NHL-pelaajien doping

  • 99 408
  • 336

Le Banner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105 NYR
En jaksa tutkia NHL-sääntöjä sen ihmeemmin, mutta eikös ne testaajat ilmoita näille mainioille härkäniskaisille miljardööreille jo vuotta aikaisemmin mahdollisista testeistä?

Uskomatonta paskaa koko testaus.
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Le Banner kirjoitti:
En jaksa tutkia NHL-sääntöjä sen ihmeemmin, mutta eikös ne testaajat ilmoita näille mainioille härkäniskaisille miljardööreille jo vuotta aikaisemmin mahdollisista testeistä?

Uskomatonta paskaa koko testaus.

Iltasanomissa oli tuo Nazarovin tilitys laajemmin dokumentoitu. Siinä hän kertoi että testauksesta ilmoitetaan pelaajille toimitusjohtajan tai agentin toimesta 3-4 kuukautta ennen joten kun pelaajat lopettivat aineiden käytön 6-8 viikkoa ennen testiä niin testissä ei näkynyt mitään.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Huomiota aina herättää myös se, että alle-20v kisoissa kanukit tuntuu olevan aika härkämäisiä leijoniin verrattuna. Suomalaiset ainakin tuossa iässä vielä hakee tehoja kaurapuuron voimalla, kun taas kanukeista ei niin tiedä. Tosin voihan kanukit isommasta porukasta kalastella nopeimmin kehittyneet (fyysinen kasvu, pituus jne) jotka olisivat enemmän valmiita peliin. Tarkoitan tällä nyt sitä jos kanukki on ollut jo 14-vuotiaana täysissä voimissaan niin onhan se valmiimpi kuin jos suomalainen vähän myöhemmin kehittynyt. Myöhemminhän nämä erot tasoittuvat, kyllähän suomalaiset pärjää aikuistensarjoissa taklauspelissä kanukeille.
 

Cube

Jäsen
Snaipperi #16 kirjoitti:
Mutta niin se on joka lajissa, turha olla naivi "ei meidän lajissa".
Kuitenkaan "ei meidän liigassa" -asenne ei mielestäsi ole naiivia?

Snaipperi #16 kirjoitti:
Tosin voihan kanukit isommasta porukasta kalastella nopeimmin kehittyneet (fyysinen kasvu, pituus jne) jotka olisivat enemmän valmiita peliin.
Eiköhän esimerkissäsi ole kyse juurikin tästä.

ps. Bergenheim oli muistaakseni jo junnuissa pelatessaan aika vitun kaappi.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
No en usko että liigassa ainakaan laajemmin käytettäisiin suoritusta parantavia aineita. Ottelutahti on huomattavasti rauhallisempi ja homma ei aivan ole niin ammattimaista kuin Rapakon takana jossa pyörii isoja rahoja. Myöskään otteluissa tempo ei ole niin kova ja täällä ei ole puhtaita tappelijoita joka joukkueessa ja goonithan on se suurin pelaajatyyppi joka käyttää jotain. Niin ja vaikka joku jotain käyttäisikin niin se ei olisi seurajohtoista vaan omaa toimintaa toisin kuin NHL:ssä. Ja en millään usko että meidän junnuihin alettaisiin jo aikaisessa vaiheessa pumppaamaan mitään toisin kuin Kanadan joukkueesta on epäilty. (mutta se kanadan fyysisyys tossa iässä voi olla tosiaan sitä että isommasta verkosta voi onkia äijiä jotka ovat jo valmiimpia miesten pelitempoon).
 

