Nuorten MM-kisat 2008

  • 150 887
  • 657

Kaitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimo Summanen ja antipatiat
Olisiko erona myös ruotsalaisten valintafilosofian ero meikäläiseen: kiekollista taitoa painotetaan yli kaiken, kun meillä roolituksen nimissä valitaan ennemmin isokokoinen koohottaja tai puujalkainen pleksipurkaja. Ruotsalaiset pyrkivät pitämään kiekkoa ja rakentamaan peliä, kun taas suomalaiseksi pelitavaksi on vakiintunut nöyrä ajokoirakiekko.
...
Vaikka muuten kohta vuosikymmen on toitotettu Ruotsin juniorituotannon kriisistä ja Elitserienin ulkolaisten suosimisen haittavaikutuksista, niin kummasti sieltä vaan nousee jatkuvalla syötöllä pelimiehiä NHL:n joukkueiden avainpelaajiksi asti. Monet saman aikakauden suomalaiset huippulupaukset sen sijaan ovat jumiutumassa rivipelaajiksi harvoja poikkeuksia lukuunottamatta (maalivahdit, Pitkänen, Ruutu, M. Koivu jne.). Muutenkin suomalaislupaukset usein pudottavat sijoituksiaan varausrankingissa draftin lähestyessä, joten jotain tehdään selkeästi väärin.

Aloittaisin analyysin vertailtavien maiden harrastajamääristä. Harrastajamäärät suhteuttaisin nhl-pelaajien lukumäärän ja sitäkin voisi tiivistää vielä peliajan tai tehtyjen tehopisteiden perusteella. Veikkaisin, että tulkinnat ruotsalaisen jääkiekkovalmennuksen paremmuudesta ei olisi ihan noin yksinkertaista suhteutuksen jälkeen. Tosin kyllähän ruotsalaiset meitä parempia monissa asioissa: niillähän on kuninkaat ja juomalaulutkin ja kaikki...

Ruotsalaiseen kiekkokulttuurin on kuulunut iät ja ajat kiekon kontrolloimisen perinne, minkä kirkkain lopputulema on kiertoharjoittelu ja pelitavassa ns. hitaat omanpään lähdöt, joita mm. Jussi Jokinen ja Saku Koivu olympiafinaalin jälkeen sadattelivat. Tälläinen harjoittelukulttuuri oli Suomessakin vallalla 80-luvulla ja osittain vielä 90-luvun alussa, kunnes Turkuun rantautui Jursi ja mullisti kaiken. Jokainen voisi tässä vaiheessa muistella niitä aikoja ja silloista juniorimenestystä.

Väittäisin, että suomalainen kiekkovalmennus on mennyt valtavasti eteenpäin noista ajoista. Luulisimpa, että nykyisellä osaamisella Koivun, Lehtisen ja Peltosen sekä Timosen, Karalahden, Niinimaan ja Bergin vahvistamat joukkueet osattaisiin valmentaa jo mitaleille. Tietysti kriittinen pitää aina olla ja nähdä ne olennaisimmat asiat. Kovien pelien puute varsinkin suhteessa Kanadaan, USA:han ja Venäjään on yksi tekijä, toinen ja itse sanoisin, että jopa isompi on maalintekotaito tai tarkemmin laukaisutaito, jonka heikkenemiselle ei ole tehty kymmenessä vuodessa juuri mitään.

Näihin ja käytyyn keskusteluun liittyen: On se hienoa nähdä kuinka nuori urheilija osaa käsitellä orastavaa menestystä. No onneksi sentään hänen valmentajansa oli hereillä, mikäli ymmärsin nelosen urheiluaamun kommentit oikein...
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
"Pelaajamme kaipaavat enemmän kovia pelejä", mutta jätän kuitenkin rannalle ainoan kovista peleistä kokemusta saaneen ja hyviä näyttöjä antaneen kaverin. Otan ennemmin vain koti- tai ulkomaan juniorisarjoissa tahkonneen kaverin, koska se on ollut maajoukkueessa ennenkin? Ristiriitaista puhetta?

