Samoin, mutta toisaalta vaikea sanoa olisiko Hudler kehittynyt samalla tavalla jossain toisessa organisaatiossa.
Samoin, mutta toisaalta vaikea sanoa olisiko Hudler kehittynyt samalla tavalla jossain toisessa organisaatiossa.En osaa sanoa kumpi on lahjakkaampi, mutta ainakin oli täysin käsittämätöntä, että Hudler tuolloin valui niin alas. Eikä ole mitään jälkiviisautta, vaan jo ennen draftia saattoi turvallisesti sanoa, että Hudlerin saava joukkue tekee ryöstön. En millään käsittänyt, että 29 joukkuetta hautasi päänsä hiekkaan.
Rajala on nopeampi luistelija, mutta ei yhtä taitava käsistään. Maalintekijänä ehkä parempi, mutta pelintekijänä huonompi.En kovin tarkkaan ole ehtinyt vielä tämän vuoden draft-pelaajiin perehtymään, joten voisiko joku kertoa minulle millä tavoin Rajala eroaa esim. Jiri Hudlerista?
No väitän kyllä että jos Rajalan 190cm versio olisi tehnyt junnukisoissa kaikkien aikojen piste-ennätyksen niin TOP5 menisi. Miksi ei menisi?
Hohhoijjakkaa. Ensinnäkin Rajala on noin 175cm pitkä, toisekseen vaikka olisi 190cm, 90kg ei hän omaisi samanlaista ketteryyttä ja nopeutta. Eikä mahdollisesti kiekonkäsittelytaidotkaan olisi samaa luokkaa.
Jeap, mutta tuossa lainauksessa mihin sinä vastasit, todettiin nimenomaan että jos paketti olisi muuten sama + paremmat mitat, ja silloin olisi mielestäni itsestäänselvyys että Rajala olisi TOP5-varaus. Siinä olisi nimittäin uusi Ovechkin silloin.Leikkaa/liimaa
Vähän myöhässä, mutta vastataan jotain. Zach Budish on siitä riskaabeli pelaaja, että hän loukkasi polvensa lokakuussa ja on ollut koko kauden sivussa. Budishia povattiin ensimmäiselle kierrokselle kauden alkaessa, sillä hän on todella lahjakas urheilullisesti. Tuo polvivamma tuli muistaakseni baseballin parissa, sillä Budish harjoittaa myös tuota lajia. Ja siinäkin lajissa hänellä olisi mahdollisuus yltää korkealle. Budishilla on sitoumus Minnesotan yliopistoon ensi kaudeksi.
Zach Budish saattaa hyvinkin olla Bostonin Blake Wheelerin kaltainen pelaaja. Iso (6'4 215) ukko, jolla kehityksessä saattaa mennä muutama tovi. Tasaiseen peluutukseen viittaa se, että hyvän NHL-tulokaskauden pelannut Wheeler ei kerännyt kolmannella Minnesota-kaudellaan 21-vuotiaana kuin tällaiset tehot: 44 15+20=35. Mutta hyvä pelimies Wheeleristäkin on lopulta urkenemassa.
En osaa sanoa kumpi on lahjakkaampi, mutta ainakin oli täysin käsittämätöntä, että Hudler tuolloin valui niin alas. Eikä ole mitään jälkiviisautta, vaan jo ennen draftia saattoi turvallisesti sanoa, että Hudlerin saava joukkue tekee ryöstön. En millään käsittänyt, että 29 joukkuetta hautasi päänsä hiekkaan.
Niinpä. En nyt löytynyt tähän mitään lähdettä netistä, mutta muistelisin melkoisen varmana, että Hudler oli kuitenkin rankattu jonnekin noin 15 sijan paikkeille draftissa.
Hohhoijjakkaa. Ensinnäkin Rajala on noin 175cm pitkä, toisekseen vaikka olisi 190cm, 90kg ei hän omaisi samanlaista ketteryyttä ja nopeutta. Eikä mahdollisesti kiekonkäsittelytaidotkaan olisi samaa luokkaa.
Siinä olisi nimittäin uusi Ovechkin silloin.
Täh? Mikä tässä nyt on näin vaikeaa? Jos nykyisen Toni Rajalan niin henkiset kuin taidollisetkin ominaisuudet yhdistettäisiin 15cm ja 20kg rotevampaan kroppaan niin kuinka lyhyt matikka pitää lukea että siitä saa jesseniinimäen?Jeap. Tai sitten siinä olisi teille Ilvesläisillekkin hyvin tuttu uusi Niinimäki silloin.
Täh? Mikä tässä nyt on näin vaikeaa? Jos nykyisen Toni Rajalan niin henkiset kuin taidollisetkin ominaisuudet yhdistettäisiin 15cm ja 20kg rotevampaan kroppaan niin kuinka lyhyt matikka pitää lukea että siitä saa jesseniinimäen?
Millä vitun perusteella Toni Rajalasta tulisi Alexander Ovechkin muutaman sentin pitempänä ja parikytä kiloa painavampana? Nyt perusteita. On paljon paljon lähempänä Jesse Niinimäkeä kuin AO:ta. Jos perusteena pidät pelkkiä yksiä U18 kisoja, niin turha jatkaa keskustelua. Rajala oli 18-vuotias ennätyksen tehdessään ja kisoista loistivat poissaolollaan ikäluokkansa parhaat. AO taasen melkein kaksi vuotta nuorempi. Jos taasen Niinimäkeen vertaa, niin Rajalalla ja Niinimäellä on molemmilla tehojen suhteen suht samanlaiset kaudet alla ennen draftia. Niinimäestä on nähty jo asenneongelmat ja Rajala on julkisuuteen kertonut omistaan.
En nyt todellakaan väitä että Rajalasta tulisi seuraava Niinimäki, mutta jotain rotia noihin Rajalan hehkutuksiin.
Myönnetään, että en voi perustella miksi ei varattaisi viiden ensimmäisen joukossa tuollaisessa täysin hypoteettisessä tilanteessa. Kolmen parhaan joukossa ei kuitenkaan varattaisi vaikka olisi kaksi metriä ja 110kg. Sen verran ovat parempia Tavares, Hedman ja Duchene. Mielelläni kuulisin myös perusteet oikeasti miksi Rajala varattaisiin viiden parhaan joukossa ollessaan vähän isompi. Siis miksi minun pitäisi alkaa perustelemaan miksi sitä ei todellakaan varata viiden joukossa? Rajala on pätkä eikä siitä kasva. Eikä varata kymmenen saati viiden joukossa. Jännää kun ammattilaisscoutit eivät ole tätä hienoa pelaajaa noin korkealle arvostaneet.Nimimerkki Saku #11 ei myöskään aloittanut tätä ajatusleikkiä Rajalasta isokokoisempana jääkiekkoilijana. Saku #11 kuitenkin väitti, että Rajalan ollessa sen 190/90 nykyisyllä maalivainulla & nopeudella jne, mies varattaisiin viiden ensimmäisen joukossa. Miksi ei varattaisi? Harmi, että et (AnFa) osannut perustella tätä mitenkään...
Ja vertaa täysin erityyppiseen Ovechkiniin. Eipä taida osata. Sori.Sitä paitsi: jos joku tällä palstalla osaa Toni Rajalan ominaisuuksia pelaajana arvioida, se on Saku #11.
Myönnetään, että en voi perustella miksi ei varattaisi viiden ensimmäisen joukossa tuollaisessa täysin hypoteettisessä tilanteessa. Kolmen parhaan joukossa ei kuitenkaan varattaisi vaikka olisi kaksi metriä ja 110kg. Sen verran ovat parempia Tavares, Hedman ja Duchene. Mielelläni kuulisin myös perusteet oikeasti miksi Rajala varattaisiin viiden parhaan joukossa ollessaan vähän isompi. Siis miksi minun pitäisi alkaa perustelemaan miksi sitä ei todellakaan varata viiden joukossa? Rajala on pätkä eikä siitä kasva. Eikä varata kymmenen saati viiden joukossa. Jännää kun ammattilaisscoutit eivät ole tätä hienoa pelaajaa noin korkealle arvostaneet.Ja vertaa täysin erityyppiseen Ovechkiniin. Eipä taida osata. Sori.
Tilastot ja tilastot. Jos NHL:n drafti tehtäisiin tilastojen perusteella niin ei mitään scoutteja edes tarvittaisi. Mutta kun todellisuudessa NHL-joukkueet varaavat pelaajansa sen perusteella miten hyväksi he kuvittelevat pelaajan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden kuluttua, ei nykyhetken mukaan. Se on käytännössä aivan yhdentekevää miten monta maalia nuorukainen on vääntänyt jossain junnukisoissa, vaikka tietysti niilläkin on oma merkityksensä. Lyön mitä vain vetoa siitä, että 30 seuraa kolmestakymmenestä ottaisi Pääjärven ennen Rajalaa, eikä sillä ole mitään tekemistä muutaman sentin kokoeron kanssa.No jos verrataan Rajalaa vaikka 186cm Magnus Svensson-Pääjärveen. Kavereiden tilastot ovat hyvin samankaltaiset. Rajala oli selkeästi parempi 18-v kisoissa, Pääjärvi taas parempi 20-v kisoissa (isompi rooli, hitusen parempi jengi myöskin Ruotsilla kuin Suomella), Rajalalla 22 peliä liigassa ja 5 pistettä, Pääjärvellä 50 peliä Elitserienissä ja 17 pistettä. Pääjärvi on pyörinyt rankingeissa top3-top6ssa koko kauden, Rajala 1.-3. kierroksella. Molemmat loistavia luistelijoita, Pääjärvi on enemmän pelintekijä, kun taas Rajala on maalintekijä. Sama ikäluokka (91).
Ero mielestäni näiden pelaajien välillä on nimenomaan tuo koko. Ja tuleva draftisijoitus.
Enkä nyt puhuisi Rajalan kohdalla asenne"ongelmasta", jos ei A-junnujen harkat maistu niin hyvin, kun pysyy liigan messissä jo loistavasti.
Just joo. Nyt oikeasti vähän rajaa näiden Rajala-juttujen kanssa. Jos hän olisi 5 metriä pitkä ja täsmälleen yhtä taitava ja nopea, hänet valittaisiin varmasti Draftin ykköskierroksella... NBA:n draftissa.
Tilastot ja tilastot. Jos NHL:n drafti tehtäisiin tilastojen perusteella niin ei mitään scoutteja edes tarvittaisi. Mutta kun todellisuudessa NHL-joukkueet varaavat pelaajansa sen perusteella miten hyväksi he kuvittelevat pelaajan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden kuluttua, ei nykyhetken mukaan. Se on käytännössä aivan yhdentekevää miten monta maalia nuorukainen on vääntänyt jossain junnukisoissa, vaikka tietysti niilläkin on oma merkityksensä. Lyön mitä vain vetoa siitä, että 30 seuraa kolmestakymmenestä ottaisi Pääjärven ennen Rajalaa, eikä sillä ole mitään tekemistä muutaman sentin kokoeron kanssa.
Ihan mielenkiinnosta, mistä sitten puhuisit?
Nuorille pelaajille tulee kuitenkin lähes poikkeuksetta eteen tilanteita, että (ainakin omasta mielestään) nämä joutuvat pelaamaan alemmalla tasolla kuin mihin olisi kykyjä tai pienemmässä roolissa kuin mihin olisi kykyjä. Kysy vaikka Raskilta tai aika monelta Wingsin varaamalta pelaajalta.
Siinä sitten seuloutuvat ne, jotka tosissaan haluavat huipulle ja ovat valmiita tekemään työtä sen eteen ja että olisivat valmiita kun mahdollisuus tulee. Seuloutuvat niistä, joille ei maistu.
No jos verrataan Rajalaa vaikka 186cm Magnus Svensson-Pääjärveen. Kavereiden tilastot ovat hyvin samankaltaiset. Rajala oli selkeästi parempi 18-v kisoissa, Pääjärvi taas parempi 20-v kisoissa (isompi rooli, hitusen parempi jengi myöskin Ruotsilla kuin Suomella), Rajalalla 22 peliä liigassa ja 5 pistettä, Pääjärvellä 50 peliä Elitserienissä ja 17 pistettä.
Päästään taas suosikkiaiheeseeni eli tilastoihin. Mielestäni MPS:llä on kuitenkin etu puolellaan koonsa lisäksi myös tilastoissa. Hän on periaatteessa yhden kauden edellä Rajalaa, vaikka ovat samanikäisiä. Ruotsalainen pelasi tilastojen valossa suunnilleen Rajalan tämän kauden tasolla jo viime kaudella. Kun taas tällä kaudella MPS veti Elitserienissä kokonaisen kauden ikäänsä nähden hyvillä tehoilla. Rajaln tuleva kausi tulee kenties olemaan Ilveksessä suunnilleen samaa luokkaa. 20v-kisoissa MPS oli Rajalaa näkyvämpi, tehokkaampi ja parempi. U18-kisoissa Rajala veti sitten pidemmän korren.
Samoin, olen tilastofriikki itsekin:) No mielestäni MSP ei ole kautta edellä Rajalaa. Viime kaudella 35 peliä Elitserienissä ja 3 pistettä, joten ei tuo nyt paljoa kerro. Minimirooli, ja pari pistettä. Ehkä se Rajalkin olisi tuohon pystynyt. A-junnuissa 18 peliä ja 22 pistettä, Rajalalla 33 peliä ja 35 pistettä. 18-v kisoissa molemmilla 5 pistettä 6 pelissä. Pääjärvi oli mukana WJC.ssä, mutta pienessä roolissa. Joten hieman edellä ehkä, muttei missään nimessä kautta edellä. Granlund taas sen sijaan on Rajalaa ehkä sen kauden edellä.
Samaan hengenvetoon pitää todeta, että Ruotsissa kautta linjan on ymmärretty nostaa omia lupaavia junioreita aiemmin liigaympyröihin. Pääjärvi-Svensson ei todellakaan ole ainoa (vaikka onkin tietääkseni nuorin Elitserienissä debytoinut kautta aikain), joka on nostettu nuorena mukaan. Tämän kauden Ruotsin U20-joukkueesta valtaosa pelasi jo viime kaudella miesten pelejä, samoin kuin Ruotsin U18. Siinä on suuri ero Suomen tilanteeseen. Ja tähän itsekin haluiaisin muutosta, jos näin yleisellä tasolla pelaajien kehityksestä puhutaan. Voisinpa melkein vannoa, että jos Toni Rajala olisi kasvanut Ruotsissa aloittaisi hän syksyllä jo kolmannen kautensa Elitserienissä aivan kuten monet samanikäiset ruotsalaispelaajat.
PS. Vielä siihen Ovechkin-vertaukseen: ymmärrän sen kyllä sikäli, että ainakin Rajala tuntuu nauttivan maalinteosta lähes yhtä paljon kuin Ovy.