Cube

Jäsen
Snaipperi #16 kirjoitti:
Ja en millään usko että meidän junnuihin alettaisiin jo aikaisessa vaiheessa pumppaamaan mitään toisin kuin Kanadan joukkueesta on epäilty. (mutta se kanadan fyysisyys tossa iässä voi olla tosiaan sitä että isommasta verkosta voi onkia äijiä jotka ovat jo valmiimpia miesten pelitempoon).
No en nyt tiedä ovatko Kanadan joukkueet lopulta edes niin merkittävästi Suomen joukkueita isompia. Esimerkiksi viime nuorten MM-kisoissa joukkueiden keskimitat olivat kutakuinkin samaa luokkaa ja itse asiassa Suomella oli ainakin ilmotettujen mittojen mukaan niukasti isompi joukkue (Suomi 185/89, Kanada 185/187.. Joku korjatkoon, jos laskelmani ovat väärässä). Voi tietysti olla, että Kanadalla on keskimäärin ollut isompia joukkueita vuosien varrella - ja varmaan onkin - mutta se nyt on varmaan odotettavaakin, koska ryhmä kasataan niin paljon suuremmasta pelaajamäärästä.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Cube kirjoitti:
No en nyt tiedä ovatko Kanadan joukkueet lopulta edes niin merkittävästi Suomen joukkueita isompia. Esimerkiksi viime nuorten MM-kisoissa joukkueiden keskimitat olivat kutakuinkin samaa luokkaa ja itse asiassa Suomella oli ainakin ilmotettujen mittojen mukaan niukasti isompi joukkue (Suomi 185/89, Kanada 185/187.. Joku korjatkoon, jos laskelmani ovat väärässä). Voi tietysti olla, että Kanadalla on keskimäärin ollut isompia joukkueita vuosien varrella - ja varmaan onkin - mutta se nyt on varmaan odotettavaakin, koska ryhmä kasataan niin paljon suuremmasta pelaajamäärästä.


Minä tarkoitankin heidän parempaa fysiikkaa ja onhan heillä huomattavasti enemmän massaa. Äijät lentelee pitkin kaukaloa kun Kanadaa vastaan pelataan.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Snaipperi #16 kirjoitti:
Myöskään otteluissa tempo ei ole niin kova ja täällä ei ole puhtaita tappelijoita joka joukkueessa ja goonithan on se suurin pelaajatyyppi joka käyttää jotain.

Uskalla olla tästä kyllä eri mieltä.
Goonit pelaavat pelissä niin vähän että heidän ei tarvitse kyllä mitään aineita ottaa.
Eniten uskon käyttäjiä löytyvän joukkueiden ykköspakeilta jotka pelaavat sen 30min per peli 82 kertaa kaudessa.
Myöskin ykköskentän hyökkääjät pelaavat aivan käsittämättömiä minuutti määriä joissain joukkueissa.
Olisin melkeen valmis lyömään rahasta vetoa että tuosta joukosta löytyy käyttäjiä paljon enemmän kun gooneista.
 

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Masculine kirjoitti:
Uskalla olla tästä kyllä eri mieltä.
Goonit pelaavat pelissä niin vähän että heidän ei tarvitse kyllä mitään aineita ottaa.
Eniten uskon käyttäjiä löytyvän joukkueiden ykköspakeilta jotka pelaavat sen 30min per peli 82 kertaa kaudessa.
Myöskin ykköskentän hyökkääjät pelaavat aivan käsittämättömiä minuutti määriä joissain joukkueissa.
Olisin melkeen valmis lyömään rahasta vetoa että tuosta joukosta löytyy käyttäjiä paljon enemmän kun gooneista.

Tämähän nyt taas riippuu siitä mitä käytetään ja miksi. Isoja minuttimääriä pelaavat vetävät varmaan piristäviä ja palauttavia, kun taas goonit steroideja. Noin niin kuin yleistäen.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Snaipperi #16 kirjoitti:
Niin ja vaikka joku jotain käyttäisikin niin se ei olisi seurajohtoista vaan omaa toimintaa toisin kuin NHL:ssä.

Uskallan epäillä, ettei NHL:ssä ole joukkueiden puolesta järjestelmällistä dopingin käyttöohjelmaa.
 

Le Banner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105 NYR
Maple Leaf kirjoitti:
Uskallan epäillä, ettei NHL:ssä ole joukkueiden puolesta järjestelmällistä dopingin käyttöohjelmaa.

Eli se olisi ihan amatöörien puuhastelua? Eiköhän ne tohtorit tiedä mikä potkii mitenkin ja tekevät tarvittaessa operaatiot ja annostukset.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Le Banner kirjoitti:
Eli se olisi ihan amatöörien puuhastelua?

En minä niin kirjoittanut. Se, että varmasti löytyy lääkäreitä, joiden moraali venyy dopingkonsulteiksi, on kuitenkin eri asia kuin se, että NHL-joukkueilla olisi järjestelmällistä dopingin käyttöohjelmaa.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Maple Leaf kirjoitti:
En minä niin kirjoittanut. Se, että varmasti löytyy lääkäreitä, joiden moraali venyy dopingkonsulteiksi, on kuitenkin eri asia kuin se, että NHL-joukkueilla olisi järjestelmällistä dopingin käyttöohjelmaa.