Eli jos yksittäisen/yksittäisten valintojen kohdalla valitsee omasta mielestään(varmaan kuitenkin esim. maajoukkueessa saanut aika hyvän kuvan pelaajista) paremman pelaajan, niin se vesittää puheen siitä että pelaajat tarvitsevat enemmän kovia pelejä. CHL muuten on aika kova sarja(tai siis CHL:n eri liigat), kuten huomaa esim. Kanadan pelaajista, niin kyllä se kehittää siinä missä SM-liigakin nuoria kavereita. Ja jos SM-liiganäyttöjen perusteella olisi otettu Järvinen maaliin Heleniuksen tilalle, niin kuinkakohan moni täällä olisi ollut valmis hirttämään Rautakorven. Niko Hovinenkin pelannut muutaman SM-liigaottelun tällä kaudella. Siispä Hovisenkin olisi pitänyt mennä Säterin&Heleniuksen ohi valinnoissa? Yhtään Järvistä väheksymättä, en pitäisi mahdottomuutena että niin Helenius, kun ehkäpä Säterikin olisi voinut onnistua SM-liigassa yhtä hyvin ~10 ottelussa kuin Järvinen. Tämä tosin vain spekulaatiota. Kuitenkin kun muistetaan että lähtökohtaisesti Heleniuksen piti olla se pelaava maalivahti ja Säteri oli jatkuvuuden, nuoruuden ja ensi vuoden takia ainakin osittain sitten kakkosena, niin ihmettelen tätä parkumista mikä vieläkin jatkuu.

Tuntuu, että muutamille kirjoittajille eräiden valmentajien&toimittajien tekstit ovat kuin piru lukisi raamattua.
 

Matsku

Jäsen
Tietääkö joku, mihin aikaan pronssi- ja kultapeli alkavat (siis luonnollisesti Suomen aikaa) TSN:ltä (siis netti-tv)?

Ps. Pakko myöntää, että Kanada oli jenkkejä vastaan vakuuttava...en tosin silti huutanut wohoota kertaakaan.
Pronssimatsi Venäjä-USA 17.00 ja finaali Ruotsi-Kanada 21.00. Ainakin jälkimmäinen pitää tuijottaa.
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
Finaaliestimaatti

Arvaukseni on, että Kanada vie finaalin 4-2. Toivottavasti ilman tuomaripeliä.
Syynä tähän on nopeammat ja (maalinteko)taitavammat pelaajat yhdistettynä ottelun ratkaisemiseen kykenevien pelaajien määrään.

Toisaalta, jos Ruotsin keskialueen "träppi" toimii, voi Kanadalle tulla tiukkakin peli. Uskoisin, että ottelun ensimmäiset 5 minuuttia näyttävät pelin suunnan. En usko, että mitään klassikkoa tulee, jos Kanadan alkuryntäys tuottaa heti alkuun parin maalin johdon.

Ps. Oma vaakani kallistuu hieman Ruotsin puolelle. Tosin ovat taas näissä kisoissa ratkaisseet tärkeän pelin vasta viimeisessä erässä ja jatkoajalla, joten en suoranaisesti toivo Ruotsille ominaista jatkoaikavoittoa, koska...se vaan ketuttaa, että ne usein tekee sen...tana!
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuntuu, että muutamille kirjoittajille eräiden valmentajien&toimittajien tekstit ovat kuin piru lukisi raamattua.

Ei täällä kukaan sen kummemmin ole parkunut, vaan todennut, ettei valmennusjohtommekaan puheet ole täysin linjassaan. Kyse ei ole vain yksittäisestä valinnasta. Rautakorpihan on selvinnyt hyvin vähällä verrattuna siihen totaalilynkkaukseen, jonka viime vuoden päävalmentaja sai osakseen (ja varmasti pääosin aiheesta).

Nuori Suomi-ohjelman niskaanhan on helpointa latoa kaikki paska sen sijaan, että analysoidaan jälkeenpäin, mitä olisi voinut tehdä toisin. Olen edelleen sitä mieltä, että Rautakorpi teki hyvää työtä käytössään olleella materiaalilla, vaikka lopputulos olikin pettymys. Kyse olikin siitä, oliko vahvasti roolituksen kautta valittu materiaali ja pelitapa alunalkujaan oikeita.

Kriittinen analyysi on kokonaisuudessaan paikallaan. Me emme kuitenkaan voittaneet yhtään kärkimaata ja rimpuilimme Sveitsiäkin vastaan.

Kaitsulle totean ihmettelyni kohdistuvan lähinnä siihen, että mitä tapahtuu suomalaisille huippulupauksille ikävuosina 19-22. Muutaman vuoden takaisista huippulupauksista yksikään ei ole noussut isoon rooliin NHL:ssä ja pikemminkin vain taantuneet verrattuna useimpiin muiden maiden ykköskierroksen varauksiin verrattuna. Se ei käy selityksenä enää, että "suomalaiset kehittyvät myöhemmin".
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Mielestäni Rautakorven näkemys pelistä ja pelaajista on kuitenkin sellainen, jota vaalimalla suomalaista jääkiekkoilua ei viedä eteenpäin eikä sellaisen näkemyksen vallitessa myöskään suomalaisia pelaajia kehitetä maailman huipulle.

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta totean itse, että mielestäni Rautakorven tapa taas palvelee hyvin Suomi-kiekkoa. Hänellä kun tässäkin joukkueessa korostui se, että palasista jotka oli koossa koitettiin saada mahdollisimman tehokas yhdistelmä. Peliä pelattiin pelaajien ja olosuhteiden antamilla vahvuuksilla.

Ja kyllä, varmasti jokaisella valmentajalla on omanlaisensa joukkue, mutta mielestäni on täysin absurdia täällä mennä arvostelemaan Rautakorpea siitä, että valitsee huippulahjakkaan, hyvin P-Amerikassa pelanneen ykköskierroksen varauksen(Helenius) ohi maalivahdin, joka ei ole lähelläkään samaa lahjakkuutta, näytöt ovat muutamalta kuukaudelta SM-liigassa, jne. Olen aika varma, että kaikki valmentajat maailmassa(paitsi ilmeisesti muutamat palstalla) olisivat valinneet Heleniuksen kisoihin. Sehän on sitten eri asia että hän ei onnistunut aivan kuten odotettiin.

Noh katsotaan ensi vuonna sitten uudestaan, kun todennäköisesti joukkue on parhaimmillaan samaa tasoa tai jopa huonompi(taas, jos mahdollista).

Raymond Pearlille, itse ainakaan en missään kaatanut mitään Nuoren Suomen piikkiin ja Rautakorvenkin suuren huolenaihi taisi olla vain se että nuoret tarvivat kovempia pelejä(esim. mestiksessä) eikä istumista liigaseurojen penkeillä.

Mutta omalta osaltani kisat pakettiin ja itse olen joukkueen suoritukseen tyytyväinen suhteessa realiteetit&odotukset. Ensi vuonna sitten uudestaan ja nyt odottelemaan U-18 MM-kisoja sitten nuorten osalta.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Heleniuksen olisin minäkin valinnut ja vieläpä tehnyt alusta asti selväksi, että hän on ykkösmolari, joka pelaa yhtä huilivuoroa lukuun ottamatta kaikki ottelut.
Täysin samaa mieltä. Olen aina ollut sitä mieltä, että joukkueessa kuin joukkueessa pitää olla selkeä ykkösmaalivahti. Eri asia on sitten, että olisiko Helenius siltikään merkittävästi paremmin pelannut kuin nyt.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mun mielestä on ristiriitaista ensin puhua, että on pyritty kokoamaan paras mahdollinen yhdistelmä toteuttamaan valmentajan pelitapaa ja heti sen jälkeen perustellaan joidenkin pelaajien ansiotonta valintaa jatkuvuudella.


Olen aika varma, että kaikki valmentajat maailmassa(paitsi ilmeisesti muutamat palstalla) olisivat valinneet Heleniuksen kisoihin.

Heleniuksella oli jo CV:ssä merkintä siitä, että hän pystyy kovissa paikoissa kantamaan keskinkertaisen joukkueen mitaleille kaiken natsatessa. Ongelmana/epävarmuustekijänä hänen kohdallaan oli kuitenkin viime kauden pelaamattomuus, joten toiseksi veskariksi olisi pitänyt valita kuuma kaveri.

Siksi ihmettelen, miksi U18-kisoissa epätasaisesti esiintynyt ja ei-mitenkään-ihmeellisesti a-junnuissa pelannut Säteri ohitti SM-liigassa kovia näyttöjä antaneen Järvisen (Hoviseltahan näytöt puuttuvat). U18-kisoissa ykköseksi em. kaverin ohi nousseesta Metsolastahan puhuttiin yhtenä vahvana ehdokkaana (rankingissa siis Järvisen edellä) ennen kuin Rautakorpi ilmoitti toisen veskarin tulevan Suomesta. Järvisen kohdalla on pakko olla kyse jostain muusta kuin pelillisistä näytöistä, kuten hän itsekin epäsuorasti totesi.

Tosiasia on kuitenkin se, että Säteri päästi keskimäärin viisi maalia ottelua kohti ilman yhtään voittoa ja Heleniuksenkin saldo kovia maita vastaan jäi murheelliseksi peittäen alleen erinomaiset Sveitsi ja Kazakstan-voitot. Maalivahtipeli ei ollut katastrofaalista, mutta jonkinlainen akilleenkantapää totuttuun tasoon verrattuna kyllä.

...........

HN:n näkemykseen on sikäli helppo yhtyä, että nyt on muutama vuosi katsottu yhden koulukunnan ajaman pelitavan ja pelaajatyyppi-ihanteen tuloksia, eikä mitään merkittävää muutosta ole syntynyt. Toisenlainen ajattelumalli voisi olla paikallaan ja pelitavan muutoskin voisi palvella mustalle listalle joutuneiden artistipelaajatyyppien kehittämistä.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Kiinnostaisi tietää

Tähän melko irrallisena kommenttina todettakoon, että itse olisin valinnut kisoihin hyvinkin merkittävästi erilaisen joukkueen kuin Rautakorpi.

Ketä pois ja ketä tilalle? Millainen pelityyli joukkueelle?
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Heleniuksen olisin minäkin valinnut ja vieläpä tehnyt alusta asti selväksi, että hän on ykkösmolari, joka pelaa yhtä huilivuoroa lukuun ottamatta kaikki ottelut.

Tähän nyt pakko vielä vastata ja ihmetellä, että eikö näin juuri tehty. Ongelma oli vain yhdessä huonossa ottelussa USA:ta vastaan ja tässä itseluottamus varmasti kärsi. Valmentajat sitten oletettavasti aistivat tämän ja tämän takia Säteri heitettiin viimeiseen otteluun. Ainoat peräkkäiset ottelut olivat Venäjä&Sveitsi ottelut. Näistä siis Säteri pelasi Venäjä-ottelun, jota selvästi ei pidetty niin tärkeänä kuin etukäteen tiukempaa Sveitsi-ottelua.

Näin tämän kokoajan koin ja ihmettelen siis miten tämä tilanne erosi siitä miten homma eteni...

Tosiasia on kuitenkin se, että Säteri päästi keskimäärin viisi maalia ottelua kohti ilman yhtään voittoa ja Heleniuksenkin saldo kovia maita vastaan jäi murheelliseksi peittäen alleen erinomaiset Sveitsi ja Kazakstan-voitot. Maalivahtipeli ei ollut katastrofaalista, mutta jonkinlainen akilleenkantapää totuttuun tasoon verrattuna kyllä.

Jooh, Säteriin kaaduttiin. Heleniuskin ihan paska, onneksi huippujoukkue kuitenkin yritti pelastaa Säteriä ja Heleniusta. Niin ja Järvisen avulla ois voitettu mestaruus(Raskikin viime vuonna laittoi vakuuttavat 3.01&899, 6. vaikka oli sillä hetkellä SM-liigan parhaita maalivahteja), ainakin jos ois ollut joku VeijariVirtuoosi valmentamassa.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Tähän nyt pakko vielä vastata ja ihmetellä, että eikö näin juuri tehty. Ongelma oli vain yhdessä huonossa ottelussa USA:ta vastaan ja tässä itseluottamus varmasti kärsi. Valmentajat sitten oletettavasti aistivat tämän ja tämän takia Säteri heitettiin viimeiseen otteluun. Ainoat peräkkäiset ottelut olivat Venäjä&Sveitsi ottelut. Näistä siis Säteri pelasi Venäjä-ottelun, jota selvästi ei pidetty niin tärkeänä kuin etukäteen tiukempaa Sveitsi-ottelua.

Näin tämän kokoajan koin ja ihmettelen siis miten tämä tilanne erosi siitä miten homma eteni...
Mun mielestä kyllä jos joukkueella on selvä ykkösveskari niin se ykkösveskari pelaa kisojen avausottelun oli siellä vastassa kuka tahansa. Ja varsinkin jos vastassa on Venäjä. En kyllä ymmärrä miten joku valmentaja voisi lähteä etukäteen kisoihin sillä mentaliteetilla, että kahdesta ensimmäisestä sijasta ei edes taistella vaan tähdätään vaan puhtaasti kolmanteen sijaan. Nimittäin tuoltahan se vaikutti. Jos olisi ollut selvä ykkösveskari niin Helenius olisi pelannut Venäjä-pelin. Mutta ei tällä nyt käytännössä mitään merkitystä varmaan olisi ollut, eiköhän Venäjälle oltaisi hävitty Heleniuksellakin. Siitä olisi sitten lähtenyt liikkeelle tämä oravanpyörä jossa lähes joka peliin vaihdettiin veskaria, sillä Heleniusta olisi kyllä ollut erittäin vaikea laittaa maaliin Sveitsi peliin. Mutta kyllä tuo avauspelin maalivahtivalinta oli mielestäni outo.

Niin ja siitä samaa mieltä, että ei se Järvinen tuolla olisi mitään auttanut. Säteri pelasi hyvin niissä viimeisissä Mestis-peleissä kuten pelasi hyvin myös viimeisessä neljän maan turnauksessa, missä loisti muistaakseni ainakin Venäjää vastaan. Ja Rautakorpihan sanoi, että maajoukkue-esitykset painoivat enemmän kuin liigapelit. Joten tällöin on mielestäni ihan loogista, että Säteri valitiin ennen Järvistä.

HN kirjoitti:
Pois

H: Sallinen, Liivik, Lähde, Pesonen
P: Lajunen, Purolinna, Järvinen
M: Säteri

Tilalle

H: Niemi, Rohtla, Pellinen, Antonen
P: Näppilä, Jyrkkiö, Hyvönen
M: Järvinen

Myötäkarvaiseen 1-2-2 -trappiin ja kiekonhallintaan perustuva pelityyli. Kiekollisena paljon syöttöjä, ei vapaaehtoista kiekosta luopumista (rännitykset ja ristikulmaheitot no-no). Ei energian tuhlausta kovaan painekarvaukseen, vaan nopea ryhmittyminen ohjaukseen ja keskialueen trappiin. Painotus huolellisuuteen ensimmäisessä syötössä kiekonriiston jälkeen. Ei propellipurkuja puolustusalueelta, vaan nopea tuki kiekolliselle ja lyhyt syöttö.
Kyllä HN olisi kuulunut olla Suomen koutsina noissa kisoissa. Näin helppoa se valmentaminen on. Pari klisettä pöytään ja homma toimii. Ja BTW, aika pihalla olet kuvioista jos et Sallista olisi jengiin valinnut. Lajunenkin oli aika konsensus-valinta vaikka näin jälkikäteen onkin helppo sanoa, että häntä ei olisi kuulunut valita. Noista tilalle ottamistasi Rohtla on loukkaantunut eikä sen takia ollut mukana. Ja tapaus Mika Niemi on täälläkin jo pariin otteeseen läpi käyty.
 

blazee

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kärpät, Ducks, Capitals, Red Wings, Penguins!

Tilalle

H: Niemi, Rohtla, Pellinen, Antonen
P: Näppilä, Jyrkkiö, Hyvönen
M: Järvinen


Kai olet nähnyt Ässien junnujen pelejä, etkä vain tyydy tilastojen perusteella Niemee valitsemaan joukkueeseen? Toki tehnyt ASM todella kova tehot jne, mutta tällainen jesseniinimäki tyylinen surffailu ei todennäköisesti maajoukkuepeleissä kauheasti tuo tulosta?
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
Viime hetken ennuste

Toivottavasti ei nyt ratkaise tuomari tätä karmivimmalla tavalla: alkuun pari helppoa jäähyä ja Kanada 2-0 johtoon. Sitten loppuaika rehdisti pilliin vihellen. Näin ollen loppumaku tuomaroinnista on, että "aika tasapuolinen ja jäähytkin tasan jne."

Niin ja toivottavasti niistä jo legendaarisista puolen kentän hyppy-kyynärpää-taklauksistakin saisi edes joskus jäähyn. Saas myös nähä Ruåttin veskan kunnon. Ruotsalaisten keskustelupalstojen mukaan ollut epävarma aiemmin.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Ruotsin SVT näyttää ottelun HD-kanavallaan. Euroviisut Helsingistäkin näyttivät HD-laatuisena.

Nokialandia herpaantuu kun ei edes ole olemassa HD-kanavaa..

Oho, 1-0 Kanadalle! Säkämaali? Ehkä...
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
Kyllä näyttää muuten ruåttin poijjaat kankaeilta. Vähän aikaista tietenkin tehdä arvioita, mutta ihme on, että Venäjä kaatui.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
Mikä tossa jäähyssä oli? Se kanukkihan hyppäsi sekunti "koukun" jälkeen?
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
On ne helvetin nopeita käsistään nuo kanukit, 2-0.
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
Ruotsi on hampaaton, mutta: miten ihmeessä tota koukkua ei vihelletty? Jos olis ollut toisinpäin koukku ja niskalenkki, olisi tuomiokin luultavasti ollut toisinpäin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös