NHL Entry Draft 2009

[Fawkes]

Ajattelin tähän vähän kirjoitella siitä miten nämä ennakoidut kärkivaraukset ovat mielestäni tähän mennessä nuorten MM-kisoissa suoriutuneet. Otan lähtökohdaksi vaikka tuon ISS:n Joulukuun Top 30-listan. Siinähän esim. top 5 on järjestyksessä Hedman, Tavares, Duchene, Cowen ja Svensson Pääjärvi. Suomalaiset tuolla listalla ovat Kivistö (22.), Nättinen (28.) ja Haula (30.).

Ensinnäkin Hedman-Tavares vertailu menee tällä hetkellä kyllä selvästi Tavaresin hyväksi. Siis jos ajatellaan ihan puhtaasti näitä kisoja. Sitä en osaa sanoa, että onko Tavares tehnyt vielä tarpeeksi jotta nousisi Hedmanin ohi tällä listalla (veikkaisin, että tulee olemaan ykkönen seuraavalla listalla), mutta olen nähnyt Tavaresilta kolme peliä ja Hedmanilta neljä erää, ja näkemäni perusteella Hedman ei ole vakuuttanut. Tai siis eihän missään nimessä huono ole ollut, mutta ei kyllä ole säväyttänyt ollenkaan sillä tavalla mitä ykkösvaraukselta odottaisin. Tavares on tehnyt omat maalinsa lähinnä ylivoimalla heikkoja vastustajia vastaan joten ei hänkään ole mitenkään uskomattoman hyvä ollut, mutta kuitenkin on tuolla maalintekotaidollaan tehnyt pienen vaikutuksen muhun. Listan seuraavat nimet eli Duchene ja Cowen eivät näissä kisoissa mukana ole joten heidän kohdallaan ei mikään ole muuttunut. Tosin olen aina vähän ihmetellyt, että menisikö Cowen muka oikeasti näin korkealla. Käsittääkseni hän on aika pelkistetysti pelkkä puolustuspään erikoismies, joten näinköhän hän olisi joku kolmos- tai nelosvaraus? Svensson Pääjärvi on tehnyt 3 pelissä 2+3, joista 2+2 syntyi Latviaa vastaan (Ruotsi voitti 10-1). Katsoin tuon pelin ja siinä MSP oli kyllä toooodella hyvä. Vastus oli mitä oli, mutta Pääjärvi oli tuon pelin paras pelaaja.

Jordan Schroeder (ISS:n listan 6.) on tehnyt 2 ottelussa 7 pistettä (!), joten on aika selvää, että hän tulee takomaan taululle huimat teholukemat näissä kisoissa. Se taas vahvistaa hänen draftstatustaan ja hän saattaa mahtua jo Tammikuun top 5:teen. Itse en ole häneltä vielä kokonaista peliä näissä kisoissa nähnyt, mutta jotenkin mua on aina häirinnyt näissä pienissä pelaajissa se heidän yksipuolisuutensa: he ovat jotenkin niin pisteistä riippuvaisia. Toki poikkeuksia on (esim. Koivu), mutta Schroeder ei kai ole mikään Sakun kopio, vaan enemmän juuri pistelinko. Joten itse en kyllä Schroederia ottaisi noin korkealla, ellen uskoisi hänen olevan Patrick Kane2. Ja sitä en usko. Evander Kane (ISS 7.) on tehnyt 3. 2+1 ja pelannut ennakkoluulottomasti Kanadan nelosketjun laidalla (ketjukaverit Cormier ja Della Rovere) joten hän on tehnyt hyvän vaikutuksen.

Listalla sijalla 9. oleva Slovakian Richard Panik ei ole tehnyt tähän mennessä vielä pistettäkään enkä alunperinkään ymmärtänyt mitä hän on tehnyt ansaitakseen näin korkean sijoituksen. Myös Jacob Josefsson on ollut aika rauhassa tähän mennessä. Vastaavasti Ryan Ellis on päässyt mukaan Kanadan ykkösylivoimaan ja tokihan siinä pisteitä (3. 1+4=5) kertyy kun pelaa Tavaresin ja Hodgsonin kanssa. Tasakentällisin Ellis ei ole ollut suuressa roolissa, joten itse ainakin pyrkisin hänen kohdallaan olemaan sokaistumatta liikaa noista pistemääristä. Toisaalta hänen vahvuutensa on nimenomaan tuo kiekollinen taito ylivoiman viivamiehenä, joten pakkohan tuohon on jotain huomiota kiinnittää. Ja vaikka Ellis on pieni kaveri, niin hänestä näkee vähän samalla lailla kuin Drew Doughtysta, että hänellä on vain Se Jokin sisäinen taito pelata jääkiekkoa. Sen näkee niistä pienistä ratkaisuista kiekon kanssa kun paine on kova. Vaikka Ellis on omassa päässä vaikeuksissa niin hän on silti mielestäni ihan oikeasti hyvä pelaaja ja hänet varaava joukkue tulee saamaan hänestä kovan luokan kiekollisen pakin.

Suomalaisista Nättinen ja Rajala ovat kai olleet joukkueensa parhaimmistoa, mutta se ei valitettavasti ole vielä kovin kova meriitti. Kivistö on kai ollut aika huono, joten olisi kyllä melko käsittämätöntä jos hän vielä juhannuksen aikaan olisi rankattu ykköskierroksen kaveriksi. Itse en ole Suomelta nähnyt näissä kisoissa kuin yhden erän, joten en osaa hirveästi suomalaisten esityksiä arvioida.

 

[Lecavalier]

Suomalaisista Nättinen ja Rajala ovat kai olleet joukkueensa parhaimmistoa, mutta se ei valitettavasti ole vielä kovin kova meriitti. Kivistö on kai ollut aika huono, joten olisi kyllä melko käsittämätöntä jos hän vielä juhannuksen aikaan olisi rankattu ykköskierroksen kaveriksi. Itse en ole Suomelta nähnyt näissä kisoissa kuin yhden erän, joten en osaa hirveästi suomalaisten esityksiä arvioida.

Suomalaisista uskoisin (MM-kisojen alun perusteella) Rajalan ja Nättisen puristavan itsensä sijoille 15-25 ja Kivistön puolestaan putoavan ainakin toistakymmentä pykälää.

Ruotsalaisista Hedman ei todellakaan ole vakuuttanut (perustuu Suomi-Ruotsi otteluun). Myöskään Josefsson ja Pääjärvi-Svensson eivät millään tavalla erottuneet, jäivät selkeästi jopa Nättisen ja Rajalan varjoon.

 

[Backis]

Osaisiko joku kertoa, minkälaisia pelaajia nämä Duchene ja Kadri ovat? Itsellä ei minkäänlaista tietoa näistä jätkistä ole.

Ihan mielenkiintoinen drafti kyllä tulossa. Kaksi todella kovaa nimeä, ja heidänkin jälkeen tulossa tasainen ryhmä lupaavia pelaajia. Kärkijoukoissa näyttäisi olevan myös paljon näitä pienikokoisia taitosenttereitä.

Olisikohan jopa 2003 vuoden draftiluokan kanssa vertailukelpoinen vuosi?

 

[Fawkes]

Osaisiko joku kertoa, minkälaisia pelaajia nämä Duchene ja Kadri ovat? Itsellä ei minkäänlaista tietoa näistä jätkistä ole.

Ei ole mullakaan paljoa tietoa näistä kavereista, mutta kai tilastojen ja pituuden ja painon perusteella voi jotain pelityylistä päätellä. Tai ainakin arvailla.

Eli Duchene on 180/86, kätisyydeltään left ja pelipaikka keskushyökkäjä. Pelaa OHL:n Brampton Battalion-joukkueessa (sama jengi jossa Cody Hodgson pelaa). Tehnyt tällä kaudella tehot 25. 14+24=38. Oli mukana Kanadan harjoitusleirillä, muttei päässyt lopulliseen joukkueeseen. Oli mukana Kanadan kultaa voittaneessa U18-joukkueessa ja teki 7 pelissä tehot 5+3=8. Eli mitä näistä faktoista voi päätellä niin ilmeisesti kyseessä on perinteinen suht pienikokoinen, mutta nopea ja taitava kiekollinen sentteri. Maali/syöttöjakaumasta päättelisin, että on aika hyvä maalintekijä eikä siis pelkkä pelintekijä.

Nazem Kadri on hänkin kai pääsääntöisesti keskushyökkääjä. Pelaa niin ikään OHL:ssa London Knights-joukkueessa. Hän on muuten näköjään 1990-syntynyt (loppuvuodesta), eikä 1991-syntynyt kuten olin luullut. Hänen fyysiset mittansa ovat 183/80 ja laukoo vasemmalta. Tällä kaudella tehnyt 23. 13+20=33. Ymmärtääkseni hän vasta viime kaudella löi itsensä läpi laajempaan tietoisuuteen, joten hänellä voisi ehkä olla vielä enemmän käyttämätöntä potentiaalia kuin vaikka Duchenella. Tosin tämä on ihan pelkkää spekulaatiota, mitään tarkempaa mielikuvaa ei mulla kummastakaan ole. Myös Kadri oli mukana Kanadan karsintaleirillä, muttei hänkään mahtunut lopulliseen joukkueeseen kun Quinn päätti lähteä matkaan vanhemmilla pelaajilla. Mielikuvani mukaan myös Kadri on siis taitava kiekollinen hyökkääjä, muuta on vaikea mennä sanomaan. Niin ja kuten nimestä voi päätellä, on hänellä jotain muita kuin kanadalaisia sukujuuria. On kuitenkin syntynyt Kanadassa ja siten ihan pesunkestävä kanukki.

 

[larzzon]

->Noita teinien höntsiä ihmetellessä kannattaa pitää mielessä sellainen itsestäänselvyys, että joukkueet varaavat pelaajia pääsääntöisesti sen odotusarvon perusteella, mitä pelaaja on kymmenen vuoden päästä.

Meikäläisen silmiin Hedmanissa on eniten potentiaalia. Vasta 18 vuotta täyttäneellä kaverilla on vajaat kymmenen vuotta aikaa ottaa kroppa haltuun, opetella sen käyttö ja sitten aletaan odottaa tuloksia ja dominointia. Silloin eivät junnusarjoissa kerätyt pisteet merkkaa mitään.

 

[Lecavalier]

->Noita teinien höntsiä ihmetellessä kannattaa pitää mielessä sellainen itsestäänselvyys, että joukkueet varaavat pelaajia pääsääntöisesti sen odotusarvon perusteella, mitä pelaaja on kymmenen vuoden päästä.

Meikäläisen silmiin Hedmanissa on eniten potentiaalia. Vasta 18 vuotta täyttäneellä kaverilla on vajaat kymmenen vuotta aikaa ottaa kroppa haltuun, opetella sen käyttö ja sitten aletaan odottaa tuloksia ja dominointia. Silloin eivät junnusarjoissa kerätyt pisteet merkkaa mitään.

Victor Hedmanissa on myös hämmästyttävän paljon samaa nuoren Aki-Petteri Bergin kanssa.

 

[AnFa]

Victor Hedmanissa on myös hämmästyttävän paljon samaa nuoren Aki-Petteri Bergin kanssa.

Huomaa ettet ole nähnyt jomman kumman ikinä pelaavan. Hedmanissa ja Bergissä ei ole juuri mitään samaa. Ehkä varausnumero voi olla sama, mutta siihenpä se sitten jääkin.

Hedman oli kyllä Ruotsin joukkueen paras Suomi-pelissä yhdessä Möllerin kanssa. Toki virheitäkin tuli, mutta sen ymmärtää tuon ikäisellä.

 

[Lecavalier]

Huomaa ettet ole nähnyt jomman kumman ikinä pelaavan. Hedmanissa ja Bergissä ei ole juuri mitään samaa. Ehkä varausnumero voi olla sama, mutta siihenpä se sitten jääkin.

Hedman oli kyllä Ruotsin joukkueen paras Suomi-pelissä yhdessä Möllerin kanssa. Toki virheitäkin tuli, mutta sen ymmärtää tuon ikäisellä.

Hedmanin ja nuoren Bergin perusominaisuudet ovat hyvinkin toistensa kaltaisia. Kaverukset muistuttavat lähes identtisellä tavalla toisiaan luistelultaan, mailatekniikaltaan ja fyysisyydeltään samassa iässä. Tosin Hedmanilla on yksi tärkeä etu Bergiin nähden, ja se on pelinluku ja sijoittuminen, joka saattaa hyvinkin olla se ratkaiseva tekijä tulevaisuudessa.

Edit. Näen siis Hedmanilla olevan hyvät saumat NHL:ään yleispuolustajaksi, mutta en minkään joukkueen peräpään liideriksi tai tähtipelaajaksi.

 

[nuck]

Osaisiko joku kertoa, minkälaisia pelaajia nämä Duchene ja Kadri ovat? Itsellä ei minkäänlaista tietoa näistä jätkistä ole.

Duchene on nopea ja hyvin laukova sentteri, joka pelaa hyvin myös omaan päähän, ja jonka kerrotaan olevan hyvä johtaja (hän oli mm. Kanadan kapteenina keväällä pelatussa Ivan Hlinka Memorial Tournamentissa). Hänellä on hienot taitohyökkääjän taidot, mutta pieni kysymysmerkki menee fyysisen pelin puolelle. Duchene on kova urheilija, sillä jääkiekon lisäksi hän on harrastanut viime vuosille saakka menestyksellä yleisurheilua sekä kilpatasolla jalkapalloa.

Duchene on pelaajana aika paljon seurakaveri Cody Hodgsonin kaltainen sentteri. Hän on vain nopeampi, mutta ei yhtä älykäs (Hodgson valittiin mm. OHL-valmentajien äänestyksessä viime kaudella sarjansa älykkäimmäksi pelaajaksi). Kumpikin pelaa kuitenkin hyvin molempiin suuntiin kenttään, kummallakin on johtajantaitoja (Hodgson oli Kanadan 18-vuotisten MM-joukkueen kapteeni viime kaudella, kun Duchene oli kapteenina tuossa Hlinka Tournamentissa, Hodgson on Bramptonin kapteeni ja Kanadan 20-vuotisten varakapteeni), kumpikin osaa sekä tehdä maaleja, että syöttää niitä ja kummankin peliäly on hyvällä tasolla.

Hodgsonin ja Duchenen yhteinen pelihistoria ulottuu pitkältä ajalta, ja kaksikko on heidän juttujensa mukaan hyvin paljon yhdessä myös kentän ulkopuolella. He pelasivat samassa seurassa jo viisivuotiaina ja vaikka välillä he pelasivat myös toisiaan vastaan, heidän tiensä vei samaan OHL-seuraan. Seurassaan Bramptonissa he pelaavat pääsääntöisesti eri ketjuissa, mutta ylivoimalla he saavat vastuuta yhdessä.

Duchenelle jääminen ulos Kanadan joukkueesta oli varmasti isku, ja hän tilittikin tuntojaan putoamisen jälkeen The Starin jutussa. Tuo olkapäävamma saattoi hyvinkin maksaa Duchenen kisamatkan. Tosin Kanadan joukkueeseen pääseminen on muutenkin jo niin kovan tien takana, että ei paikkaa välttämättä muutenkaan olisi tullut.

Kadri on puolestaan London Knightsin libanonilaistaustainen hyökkääjä. Hänellä on hyvät perustaidot hyökkääjänä ja hänen erityisiä vahvuuksiaan on nopeus sekä taistelijanluonne. Taistelijanluonteesta kertoi mm. se, että hän loukkaantui marraskuun lopussa (mursi leukansa) Barrie'ta vastaan pelatussa ottelussa pelin toisessa erässä, mutta pelasi koko kolmannen erän leuka murtuneena. Hän osallistui Kanadan maajoukkueen leirille kokopleksi päässä, eikä pystynyt varmasti pelaamaan parasta kiekkoaan. Ehkä tuolla oli osuutta kisoista putoamiseen.

Jos nyt pitäisi veikata näiden kahden pelaajan tulevia varausnumeroita, niin Duchenella on mahdollisuudet TOP5 joukkoon, ja Kadrilla ehkä sijoille 5-10. Mutta kuten on aina nähty, kausi on pitkä ja joulukuun lopun veikkauksilla ei ole keväällä enää mitään merkitystä. Itseäni vain pistää mietityttämään, millä ilveellä Vancouver saisi Hodgsonin seuraksi myös Duchenen.


Ja mitä tulee tuohon Hedman - Tavares vertailuun, niin minä olen nähnyt Hedmanilta enemmän pelejä kuin Tavaresilta. Näkemäni kaksikon maaottelut ovat varmaan suunnilleen tasan, mutta Hedmanilta olen nähnyt enemmän seurajoukkueen (MoDo) pelejä kuin Tavaresilta Oshawan pelejä. Kumpikin on omalla tavallaan huippulupaavia, mutta Hedmanissa näen nimimerkki larzzonin tavoin enemmän kehittymätöntä "upsidea" kuin Tavaresissa.

Ensimmäisissä näkemissäni seurajoukkueen peleissä 16-vuotias ja parimetrinen Hedman sai kiekon oman maalin takana, lähti nousuun, tuli parin pelaajan läpi kiekkoa suojaamalla koko kentän läpi ja veti ranteella siniviivan jälkeen tolppaan. Samassa pelissä hän pysäytti ulottuvuudellaan pari kertaa 1-1 hyökkäyksen ottamalla karkin vastustajalta, niittasi pari kovaa taklausta ja pelasi oman pään varmasti. Pelin jälkeen ajattelin Hedmanista, että tuollaisia pakkiprospecteja tulee kerran parissa kymmenessä vuodessa vastaan.

Tällä kaudella Hedman on selvästi vain kehittynyt puolustuspelissä MoDon paidassa. Näissä kisoissa Hedman ei ole jostain syystä ollut niin hyvä, mitä olen tottunut näkemään (Tavares on ollut parempi), mutta kun mietin sitä kokonaisuutta, mitä ruotsalainen on aiemmin peliin tuonut, niin nuo pari peliä eivät paljon paina. Vaikka hän ei pelaisi sillä tutulla tasollaan edes koko loppukisojen aikana ja vaikka Tavares veisi maalikuninkuuden, Hedman olisi minun valintani.

Tuosta vertailusta Bergin ja Hedmanin välillä ei kovin paljon viitsisi puhua, mutta sanotaan nyt se, että paitsi Hedman on selvästi Bergia parempi lukemaan peliä ja sijoittumaan (eivät ihan pikkujuttuja NHL-tasolla), hän on myös selvästi lahjakkaampi kahden suunnan pelissä.

Berg oli aikanaan ennen varaustaan juuri ja juuri päässyt kokeilemaan SM-liigassa. Hedman oli puolestaan jo viime kaudella joukkueensa (MoDo) runkopakki, puolustajien pistepörssin kolmonen (vain neljä pistettä 29-vuotiasta kärkipakkia Per Hallbergia takana) ja saattaa voittaa tuon kisan tällä kaudella. Samalla hänellä on tehopörssissä +14 joukkueessa, jossa 419 NHL-ottelun veteraani Mattias Timanderin jälkeen muiden pakkien tehopörssit ovat -7, -6, -5 ja -3.

 

[Fawkes]

Massiivinen kiitos nuckille tuosta tietopaketista. Tuli tosi paljon uutta infoa, tiedän kyllä nämä kaikki prospectit nimeltä, mutta tuollaista asiantuntemusta ei itselläni todellakaan ole. Ja onhan se noin, että Hedmanilla on vain taivas rajana tulevaisuuden suhteen. Mutta kyllä hänen silti pitää näissä kisoissakin säväyttää, että pysyisi listojen kärjessä. Tavares nimittäin tulee olemaan pistepörssin top 3:ssa ja hyvin lähellä parhaan hyökkääjän ja ehkä samalla MVP:n palkintoa jos/kun Kanada tulee mestaruuden voittamaan. Ja tämä kyllä tulee vakuuttamaan aika monen scoutin ja GM:n siitä, että Tavares on se kaveri jonka varaan oma organisaatio on hyvä rakentaa. Hedmanin olisi hyvä väläytellä vähän kiekollistakin pelaamista, se ei riitä että hän pelaa vain hyvää perusvarmaa yleispeliä.

 

[Mängimies]

TSN:n Bob McKenzie muuten arveli, että Hedman pelaisi kisoissa loukkaantuneena. Ennen kisoja harjoituspelissä Kanadan Dana Tyrell ajoi Hedmanin pystyyn ja tämän seurauksena ruotsalaisjätin kunto ei ole missään nimessä täydellinen. Pelkkää spekulointiahan se on. Kuitenkin jo se, että asialla spekuloidaan kertoo siitä, että Hedmanin kisat eivät ole ihan täysin odotusten mukaan menneet kun etsitään syitä vaisuudelle.

 

[Beeman]

Eipä taida olla seuraavassa draftissä kärjen osalta muuta jännitystä kuin että kumpi on ykkönen ja kakkonen, Tavares vai Hedman. Itse näkisin valinnan win-win situationina. Tavaresista varannut joukkue saa tulevan 50 maalin miehen ja Hedmanista Prongermaisen jättiläispakin, joka luutii tehokkaasti molemmissa päissä, mutta ehkä ilman Prongerin mean streakia. Kelpaisi molemmat varmaan mille tahansa joukkueelle.

Suomalaisista Rajala saattaa hiukan rankingeissa nousta mikäli jatkaa hyvää turnaustaan. Olisi mukava nähdä hänen saavan hiukan peliaikaa liigassakin tyyiin Pulkkinen. Ilolla panin merkille Granlundin tehneen kaksi börsää viime yönä, maltan tuskin odottaa 2010 draftia.

 

[heikkik]

Hedman oli kyllä Ruotsin joukkueen paras Suomi-pelissä yhdessä Möllerin kanssa. Toki virheitäkin tuli, mutta sen ymmärtää tuon ikäisellä.

Hedmanille mokaili siinä pelissä useasti. Möller oli ylivoimaisesti pelin paras ruotsalainen, mutta esim. Hedmanin pakkipari Erik Karlsson pelasi paremman ottelun kuin Hedman.

Nythän kisat Hedmanin ja Tavaresin kannalta vasta kunnolla alkavat. Yöllä runkosarjan voiton kannalta ratkaisevat ottelut ja loppuviikosta pudotuspelit. Jos esim. Pääjärvi-Svensson haluaa olla draftin top vitosessa, niin nyt pitäisi tehdä pisteitä.

Meikäläisen silmiin Hedmanissa on eniten potentiaalia. Vasta 18 vuotta täyttäneellä kaverilla on vajaat kymmenen vuotta aikaa ottaa kroppa haltuun, opetella sen käyttö ja sitten aletaan odottaa tuloksia ja dominointia. Silloin eivät junnusarjoissa kerätyt pisteet merkkaa mitään.

Kymmenen vuoden päästä Hedman on UFA, kyllä tulosta pitäisi tulla jo parin-kolmen vuoden sisään.

 

[Hejony]

Suomalaisista Rajala saattaa hiukan rankingeissa nousta mikäli jatkaa hyvää turnaustaan. Olisi mukava nähdä hänen saavan hiukan peliaikaa liigassakin tyyiin Pulkkinen.

Rajala on pelannut tällä kaudella kahdeksan ottelua SM-Liigassa ja saalistanut yhden syötön siinä missä Pulkkisen pelattujen matsien määrä taitaa olla kaksi.

 

[Conroy#22]

Rajala on pelannut tällä kaudella kahdeksan ottelua SM-Liigassa ja saalistanut yhden syötön siinä missä Pulkkisen pelattujen matsien määrä taitaa olla kaksi.

Mutta Beeman taisi tarkoittaa peliaikaa,roolia ja kentällistä?

Eikai nyt kukaan voi olla mikään pistelinko nelosketjussa, 1-2 vaihdolla/ottelu. Siinä jos minuutti kertyy jo jääaikaa, niin eipä paljon saumaa ole.

Pulkkinenhan sentään aloitti ainakin yhdessä pelissä ykkösketjussa, aivan eri peliajoilla kuin Rajala. Siitä täytyy nostaa hattua Jokereiden valmentajille. Milloin Sakella nämä?

 

[larzzon]

Kymmenen vuoden päästä Hedman on UFA, kyllä tulosta pitäisi tulla jo parin-kolmen vuoden sisään.

Jos odottaa Hedmanin kokoiselta puolustajalta tulosta parikymppisenä, niin kannattaa saman tien jättää varaamatta. Tavares on paljon valmiimpi.

Alle 25-vuotias pelaaja ei ole voittanut Norrista sitten Paul Coffeyn ja suurin osa parin viimeisen vuosikymmenen voittajista on ollut kolmekymppisiä tai päälle. Puolustajien kehitys huipulle näyttää ottavan pidemmän ajan kuin hyökkääjillä, ja kärjistetysti sitä kauemmin, mitä enemmän on kokoa.

 

[tomageeni]

Jos odottaa Hedmanin kokoiselta puolustajalta tulosta parikymppisenä, niin kannattaa saman tien jättää varaamatta. Tavares on paljon valmiimpi.

Alle 25-vuotias pelaaja ei ole voittanut Norrista sitten Paul Coffeyn ja suurin osa parin viimeisen vuosikymmenen voittajista on ollut kolmekymppisiä tai päälle. Puolustajien kehitys huipulle näyttää ottavan pidemmän ajan kuin hyökkääjillä, ja kärjistetysti sitä kauemmin, mitä enemmän on kokoa.

Juu, taitaa olla puolustajien kehitys keskimäärin hitaampaa kuin hyökkääjillä, mutta sikäli kun olen kuullut ja seurannut (perustuu lähinnä keskustelupalstoihin ja tilastoihin), niin kyllä Hedman voi olla hyvinkin valmis pelaaja NHL:n, jos ei vielä ensikaudella niin parin vuoden sisään.
Esimerkiksi Tavaresiin ja muihin verrattuna Hedmanilla on jo kaksi kautta alla aikuisten tasolla, kun suurin osa ensi kesänä draftattavista on pelannut vain junnulätkää. Tällä kaudella saanut jo jonkin verran tehojakin aikaan.

"Timantiksi hioutuminen" luultavasti kestää Hedmaniltakin toki vuosia, mutta kyllä odottaisin hänen pärjäävän NHL-tasolla jo vuodessa tai parissa. Ja kyllä isokin pakki voi menestyä jo nuorena, onhan tuolla nytkin huipulla mm. Weber ja Phaneuf.

 

[heikkik]

Jos odottaa Hedmanin kokoiselta puolustajalta tulosta parikymppisenä, niin kannattaa saman tien jättää varaamatta. Tavares on paljon valmiimpi.

Alle 25-vuotias pelaaja ei ole voittanut Norrista sitten Paul Coffeyn ja suurin osa parin viimeisen vuosikymmenen voittajista on ollut kolmekymppisiä tai päälle. Puolustajien kehitys huipulle näyttää ottavan pidemmän ajan kuin hyökkääjillä, ja kärjistetysti sitä kauemmin, mitä enemmän on kokoa.

Kyllä Hedmaniin pitää asettaa samat odotukset kuin Drew Doughtyyn tai Erik "Golfkärry" Johnsoniin. Doughty hyppäsi suoraan junnuista LA:n ykköspakiksi (37 peliä / 12 pistettä, yli 20 min pelissä) ja Johnson yhden yliopistovuoden jälkeen St. Louisin parhaaksi pistepakiksi (69 peliä / 33 pistettä, yli 18 min pelissä).

Kun Hedmanista puhutaan "franchise"-tason lupauksena, niin tulosta pitää tulla viimeistään kolmen vuoden sisään varausvuodesta. Eikä tulos tarkoita mitään Norrisin voittamista, vaan nousemista joukkueen kahden parhaan pakin joukkoon. Vaatimustaso riippuu tietenkin joukkueen pakiston tasosta. Jossakin Islandersissa, Atlantassa ja Tampassa Hedmanin kokemuksella ja potentiaalilla varustetun pelaajan pitäisi olla ekana vuotena top neljä pakki ja kolmantena vuonna joukkueen kärkipuolustaja. St. Louisissa Johnsonilla ja Pietrangelolla on niin paljon potentiaalia, että siellä ykköspakiksi nouseminen voi olla hankalampaa.

Esimerkkijoukkueet ovat tällä hetkellä liigan häntäpäässä ja osallistuvat keväällä Tavares/Hedman -arvontaan.

 

[eagle]

Kyllä tässä kun kisoja katsellut niin vahvistuu ottelu ottelulta, että Rajala on selvästi lahjakkain ja potentiaalisin pelaaja näistä ensi kesänä varattavista suomalaisista. Samalla toki on paljon kysymysmerkkejä(koko, voima, puolustuspelaaminen, pelin avaaminen, jne.), mutta tuolla luistelulla ja hyökkäysalueen kokonaisvaltaisella pelillä(peliäly, syöttäminen, laukaisu, kädet, jne.) potentiaalia on vaikka mihin(NHL:ssä ykköskentän laituriksi). Muista suomalaisista, jotka kesällä varattaneen(Kivistö&Nättinen) Nättinen on jo erittäin valmis pelaaja suhteessa esim. Rajalaan ja Kivistöön. Kokonaisvaltainen peli, fysiikka, jne. kaverilla potentiaalia NHL:ssä 2-4 kenttien sentteriksi, riippuen miten hyökkäyspään pelaaminen kehittyy jatkossa ja samoin omanpään peli. Kummatkin ovat kyllä jo tällä hetkellä suht. hyvissä kantimissa.

Kivistö sen sijaan, noh ihmettelen jos kisojen esitysten ja omien aiempien mielikuvien perusteella kaveri varataan kahdella ensimmäisellä kierroksella. Ilmeisesti pelaaminen P-Amerikassa vaikuttaa, sama koskenee Haulaa, muuten noin korkeita arvioita ei voi selittää.

Tällä hetkellä suomalaisista ottaisin Rajalan 15+ sijoilla pienellä riskilläkin(realistisempi olisi joku ~25), Nättisen ~25 vähän varmempana, mutta ei niin suurella potentiaalilla. Sitten Haula varmaankin jossain 2-3 kierrosten tuntumassa ja Kivistöä en ennen 3.kierrosta ainakaan.

 

[larzzon]

Kyllä Hedmaniin pitää asettaa samat odotukset kuin Drew Doughtyyn tai Erik "Golfkärry" Johnsoniin. Doughty hyppäsi suoraan junnuista LA:n ykköspakiksi (37 peliä / 12 pistettä, yli 20 min pelissä) ja Johnson yhden yliopistovuoden jälkeen St. Louisin parhaaksi pistepakiksi (69 peliä / 33 pistettä, yli 18 min pelissä).

Kun Hedmanista puhutaan "franchise"-tason lupauksena, niin tulosta pitää tulla viimeistään kolmen vuoden sisään varausvuodesta.

Edelleen väitän, että joukkueille merkitsee enemmän se, kuinka korkealla on pelaajan lopullinen huippu, ei se, kuinka hyvä pelaaja on kolmen vuoden kuluttua draftista. Parikymppiset pelaajat harvoin vievät joukkuettaan kannuun, varsinkaan puolustajat, ja voittamisesta jääkiekossakin on kyse.

Yksinkertaistaen ja kärjistäen kyse on siitä, että Tavares on luultavasti kolmen vuoden päästä parempi ja joukkueelleen tärkeämpi pelaaja kuin Hedman, mutta Hedman tulee yhtä luultavasti olemaan jonain päivänä parempi pelaaja kuin Tavares koskaan.

Kuinka hyvä Pronger oli kolmen vuoden kuluttua draftista? Entä Chara, joku muu paria metriä viistävä nykyinen huippupakki? Voittivatko silloin jotain?

 

[eagle]

Kuinka hyvä Pronger oli kolmen vuoden kuluttua draftista?

Aika luonnollista etteivät kärkidraftatut kaverit voita mitään parissa vuodessa, koska seura on yleensä sarjan viimeisiä ollut draftin aikaan. Pronger kuitenkin teki 30p ensimmäisellä NHL-kaudellaan, oli joukkueensa toiseksi tehokkain puolustaja, jne.

 

[heikkik]

... Yksinkertaistaen ja kärjistäen kyse on siitä, että Tavares on luultavasti kolmen vuoden päästä parempi ja joukkueelleen tärkeämpi pelaaja kuin Hedman, mutta Hedman tulee yhtä luultavasti olemaan jonain päivänä parempi pelaaja kuin Tavares koskaan. ...

Piti kelata taaksepäin ja katsoa mistä keskustelu sai alunperin alkunsa.

Meikäläisen silmiin Hedmanissa on eniten potentiaalia. Vasta 18 vuotta täyttäneellä kaverilla on vajaat kymmenen vuotta aikaa ottaa kroppa haltuun, opetella sen käyttö ja sitten aletaan odottaa tuloksia ja dominointia. Silloin eivät junnusarjoissa kerätyt pisteet merkkaa mitään.

Tähän vastasin että "Kymmenen vuoden päästä Hedman on UFA, kyllä tulosta pitäisi tulla jo parin-kolmen vuoden sisään."

Minusta työsulun jälkeinen CBA muutti vanhoja tapoja. Koska UFA:n ikärajaa laskettiin asteittain, niin joukkueilla on entistä vähemmän aikaa rakentaa voittavaa joukkuetta ja palkkakaton takia liki mahdotonta pystyttää dynastiaa.

Onko organisaatiolla nykyään kymmenen vuotta aikaa kasvattaa pelaajaa voittajaksi? Minusta ei. Kyllä ensimmäisen kierroksen varauksen pitää antaa panoksensa joukkueen menestykseen jo alle 26-vuotiaana ja mieluiten jo ennen kolmevuotisen rookiesopparin päättymistä. ( edit. huippuvarausten = top 3 jo kolmen ekan sopimusvuoden aikana)

Seurojen kannalta paskamaisimmaksi tilanne tulee silloin, kun GM:stä / omistajasta tuntuu, että joukkueella on parin vuoden sisään mahdollista tehdä hyppäys eteenpäin ja huippupelaaja tulee UFA-ikään ja haluaa vaihtaa maisemaa. Luulisi Panthers-faneja potuttavan, kun organisaatio on panostanut Bouwmeesterin kehittymiseen kuusi vuotta ja kaveri haluaakin siirtyä vihreämmille laitumille... . Ja sama tilanne tuntuu olevan Minnesotalla Gaborikin kanssa.

Ja panoksen antaminen joukkueen menestykselle tai tuloksen tekeminen alle kakskolmosena on ihan eri asia kuin joukkueen johtaminen Stanley Cup-voittoon tai Norris Trophyn voittaminen. Vaikkei tuo ensin mainittu tavoite mitenkään mahdotonta ole, kysy vaikka Penguisien Crosbyltä ja Malkinilta.

 

[Mr. Smith]

Mutta Beeman taisi tarkoittaa peliaikaa,roolia ja kentällistä?

Eikai nyt kukaan voi olla mikään pistelinko nelosketjussa, 1-2 vaihdolla/ottelu. Siinä jos minuutti kertyy jo jääaikaa, niin eipä paljon saumaa ole.

Pulkkinenhan sentään aloitti ainakin yhdessä pelissä ykkösketjussa, aivan eri peliajoilla kuin Rajala. Siitä täytyy nostaa hattua Jokereiden valmentajille. Milloin Sakella nämä?

Melkoista tuubaa taas. Pulkkinen pelasi kolme peliä ja peliajat olivat 4.02 ja 1.41 (yhden pelin ajat puuttuu). Rajalan peliaika keskimäärin on ollut reilut 8 minuuttia, korkeimman lukeman ollessa 10.53 ja alimmat 5.13. Peliaika -väite siis murrettu. Kentällinen ja rooli -väitteet sitten vaikeampia, kun ei ole Pulkkisen matseja tullut nähtyä, mutta Rajala pelasi pari peliä ykkösketjussakin, tosin ilman suurempaa yv-aikaa.

 

[Ck]

Tällä hetkellä rankingeissa korkealla heiluvat Rajala, Nättinen, Haula, Kivistö ja U-18 kisat tulevat sitten näyttämään aika pitkälle sen miten aikasessa vaiheessa kukin heistä varataan. Riippuen noista kevään kisoista, uskon, että jokaisella heistä on mahdollisuudet nousta varauslistoilla lähelle top 10, mutta jos kisat menevät huonosti, niin yhtä hyvin heidät voidaan nähdä 2 kierroksen loppupuolella. Jos he paiskovat pisteitä yli 10 per nuppi, pelaavat vakuuttavaa jääkiekkoa ja Suomi vielä kaikenlisäksi pärjää, niin en yhtään epäile etteikö kyseiset pelaajat nousisi korkealle varauslistoilla.

Myöskin Karjalaisella, Vatasella ja Maneliuksella (jos tervehtyy ja pääsee kisoihin) on mahdollisuus nostaa osakkeitaan ja jos tulee vakuuttavaa jälkeä kisoissa, niin mahdollisuudet on vaikka mihin draftissa.

 

[anatsu]

Tavares treidattu London Knights:iin mitä vaikutuksia draftiin? Tosin U20-kisojen jälkeen aika kova ehdokas muutenkin 1st overall:ksi.