Useinhan jenkeissä on kuvio se, että valmentajat/GM:t käskevät lääkäreitä hoitamaan jannut pelikuntoon eivätkä paljoa välitä miten se tapahtuu. Pahin dopinglaji on jenkkifutis, NHL lienee kakkosena. Nämä lähes spordemaiset väitteeni perustan siihen, että peliohjelma on rankka ja lisäksi lihakset saavat taklauspelissä kyytiä enemmän kuin koriksessa ja baseballissa. Piristeiden käyttö varsinkin lienee hyvinkin yleistä.

Muutenkin Pohjois-Amerikan urheilussa on dopingista nähty vasta jäävuorenhuippu kun yleisurheilussa ja pyöräilyssä on eturivin kaverit kärähtäneet.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Major Julli kirjoitti:
Useinhan jenkeissä on kuvio se, että valmentajat/GM:t käskevät lääkäreitä hoitamaan jannut pelikuntoon eivätkä paljoa välitä miten se tapahtuu. Pahin dopinglaji on jenkkifutis, NHL lienee kakkosena. Nämä lähes spordemaiset väitteeni perustan siihen, että peliohjelma on rankka ja lisäksi lihakset saavat taklauspelissä kyytiä enemmän kuin koriksessa ja baseballissa. Piristeiden käyttö varsinkin lienee hyvinkin yleistä.

Pahin douppaus laji on ehdottomasti baseball, se on ihan selvä ja siinä lajissa ei oikeastaan mitään kontrollia ole ollut muuta kuin nyt ihan viime aikoina tullut. NFL:ssä on kuitenkin kaikista pisimmät perinteet noista Amerikkalaisista liigoista douppauksen testauskella, vaikka ei se mikään äärettömän tarkka kontrolli ole ollut, mutta kuitenkin doping pannojakin on siinä liigassa jaettu.

Toki lääkärit saattavat kipulääkkeitä ja vastaavia antaa aika reilusti jotta kaverit saadaan pelaamaan, mutta kuitenkin puhutaan eri asiasta kuin joukkue johtoisesta doping ohjelmasta johonkin DDR tyyliin. Johonkin tälläiseen johdettuun järjestelmälliseen doping ohjelmaan tulkitsen Sanipperi#16 viittavan ja siitä olen samaa mieltä Maple Leafin kanssa, että tälläistä tuskin on olemassa ainakaan missään erityisen merkittävässä määrin.

Major Julli kirjoitti:
Muutenkin Pohjois-Amerikan urheilussa on dopingista nähty vasta jäävuorenhuippu kun yleisurheilussa ja pyöräilyssä on eturivin kaverit kärähtäneet.

Näillä käryillä ja joillain Amerikkalaisilla liigoilla ei ole mitään sen kummempaa yhteyttä. Yhdysvalloissa ei ole mitään liittoja jotka näitä lajeja sen kummemmin kontrolloivat, liigat toimivat täysin itsenäisinä instansseina ja Gatlin ja Landis täysin erillään.
 

janbo

Jäsen
Viime yön finaaleja katsoessa suorastaan hämmästyin jokaisen pelaajan lähikuvasta, ja niitähän riitti kaikkine juhlineen ja seremonioineen. Syy löytyi katsomalla pelaajia silmiin. Jokaisella pelaajalla oli aivan valtavat pupillit (mydriasis) ja ehkä parhaiten se erottui Jonathan Toewsista. Muutenkin useammat pelaajat olivat olemukseltaan sellaisia, kuin olisivat aivan pihalla. Aikaisemmin muistan kiinnittäneeni huomiota epäluonnollisiin pupilleihin ainoastaan maalivahdeilla. Sinisilmäisesti ajattelin sen johtuvan jostain maalivahtien käyttämistä silmätipoista, mutta viime yönä itse vakuutuin kyseen olevan jostain aivan muusta.

Stimulants
Stimulants work by exciting the central nervous system, thereby activating the body’s “fight-or-flight” response. Heart rate and blood pressure increase, and the eyes’ pupils become dilated (enlarged). The user feels strong, alert and full of energy. Athletes take stimulants for their exhilarating effects and to combat the fatigue often resulting from grueling schedules. Amphetamine is one of the most popular stimulants among athletes, along with cocaine, methamphetamine, and ephedrine. Stimulants can have a range of serious side effects, including addiction and overtaxation of the cardiovascular system. Lähde URL: http://books.google.fi/books?id=Coo...t&resnum=4&ved=0CCYQ6AEwAw#v=onepage&q&f=true

Todennäköisin piriste on efedriini. Sitä on helppoa ja laillista hommata eikä sillä ole (tietääkseni) merkittäviä sivuvaikutuksia. Vaihtoehtoja on myös amfetamiini tai metamfetamiini, jota voidaan valmistaa poistamalla efedriinimolekyyleistä happiatomit. Tässä hiukan infoa niille, jotka eivät tunne aineiden vaikutuksia:

Ephedrine
Ephedrine is prohibited if its concentration in the urine exceeds 10 μg mL−1 (WADA, 2007). This is a natural alkaloid (amine) similar in structure to amphetamine; used as stimulant, appetite suppressant and decongestant (Sweetman, 2007). Long thought to have both direct, but mainly indirect, α and β-adrenoceptor actions, it acts like a long acting adrenaline and raises blood pressure by cardiac stimulation and vasoconstriction, but with central actions. Lähde URL: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2439527/

Amfetamiini
Amfetamiinin vaikutukset elimistössä johtuvat suureksi osaksi siitä, että se pidentää elimistön erittämän noradrenaliinin vaikutusaikaa. Noradrenaliini puolestaan ylläpitää aivokuoren reaktiokykyä ja siten myös valvetilaa. Amfetamiinin vaikutukset alkavat pari minuuttia aineen nauttimisen jälkeen. Amfetamiini kohottaa mielialaa, vähentää ruokahalua, aiheuttaa tarmokkuuden ja vireyden tunnetta sekä estää väsymyksen ja ikävystyneisyyden aiheuttamaa suorituskyvyn alenemista. Toisaalta se aiheuttaa tuskaisuutta ja ärtyisyyttä. Lisäksi tarkkuutta vaativissa suorituksissa virheet lisääntyvät.

Amfetamiinin tyypillisiä vaikutuksia ovat epätarkoituksenmukainen käyttäytyminen, euforia, ylikiihottuneisuus, unettomuus, verenpaineen nousu, takykardia, silmäterien laajentuminen, suun kuivuminen ja virtsaamisvaikeudet. Keskushermostolliset toiminnot, jotka aiheutuvat jopa pienienkin amfetamiinimäärien käytöstä ovat lisääntynyt valveillaolo, lisääntynyt fyysinen aktiivisuus, vähentynyt ruokahalu, nopeutunut hengitys, hypertermia sekä euforia. Muita vaikutuksia ovat ärtyneisyys, unettomuus, hämmentyneisyys, väristykset, kouristukset, levottomuus, paranoia ja aggressiivisuus.
Lähde URL: http://fi.wikipedia.org/wiki/Amfetamiini

Metamfetamiini
Metamfetamiini vaikuttaa keskushermostoon stimuloimalla monoamiinin tuotannosta vastaavia hermovälittäjiä. Tämä aiheuttaa taistele tai pakene -tyylisen reaktion, jossa sydämen syke, verenpaine ja verensokeri ovat koholla ja pupillit laajentuneet. Tämä johtaa myös keskittymiskyvyn ja valppauden parantumiseen, ruokahalun vähentymiseen ja väsymyksen tunteen poistumiseen. Nämä vaikutukset yhdessä muodostavat metamfetamiinin aiheuttaman euforisen, hyvän olon ja älykkyyden tunteen. Vaikutukset on tavallista amfetamiinia huomattavasti voimakkaampia ja pitkäkestoisempia.
Lähde URL: http://fi.wikipedia.org/wiki/Metamfetamiini

Lisää metamfetamiinista Lontooksi:

Pupil dilation is a symptom of meth use.
It can be a symptom of other meds too, such as antihistamines like Benadryl, or Clarinex. Psych meds such as Risperdal or Seroquel can cause it, but when the person is taking those, they are usually also very sleepy and sedated, not spun and tweaking. Wellbutrin and other antidepressants can cause episodes of mania in bipolar individuals, along with pupil dilation, BUT, with meth use and dilated pupils, there is one hallmark difference:

Not only do meth users get the dilated pupils, but there is a co-symptom that happens from smoking it or snorting it that gives it away.
There is a certain temporary facial-nerve affectation that happens when they smoke it or snort it and lasts for a few hours...a sort of slight "numbing" of the superficial muscles and skin in the cheeks, eyes and area around the upper lip and nose area.
So they not only get the dilated pupils, but also they appear to have wider, more opened eyes, almost zombie-like, staring...they don’t move their upper lip much when they speak, and they rarely smile or show emotion.

Lähteenä internetin keskustelupalstan nimimerkki, jonka läheinen käyttää metamfetamiinia.

Muita lääkepohjaisia syitä pupillien laajentumiselle on ainakin jotkut silmätipat sekä tietysti anaboliset steroidit. Olympialaisissahan kärysi Slovakialainen puolustaja Lubomir Visnovsky efedriinin käytöstä, mutta selvisi siitä vain varoituksella. Käsittääkseni doping-kontrolli on NHL:ssä aivan lapsenkengissä ja koko asia yritetään vain pyyhkäistä maton alle. Theoren Fleuryn kirja valottaa hieman NHL:n doping- ja päihdepolitiikan sudenkuoppia. Oma lukunsa on tietysti nämä Patrick Kanen taksikuskin pahoinpitelyt yms. Tuskin pelkästä kaurapuurosta johtuu. Mielelläni kuulisin muiden ajatuksia dopingista NHL:ssä.
 

M10

Jäsen
Mitään en tästä aihepiiristä tiedä, mutta yhtään en ihmettelisi, vaikka mitä mömmöjä tuolla vetäisivät. Tuo efedriini varsinkin saattaa olla hyvinkin suosittu piristysaine. Kyllä NHL-pleijareiden intensiteetti (vauhti, taklaukset, niiden vastaanottaminen, palautuminen yms) on ajoittain niin ällistyttävällä tasolla, että vaikea uskoa kenenkään yltävän tuohon "tilaan" pelkällä kaurapuurolla. Oikeastaan aika mahdoton ajatus. Itse joskus 8 vuotta sitten kokeilin efedriiniä ja voin sanoa, että tuli siivet selkään ja silmät seisoi päässä.

Mutta onko sillä sitten väliä, jos nämä nimeltämainitsemattomat tai tuntemattomissa aina hamaan loppuun saakka pysyvät "lievät mömmöt" ja piristeet ovat kaikille yhtä lailla tarjolla tuolla NHL:ssä?

Kiva olisi myös tietää, kuinka moni eurooppalainen NHL-pelaaja on erinäisiin syihin vedoten kieltäytynyt MM-kisoista sen vuoksi, että pelkää tiukemmissa testeissä (??) jäävänsä kiinni näistä piristeistä ynnä muista?
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitään en tästä aihepiiristä tiedä, mutta yhtään en ihmettelisi, vaikka mitä mömmöjä tuolla vetäisivät. Tuo efedriini varsinkin saattaa olla hyvinkin suosittu piristysaine. Kyllä NHL-pleijareiden intensiteetti (vauhti, taklaukset, niiden vastaanottaminen, palautuminen yms) on ajoittain niin ällistyttävällä tasolla, että vaikea uskoa kenenkään yltävän tuohon "tilaan" pelkällä kaurapuurolla. Oikeastaan aika mahdoton ajatus.
...

Niinpä. NHL-kausi kestää, harjoitusleirit ja pudotuspelit mukaan lukien, jostain syyskuun puolivälistä aina kesäkuun alkupuolelle. Tuolle aikävälille voi hyvinkin yhdelle pelaajalle tulla yli 100 ottelua ja korkeimmalla mahdollisella tasolla ne pelit ovat sellaisia, joissa pitää vetää 100% lasissa. Siihen vielä päällä reissaamisesta ja muusta aiheutuva rasitus.

Amfetamiinin ja piristeiden käyttö taitaa olla aika yleistä Pohjois-Amerikan ammattilaissarjoissa ja myös merkittävimmissä juniorisarjoissa.

Ainakin tämän Reutersin jutun mukaan NHL:n anti-doping -järjestelmä olisi Pohjois-Amerikan ammattilaissarjojen heikoin... se kertoo jo aika paljon. Toisaalta sellaista asiaa kuin puhdas urheilu tai urheilulaji ei taida olla olemassakaan.
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Mielelläni kuulisin muiden ajatuksia dopingista NHL:ssä.

Oikeastaan minulle on sama käyttävätkö kiekkoilijan dopingia/piristeitä kauden aikana vai pelaavatko he kaurapuuron voimalla. Tosiasia kuitenkin on se, että he eivät pelaa kaurapuuron voimalla vaan vähintäänkin jollain tavalla edesauttavat pärjäämistään ja jaksamistaan, jos eivät kaikki niin huomattava osa kuitenkin.

Lievemmästä muodosta harmaalla alueella liikkumisesta käynee esimerkkinä hiihtäjien ja uimareiden astmalääkitys. Lääkärin lausunnon perusteella urheilijan on mahdollista käyttää muutoin kiellettyjä aineita myös kilpailukauden aikana, testaustilanteessa on vain kyettävä esittämään testaajille todistus lääkkeiden käytön luvallisuudesta. Astmalääkkeitäkin on monenlaisia, ja Norjan Marit Bjørgen käytti lääkettä, joka on hyvin tehokas - lääkkeen käyttöä moni muu hiihtäjä kritisoi, koska heidän mielestä lievemmälläkin lääkityksellä olisi saatu aikaan sama vaste.

Varmasti osa NHL-kiekkoilijoista turvautuu keuhkoputkia laajentaviin astmalääkkeisiin, jos vähäisintäkään tarvetta on mutta aivan varmasti myös varsinaisiin kiellettyihin lääkeaineisiin, dopingiin (piristeet) sekä suoranaisiin huumeisiin turvaudutaan, John Kordic ja Bob Probert esimerkkeinä. Kasvuhormonien käyttö lienee tavallista tiettyjen roolipelaajien kohdalla, voisin melkein lyödä vetoa, että osa gooneista vetää säännöllisesti kuureja. Enkä usko, että aineet ovat tuntemattomia muidenkaan NHL-kiekkoilijoiden kohdalla.

Mutta kuten todettua, vaikka nämä kiekkoilijat eivät tässä suhteessa olekaan paras roolimalli nuorelle kiekkoilijanalulle, niin minua kiellettyjen aineiden käyttöä ei liikauta suuntaan tai toiseen. Niiden avulla saa varmasti pientä hyötyä, ne auttavat jaksamaan raskaan kauden alusta loppuun saakka ilman suurempia tason notkahduksia, mutta silti, eivätköhän en taitavimmat ole taitavimpia käyttivätpä he piristeitä tai muita lääkeaineita hyödykseen ja fyysisimmät fyysisimpiä turvautuivatpa he anabolisiin steroideihin tms.

Täysin puhdas urheilu maailman huipulla? Ikävä kyllä en usko siihen. Ehkäpä joku yksittäinen poikkeusyksilö kykenee pärjäämään ilman kiellettyihin lääkeaineisiin turvautumista mutta nämä henkilöt ovat poikkeuksia, jotka vahvistavat säännön.

vlad.
 
Seura-lehdessähän oli pari vuotta sitten hyvä artikkeli NHL-jääkiekkolijoiden painon noususta. Usein ensimmäisen vuoden jälkeen Eurooppalaiselle pelaajalle on tullut runsaasti lisää massaa.

Muistakaa ihmiset, että nämä ovat huippu-urheilijoita, ja kun puhutaan painon noususta ja laskusta, puhutaan useimmiten lihaksesta, ei läskistä. Peter Forsbergin painotilasto taisi olla tasaista 87 monta vuotta putkeen. HUOM! Tasaista. Huippu-urheilijan paino ei pahemmin heittele kasvuvuosien jälkeen. Sen jälkeen YHDESSÄ vuodessa paino nousi 93 (vai 91) ja pysyi siinä taas monta vuotta. Miten tällainen on mahdollista tuossa iässä?

Pelaat 82 ja risat peliä kaudessa, reenaat ja yrität elää vähän normaaliakin elämää. Missä vaiheessa AIKUINEN ihminen ehtii yhden vuoden aikana kerätä itselleen rehellisin keinoin viisi kiloa lihasmassa?

Selänteenkin paino on noussut pari kymmentä kiloa siitä, kun mies aikoinaan P-Amerikkaan lähti.

Jotenkin tietyllä tapaa kuvottavaa, että huippu-urheilijat käyttävät kepulikonsteja voittaakseen ja esiintyvät samalla nuorien urheilijoiden esimerkkeinä. Tuntuuko se Kannun voittaminen oikeasti niin hienolta, kun on pumpattu täyteen jotain steroideja? Eikö omatunto kolkuta yhtään? Vai johtuuko se siitä, että kaikki muutkin käyttävät, ja olisi mahdotonta pysyä kilpailussa mukana, jos ei käytä?

Yritän olla aina ajattelematta koko doping-asiaa, että voisin nauttia lajista kunnolla. Aika hyvin on onnistunut, mutta silloin tällöin sitä alkaa miettimään ja jotenkin tulee sellainen pettymyksen tunne. On pettynyt, koska on aikoinaan katsonut niin ylöspäin näitä henkilöitä. Oikeasti, vittu, voiko tosiaan olla niin vähän omatuntoa, että pystyy vetämään näitä ainoita ja sen jälkeen hymyillä kannua nostellessa?
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Forsbergin painotilasto taisi olla tasaista 87 monta vuotta putkeen. HUOM! Tasaista. Huippu-urheilijan paino ei pahemmin heittele kasvuvuosien jälkeen. Sen jälkeen YHDESSÄ vuodessa paino nousi 93 (vai 91) ja pysyi siinä taas monta vuotta. Miten tällainen on mahdollista tuossa iässä?

Ihan ensimmäisenä tulee mieleen mittaustavat ja treenaamattomuus. Itseäni arveluttaa tuo painon pysyminen vanhoissa lukemissa monta vuotta putkeen sinä aikana, kun Foppa on ollut nuori. Tuossa iässä ei tarvitse kuin katsoa punttisalille päin ja muistaa syödä, niin paino nousee kummasti. Voisiko olla, että Foppa ei pahemmin (ollenkaan) punttia vetänyt tuolloin tai tilastoihin jäi vain joku paino kummittelemaan?

Toki olisi sinisilmäistä uskoa mihinkään täyteen puhtauteen. Jos kiinni ei käytännössä voi jäädä, niin riskeeraisiko se nelosen laituri seuraavan sopparin antamalla muille etua treenin suhteen? Kävisikö seurapomon mielessä ruokkia parhaana kautena yli 100 matsia pelaavaa tähtipelaajaa piristeillä, jotta joukkueen kilpailukyky säilyisi? Pistäisikö valmentaja vastaan, jos loukkaantumisen jäljiltä 10 miljoonan tähtipelaaja saataisiin kuurittelulla nopeammin pelikuntoon?

Ja ei siinä mitään, mielestäni douppi kuuluu tavalla tai toisella huippu-urheiluun. Yleisöä kiinnostaa huippuunsa trimmatut atleetit ja urheilu huipulla ei ole muutenkaan kauhean terveellistä. Valvotuissa olosuhteissa "hiljaisesti hyväksytty" douppaus vähentää/-isi aineiden haittoja, maksimoisi suorituksen ja pitäisi yllä silti imagoa. Ei minua ainakaan kiinnostaisi maksaa kallista lippua, jos 100 metrin juoksussa voittaja olisi Bolt 12 sekuntin ajalla. Saatikka sitten katsoa matsia, jossa Crosby ei jaksa edellisen matsin ja matkustuksen takia enää toisessa erässä luistella edes vaihtoaitioon.
 
Tuossa iässä ei tarvitse kuin katsoa punttisalille päin ja muistaa syödä, niin paino nousee kummasti. Voisiko olla, että Foppa ei pahemmin (ollenkaan) punttia vetänyt tuolloin tai tilastoihin jäi vain joku paino kummittelemaan?
Taisi mies olla jo 25 vuoden paremmalla puolella noiden tilastojen aikana, joten siinä mielessä se luonnollinen fyysinen kehitys on jo pitkällä takanapäin.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Taisi mies olla jo 25 vuoden paremmalla puolella noiden tilastojen aikana, joten siinä mielessä se luonnollinen fyysinen kehitys on jo pitkällä takanapäin.

No, mutta kun Pohjois-Amerikasta tulee mies Eurooppaan, niin hän on vähintään sen viisi senttiä ja yhtä monta kiloa pienempi kuin mitä on ilmoitettu.

Voisiko siis olla, että Forsberg lähti ruotsalaiselta vaakalta 87-kiloisena ja olikin sitten rapakon takana hieman erilaisella vaakalla 91 kiloa painava uros? Minullakin on kaksi vaakaa, joista toinen näyttää kaksi kiloa enemmän kuin toinen.

Tuollaiset muutaman kilon heitosta tehtävät päätelmät ovat sitä itseään, eri asia, jos joku kesän aikana kasvaa 20 kiloa, se vaatii joko paljon makkaraa tai huippu-urheilijan kohdalla paljon nappia.
 
No, mutta kun Pohjois-Amerikasta tulee mies Eurooppaan, niin hän on vähintään sen viisi senttiä ja yhtä monta kiloa pienempi kuin mitä on ilmoitettu.

Voisiko siis olla, että Forsberg lähti ruotsalaiselta vaakalta 87-kiloisena ja olikin sitten rapakon takana hieman erilaisella vaakalla 91 kiloa painava uros? Minullakin on kaksi vaakaa, joista toinen näyttää kaksi kiloa enemmän kuin toinen.

Tuollaiset muutaman kilon heitosta tehtävät päätelmät ovat sitä itseään, eri asia, jos joku kesän aikana kasvaa 20 kiloa, se vaatii joko paljon makkaraa tai huippu-urheilijan kohdalla paljon nappia.
Ei. Mies oli pelannut jo joitakin vuosia P-Amerikassa. Nuo kaikki Seuran artikkelissa olleet luvut olivat otettu pelaajien P-Amerikan vuosista. Joidenkin pelaajien kohdalla (kuten Selänteen) oli myös näytetty, mikä oli paino viimeisenä Euroopan vuotena, mutta Forsbergilla tuo oli NHL:n vuosien aikana.

Tuskinpa tuo paino mitään heittelee noissa virallisissa mittauksissa kuitenkaan. Ehkä puoli kiloa korkeintaan. Puhutaan kuitenkin tässä tapauksessa yli viiden kilon noususta. Sitä ei saa edes niillä kotivaaoilla.

Ymmärrätkö, paljon kuinka jo pelkästään pari kiloa on aikuiselle huippu-urheilijalle vuodessa? Ehkä teininä tuntuu, että kymmenen kiloa on joku helppo juttu ja painoa saattaa tulla ihan kasvaessakin. Samalla tavalla kesällä tai jouluna painoa tulee syödessä ja juodessa.

Pointti olikin se, että nyt puhutaan lihasmassasta. Ensin on paino tasaista x monta vuotta putkeen, jonka jälkeen vuodessa -> x+5 ja sen jälkeen pysyy siinä taas monta vuotta putkeen. Eikö yhtään epäilytä? Lihasmassan saaminen on erittäin vaikeata ns. kasvuvuosien jälkeen. Puhumattakaan siitä, että pitäisi vielä tämän lisäksi pelata +82 peliä vuodessa, reenata ja vielä palautua tästä kaikesta ja levätä. Käytännössä tämä on täysin mahdotonta pelkästään kaurapuuron avulla.

Forsberg oli tässä artikelissa vain yksi monista esimerkeistä Muita olivat mm. Koivu, Selänne, Kapanen, Jagr, Niinimaa ja Berg, jonka paino kasvoi lähes 30kg TPS-vuosista NHL:n uran loppuun, mutta sisälsi todennäköisesti myös luonnollista kasvua ja läskiä.

Ymmärtäkää nyt siis hyvät ihmiset, että nämä huippu-urheilijat tarkkailevat päivittäin painoaan. Ei se heittele satunnaisesti. Lihasta tulee tai tarvittaessa rasvaa koitetaan polttaa. Mutta kyllä massan lisääminen on aina lihasta. Siksi onkin juuri kummaa, miten paino on x x x x x... menee vuosi ja... x+5 x+5 x+5 x+5.
 
Itse en jaksa uskoa Amfetamiinin käyttöön aineen haittapuolien takia (nestehukka+painon putoaminen+unettomuus) mutta valitettavasti en usko myöskään että NHL on kovinkaan puhdas dopingista.

Sitä vastoin tarvitsee muistaa lajin ja nimenomaan NHL:n luonne. Pitkät kaudet ja sen tuomat rasitteet tuovat valitettavasti mukaan "kevyitä" aineita. Täytyy muistaa että mitä kovemmat mömmöt sitä kovemmat haittavaikutukset ja uskoisin tuommoisten käytön olevan aika itseänsä jalkaan ampumista.

Hiihtohommissa esimerkiksi on ne yhdet kisat mihin tähdätään se 4 vuotta ja voidaan kiskoa sillävälin vähän kovempaakin shittiä.
 
Itse en jaksa uskoa Amfetamiinin käyttöön aineen haittapuolien takia (nestehukka+painon putoaminen+unettomuus) mutta valitettavasti en usko myöskään että NHL on kovinkaan puhdas dopingista.

Ei helvetissä voi kyllä lirpakkaa rykiä pelaajat, ei millään. Noiden yllä olevien syiden lisäksi vaikuttaa mentaalipuoleen sen verran rankasti ja jos osaa katsoa näkee kilometrin päähän millä ollaan liikkeellä.

Yhden doping-testaajan tunnen ja sanoi ihan suoraan että itärajan takaisessa liigassa sekä myös Pohjois-Amerikassa pohjat putoavat kusitestien kupeista. Mutta aika vallitseva tilanne on toisaalle katsominen Amerikan ammattilaisliigoissa. Jos eurooppalaisen mallin mukaan mentäisiin pelaajat loppuisivat kesken.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös