eräänlaiseen kasvottomuuteen ja pahimmillaan siihen, että jokin osa-alue (tällä kaudella sentterit Reginin jälkeen) on heikompi kuin jopa liiga-aikoina. Ja liigan finaaleissa näkee parempia pelaajia kuin Jokereissa pelaa KHL:ssä. Kyse on rahasta. Mopolla on hieman karrikoiden mielestäni turha pyöriä moottoritiellä, vaikka se moottoritien päällyste upea olisikin.

(Politiikasta pidän lupaukseni muutaman viikon takaa: ei Jokerien yhteydessä, ellei jotain uutta ilmene).

 

[V-G-]

Jokerit on edelleenkin KHL:n SaiPa. Kummallakin on tismalleen samat noin 1-2% menestysmahdollisuudet, jos menestyksen mittari on mestaruus. Mitenhän ne SaiPan fanit jaksaa olla niin lojaaleja seuraansa kohtaan kaudesta toiseen? Arvostan. Ei tulisi Jokereissa kuuloonkaan.

Tämä ei perustu hyvään arvioon! Jokerit ei todellakaan ole KHL:n SaiPa, ei missään nimessä!

SaiPan pelaajabudjetti huitelee vajaan kahden miljoonan tietämillä, kun varakkaimmat seurat laittavat likoon kolme tai vähän reilun kolmen miljoonan pelaajabudjetit. Suomen verotus huomioiden Jokereiden maksukyky on suhteessa sarjan tasoon huomattavasti alhaisempi kuin yhdelläkään Liigan köyhemmistä joukkueista. Lisäksi, kuten Pelicansin, KalPan ja SaiPan esimerkit ovat näyttäneet, hyvällä valmennuksella ja scouttauksella sekä pitkäjänteisellä kasvatustyöllä pystyy saamaan oikeaa menestystä ilman suuria varoja. Jokereilla tätä mahdollisuutta ei todellakaan ole, ei edes 1-2%, vaan pyöreä (soikea) 0%.

SaiPa on pysynyt aitona. SaiPa taistelee joka vuosi vertaisiaan vastaan ja sillä on oikea yllätysmomentti muhimassa melkein joka kaudella, kuten moni meistä muistaa jo viime vuosituhannelta.

 

[joceri]

Itse seuraisin ja seuraan Jokereita KHL:ssä. Mutta kyllä mä kärsin siitä, että ennen liigakaudella Jokereissa pelasi huipputalentteja tai huippupelaajia, joiden juuret olivat Jokereissa ainakin jostain B:sta alkaen.

Tästä tismalleen samaa mieltä. Paljon mieluummin katselisi Olli Juolevin dominointia Liigassa Jokeripaidassa kuin jotakin EHT-tason Ville Lajusen koomailua puolustuspäässä.

Tälläkin kaudella oltaisiin voitu seurata miten Linus Nyman tai Sami Moilanen nappaa pelipaikan Jokerikokoonpanosta. Sen sijaan nähtiin Roope Talajan ja Masi Marjamäen päätöntä koohottamista sekä Mika Niemen ja Sakari Salmisen uhrautumista Jokerilogolle.

Jos haluan katsella hyvätasoista kiekkoa, niin katselen NHL:ää, enkä mitään Metallurg Magnitogorskia.

Tuohon aikaisemmin esitettyyn typerään SaiPa-vertaukseen riittää vastaukseksi Ville Koho. 16 kautta Liigaa peräkkäin SaiPassa. Tähän se tunneside joukkueen seuraamiseen ja kannustamiseen perustuu ainakin omalta osaltani.

 

[McMulligan]

Tämä ei perustu hyvään arvioon! Jokerit ei todellakaan ole KHL:n SaiPa, ei missään nimessä!

SaiPan pelaajabudjetti huitelee vajaan kahden miljoonan tietämillä, kun varakkaimmat seurat laittavat likoon kolme tai vähän reilun kolmen miljoonan pelaajabudjetit. Suomen verotus huomioiden Jokereiden maksukyky on suhteessa sarjan tasoon huomattavasti alhaisempi kuin yhdelläkään Liigan köyhemmistä joukkueista. Lisäksi, kuten Pelicansin, KalPan ja SaiPan esimerkit ovat näyttäneet, hyvällä valmennuksella ja scouttauksella sekä pitkäjänteisellä kasvatustyöllä pystyy saamaan oikeaa menestystä ilman suuria varoja. Jokereilla tätä mahdollisuutta ei todellakaan ole, ei edes 1-2%, vaan pyöreä (soikea) 0%.

Mikään kausi historiassa ei ole todistanut, että SaiPalla olisi Liigassa yhtään paremmat menestysmismahdollisuudet kuin Jokereilla KHL:ssä, huolimatta sarjojen sisäisistä budjettieroista. Täydellisellä nappikaudella SaiPa on päässyt välieriin, joka Jokereilla tarkoittaisi konferenssifinaaleita. Välieriin SaiPa on päässyt jopa huimat kaksi kertaa (98-99 TPS finaaliin 3-0 voitoin, 13-14 Kärpät finaaliin 4-1), joista ei ole ollut mitään mahdollisuuksia ponnistaa finaaliin asti. Nappikaudella Jokerit voi myös aivan hyvin yltää konferenssifinaaliin.

Parhaalla kaudellaan runkosarjassa SaiPa on löytynyt sijalta 4, kun taas Jokerit parhaalla kaudellaan KHL:ssä sijalta 2.

Mä en näe historian valossa yhtään syytä, miksi SaiPalla olisi jotain oikeita menestymisen mahdollisuuksia Liigassa, kuten en näe niitä KHL:ssä Jokereillakaan. Budjeteilla ja niiden erolla sarjan suurimpiin voi toki täällä vängätä, kuten myös farmitoiminnalla, mutta todellisuus mahdollisuuksista näkyy aika hyvin historiasta ja tilastoista ja mikään niistä ei tue SaiPan menestymismahdollisuuksia parempina kuin Jokereitten. Myöskään muut joukkueet Liigan historiassa ei ole pystynyt SaiPan budjetilla juurikaan parempiin tuloksiin, joten sieltäkään saa aika huonosti tukea väitteelle. Kummankin joukkueen kohdalla mestaruuden todennäköisyydet on jossain Leicesterin viime kauden mestaruuden todennäköisyyksien tasolla.

Tuohon aikaisemmin esitettyyn typerään SaiPa-vertaukseen riittää vastaukseksi Ville Koho. 16 kautta Liigaa peräkkäin SaiPassa. Tähän se tunneside joukkueen seuraamiseen ja kannustamiseen perustuu ainakin omalta osaltani.

Ymmärrän täysin henkilöt, jotka perustelevat kiinnostuksen lopahtamista Jokereita kohtaan tunnesyillä, jotka johtuvat esimerkiksi seuran perinteiden kadottamisesta tai omien kasvattien näkemisen puutteesta tai VilleKohojen puutteesta. Menestyksen mahdollisuuden tai mahdottomuuden takia kiinnostuksen menettäneet fanit taas ovat aivan puhtaita gloryhunttereita. Ei tarvitse katsoa kuin Lappeenrantaan miten siellä tuetaan joukkuetta, vaikka menestymismahdollisuudet ovat minimaaliset ja käytännössä joka kausi päättyy suureen tai suurempaan pettymykseen.

 

[Sturm]

Menestyksen mahdollisuuden tai mahdottomuuden takia kiinnostuksen menettäneet fanit taas ovat aivan puhtaita gloryhunttereita.

Olen samaa mieltä tästä, kuten varmaan moni muukin, mutta uskoakseni kiinnostavuuden lopahtaminen, tai vähentyminen on paljon syvällisempien asioiden motoroima (niinkuin tuossa tunnesyyt mainitsitkin). En jaksa niitä tähän listata kun kaikki varmaan tietää mitkä nämä syyt ovat. Ne ovat täällä jo monesti listattu monissa viesteissä.

Jokereiden menestymisen vaikeus KHL:ssä kertoo kylläkin sarjan kovasta tasosta, sekä hyvin kyseenalaisesta ja epäreilusta talouspohjasta.

Toivottavasti uudet hankinnat saavat kauden mielenkiintoiseksi ja jääneet flopit saavat kurssin käännettyä.

 

[DR_J]

Myöskään muut joukkueet Liigan historiassa ei ole pystynyt SaiPan budjetilla juurikaan parempiin tuloksiin, joten sieltäkään saa aika huonosti tukea väitteelle.

Mikähän mahtoi olla Ässien budjetti mestaruuskaudella 2012-2013? Väitän, ettei kovin paljoa SaiPan vastaavaa kummempi. Eli kyllä liigassa voi yltää ihan mestaruuteen asti pienemmällä budjetilla, jos muut asiat tehdään hyvin.

 

[Clubittaja]

Minäkään en tajua ns vähää alusta, että miten pitkällä matematiikalla Saipan ja Jokerien mestaruudet saa yhtä todennäköisiksi? Saipan budjetti on n. 60-70% varakkaimpien joukkueiden budjeteista, kun Jokerien budjetti taitaa olla alle 10% SKA:n/Magnitkan jne budjetista.

 

[Sako]

Jokereiden menestymisen vaikeus KHL:ssä kertoo kylläkin sarjan kovasta tasosta, sekä hyvin kyseenalaisesta ja epäreilusta talouspohjasta.

Jos flopit saa jatkaa, niin se kertoo siitä, että organisaatiota ei kiinnosta. Kunhan käyvät pellailemassa. Miksi siis pitäisi kannattajia kiinnostaa yhtään enempää?

Tässä vaiheessa olisi sopimusten purut tiedotettu ja siten annettu pelaajille paremmat apajat uuden seuran hakemiseen. Joten on perusteltua olettaa, että ens kausi ei ole yhtään päättynyttä parempi.

 

[Mordjinn]

Mopolla on hieman karrikoiden mielestäni turha pyöriä moottoritiellä, vaikka se moottoritien päällyste upea olisikin.

Olisin voinut lainata pari viimeisintä kirjoitustasi kokonaan, täysin samoilla tunnoilla ja jopa samalla laskevalla fiiliskäyrällä mennään.

Kyse ei ole ainoastaan urheilullisista menestysmahdollisuuksista tai pelaajien taustoista tai seuran identiteetistä tai fanien kohtelusta, vaan näiden synnyttämästä kokonaisuudesta. KHL on systemaattisesti tuhonnut jokaista ylläolevaa osa-aluetta ja suoraan sanoen nykyinen johto on harmaa seinätapetti joka tanssii täysin joukkueen juuria ja historiaa halventavien tai siitä piut paut antavien omistajien pillin mukaan.

Liiga-aikana Jokereilla oli vaikutusvaltaa ja merkitystä toimintaympäristössään ja osaltaan mahdollisuuksia vaikuttaa asioihin. Nykytilanteessa koko organisaatio on täysi rukkanen, jolla ei ole minkäänlaista sanavaltaa siihen minkälaisessa ympäristössä toimii. Jokereiden toiveet ja halut eivät merkitse venäläisille yhtään mitään. Ensimmäisellä kaudella sitä jotenkin sinisilmäisenä uskoi propagandan että Jokerit olisi KHLlälle jotenkin merkityksellinen. Ei ole.

Tämä on useallakin tavalla miltei merkityksellisempää kuin se että voittaako vai häviääkö Jokerit jääkiekossa. Vaikka valot välkkyisivät ja joukkue onnistuisi saavuttamaan urheilullista menestystä sisältö puuttuu. Ihmiset vaistoavat tällaiset asiat ja Jokereista onkin tullut tyhjänpäiväinen hittiartisti, joka ei ärsytä ketään ja jota ei rakasta kukaan. Helppoa kertakäyttöviihdettä, joka on helppo heittää pois kun jotain uutta ilmestyy taivaanrantaan. Viimeaikoina se viihdepuolikin ja ne hittibiisit ovat loistaneet poissaolollaan...

Ainoa asia jossa Jokereiden Liigajoukkueita suuremmat resurssit voisivat ihan aidosti oikein kohdistettuna saada suuren muutoksen aikaan on junioritoiminta. Mutta käsittääkseni junnutoimintaa hoidetaan edelleen "liigatasolla", koska omistajia ja KHLlää juniorityö ei kiinnosta eikä hyödytä. Jos rahavirtaa allokoitaisiin laajempaan ja laadukkaampaan junioritoimintaan liigavuosia vastaavaava prosentuaalinen määrä toisi se todella merkittävän piristysruiskeen Suomen juniorikiekkoiluun. Toki rahan lisäksi tarvittaisiin Keklu-tyyppinen johtaja jolla olisi mandaatti ja näkemystä. Ymmärrettävistä syistä ainakaan 49% nykyisestä omistajapohjasta ei tätä kuitenkaan halua ja sille 51%:lle Jokereiden tai suomalaisen jääkiekkoilun urheilullinen hyvinvointi taitaa tällä hetkellä olla täysin yhdentekevää.

 

[Sako]

Mutta käsittääkseni junnutoimintaa hoidetaan edelleen "liigatasolla"

Enää junnujoukkueisiin ei tarvita karsintoja -> junnut tietää, että taso on romahtanut.

 

[McMulligan]

Mikähän mahtoi olla Ässien budjetti mestaruuskaudella 2012-2013? Väitän, ettei kovin paljoa SaiPan vastaavaa kummempi. Eli kyllä liigassa voi yltää ihan mestaruuteen asti pienemmällä budjetilla, jos muut asiat tehdään hyvin.

Vähän odotin, että joku ottaa Ässät esiin, jonka voitto ei sekään kovin todennäköinen ollut. Ylen mukaan budjetti kauteen lähdettäessä 2,15 milj. €. Liigan kärjellä 3 milj. € ja SaiPalla sillä kaudella 1,35 milj. €. Joten kyllä se aika merkittävästi isompi oli Ässillä. Tässä vielä linkki Ylen tarinaan:

http://yle.fi/urheilu/3-6289292
http://yle.fi/urheilu/3-6289292
Jos tätä verrataan taas SaiPan suuremman budjetin kausiin niin esimerkiksi kaudella 15-16 SaiPan budjetti oli suurempi, mutta edelleen selvästi pienempi kuin Ässien mestaruuskauden budjetti. SaiPa 15-16 budjetti 1,8 milj. €, kun Liigakärjellä 3,2 milj. € (linkki alla).

http://liiga.fi/uutiset/2015/09/04/liiga-joukkueet-isoilla-satsauksilla-kauteen-2015-16

Minäkään en tajua ns vähää alusta, että miten pitkällä matematiikalla Saipan ja Jokerien mestaruudet saa yhtä todennäköisiksi? Saipan budjetti on n. 60-70% varakkaimpien joukkueiden budjeteista, kun Jokerien budjetti taitaa olla alle 10% SKA:n/Magnitkan jne budjetista.

Sillä, onko se todennäköisyys 1 vai 2 % ei nyt ole kovin paljoa merkitystä, kun mahdollisuus on käytännössä olematon niin Jokereilla kuin SaiPalla. Budjeteilla voi toki asiaa yrittää muuksi selittää moneenkin kertaan, mutta kun historian tarjoamat tilastot eivät anna SaiPalle mitään menestymisenmahdollisuuksia, niin en nyt oikein tiedä millä matematiikalla ne SaiPan mahdollisuudetkaan siitä kovin paljoa nousisi. Puhdasta urheiluromantiikkaa väittää SaiPalla olevan mahdollisuuksia mestaruuteen nykyisessä Liigassa ilman merkittävää pelaajabudjetin nousua. Tuon tason budjetilla ei ole Liigassa pärjännyt niin SaiPa kuin mikään muukaan joukkue parin vuosikymmenen aikana. Kannattaa myös huomioida, että historian perusteella Jokerit on menestynyt KHL:ssä jopa paremmin kuin SaiPa Liigassa. Budjetit ovat yksi asia ja todellisuus ja tilastot toinen, vaikka siellä usein aika suora korrelaatio tuleekin. Lilliputtibudjetilla et pärjää Liigassa sen enempää kuin KHL:ssä. SKA:n ja Magnitogorskin ylivoimaa budjetin takia myös yliammutaan aika reilusti täällä. KHL:n kahdeksasta mestaruudesta on kyseiselle kaksikolle mennyt ruhtinaalliset 3 kpl. Kahdeksan kauden aikana KHL:n on voittanut viisi eri joukkuetta, joten ei sekään mikään pelkkä kahden jättiläisen taistelukenttä ole.

 

[Masentaja]

Kahdeksan kauden aikana KHL:n on voittanut viisi eri joukkuetta, joten ei sekään mikään pelkkä kahden jättiläisen taistelukenttä ole.

Mutta ei kertaakaan joukkue Venäjän ulkopuolelta.

 

[C.Orr]

Mielestäni Saipalla on selvästi realistisemmat mahdollisuudet voittaa Liigamestaruus kuin Jokereilla Gagarin Cup. Ei se mahdollisuus SaiPallakaan kovin kummoinen ole, mutta mahdollisuus kuitenkin. Jokereilla sitä mahdollisuutta ei käytännössä ole. Jokerit joutuvat kilpailemaan oman sarjansa kärkijoukkueita vastaan noin 9 kertaa pienemmällä pelaajabudjetilla. Kun Jokereiden mahdollisuutta menestymiseen rajoittaa lisäksi farmijoukkueen puuttuminen joka jo sinänsä antaa varsin mittavan etulyöntiaseman sarjan muille joukkueille.

Mikäli Saipa joutuisi operoimaan Liigassa yhtä pienellä budjetilla verrattuna Liigan kärkeen kuin mitä Jokerit joutuvat operoimaan suhteessa KHL:n kärkeen olisi Saipan pelaajabudjetti luokkaa 350 000€.

 

[McMulligan]

Mielestäni Saipalla on selvästi realistisemmat mahdollisuudet voittaa Liigamestaruus kuin Jokereilla Gagarin Cup. Ei se mahdollisuus SaiPallakaan kovin kummoinen ole, mutta mahdollisuus kuitenkin. Jokereilla sitä mahdollisuutta ei käytännössä ole. Jokerit joutuvat kilpailemaan oman sarjansa kärkijoukkueita vastaan noin 9 kertaa pienemmällä pelaajabudjetilla. Kun Jokereiden mahdollisuutta menestymiseen rajoittaa lisäksi farmijoukkueen puuttuminen joka jo sinänsä antaa varsin mittavan etulyöntiaseman sarjan muille joukkueille.

Mikäli Saipa joutuisi operoimaan Liigassa yhtä pienellä budjetilla verrattuna Liigan kärkeen kuin mitä Jokerit joutuvat operoimaan suhteessa KHL:n kärkeen olisi Saipan pelaajabudjetti luokkaa 350 000€.

Puhtaita mielipideasioita, joilla ei ole mitään tekemistä faktan kanssa. Mitään realismia kummankaan joukkueen oman sarjan mestaruus ei ole. SaiPan mestaruushaaveet Liigassa ovat pelkkää urheiluromantiikkaa alusta loppuun ihan siinä missä se on KHL:ssä Jokereillakin. Jokereiden toimista tosin puuttuu suurelta osin minkäänlainen romantiikka. Pienempi prosentuaalinen budjettiero sarjansa suurimpiin ei tee näiden kahden joukkueen kohdalla menestymismahdollisuuksien osalta mitään eroa, kun kummallakaan ei vaan niitä ole. Mikään, siis yhtään mikään, ei Liigahistorian viimeisen parin-kolmenkymmenen vuoden katsonnalla tue minkäänlaisten mestaruushaaveiden elättelyä SaiPan kohdalla. Pienemmät budjettierot suhteessa KHL:ään se ei ole, koska noilla budjeteilla ei ole koskaan Liigassa menestytty. Kertokaa toki joku oikeasti mestaruusmahdollisuuksia puoltava asia, joka perustuu joihinkin ihan oikeisiin faktoihin, eikä vain mututuntumaan "pienemmistä budjettieroista". Jonkun toisen sarjan (tässä tapauksessa KHL) isommat budjettierot ei ole millään tavalla korrelaatiossa SaiPan mestaruusmahdollisuuksien nousulle, joka tällä hetkellä on jotakuinkin 1 %.

Kun KHL:n materiaalieroja täällä niin paljon ihan syystäkin korostetaan, niin kannattaa muistaa, että myös Liigassa tulee materiaalissa aika iso ero parin miljoonan budjettierolla. Tai siis ratkaiseva ero. Ota Tapparalta, Kärpiltä tai IFK:ltä kaksi kärkiketjua pois, siirrä nykyinen kolmonen ja nelonen kärkiketjuiksi ja tuo perään kaksi ketjua mestis-pelaajia. Eiköhän noi IFK:n, Tapparan ja Kärppien kaksi kärkiketjua irtoa jotakuinkin parilla miljoonalla, niiden ketjujen pakit mukaanlukien. Näyttääkö jo SaiPan materiaalilta ja sellaiselta, jolla olisi mahdollisuus voittaa mestaruus? Eipä näytä ja ylläripylläri eipä sellaisella olla koskaan Liigassa menestystä saatukaan, eikä tulla saamaan jatkossakaan, vaikka yleinen taso Liigassa meneekin alaspäin kuin spitaalisen lehmän häntä.