Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Naisasiat

  • 7 616 697
  • 26 646

Kaarle6

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Eisbären Berlin
Miten muistelin, että löytyisi joku lahjaketju, jossa voisi kysellä mitä ostaa lahjaksi tyttöystävälle? Nojoo, laitetaan tähän sitten.

Stressi alkaa nousta lahjan suhteen. Jotain tarttis keksiä parin viikon päästä. Ainoa mikä on ollut mielessä, joka olisi jotain persoonallista niin ajattelin painattaa esim. kahvimukiin meidän ensimmäiset viestit/keskustelut whatsappissa, kun sitä nykyään kovin moni käyttää viestimenä. Lähinnä kysyn, että onko idea hyvä, vai ei jatkoon?

Tyttöystävä itse osti minulle lahjaksi keikkaliput, joten ei mitään maagisen säväyttävää, vaikkakin ihan kiva lahja.
 

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Miten pitäisi edetä?! No perkele käyttää tilaisuudet hyväksi ja nauttia meidän muiden normaalien "seksiä kerran kuussa ja aloitteita ei ikinä suuleikeistä puhumattakaan" parisuhteessa olevien puolesta!

No tämä oli ja meni. Ei vaan kemiat kohdanneet muutoinkaan, mutta kyllä se on normaaleja käytöstapoja vastaan jos aletaan kahvilassa runkkaamaan kumppania..
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Elätkö puutteessa? Eivätkö naiset anna sinulle vakoaan? Ei hätää! Nyt on löytynyt luonnollinen ratkaisu tähän ikiaikaiseen ongelmaan. Tämä puu, varsinainen panopuu, on ratkaisusi. Ota pora mukaan.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Tällä viikolla vietetään ensimmäistä kertaa maailmassa Klitorisviikkoa. "Tarkoituksena on juhlia tuota naisten intiimialueen osaa koko viikon ajan ja saada se tuotua paremmin "parrasvaloihin".

Kysykääpä siis tällä viikolla naiseltanne, että miten klitoriksesi voi ja pitäkää erityisen hyvänä.

Voihan tuota käydä kysymässä keneltä naiselta tahansa, nyt kun kerran on klitorisviikko. Voi vaikka bussissa istahtaa sopivan näköisen naisen viereen ja alkaa kyselemään käheällä äänellä, että kaipaisikos pikkuneiti vähän klitorishierontaa, nyt olisi sormileikin aika, ja kielelläkin voin lipaista jos on alapesu kunnossa, sillinhajuista en maista.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Kaikkien tyttöystävä-/vaimolahjojen kuningaspultti on tässä:

Upeaakin upeampi Nomination -pala.

Kelpaa vaikka kymmenvuotishääpäivän lahjaksi.

Että silleen...

Olen ymmärtänyt, että Nomination-koru on aika kärkipään lahjaidea jos haluaa laittaa persoonattoman lahjan tai loukata läheistään.

Top lista vapaassa järjestyksessä
1. Rahaa
2. Lahjakortti
3. Suklaarasia (etenkin jouluna)
4. Valmis setti jotain hoitotuotteita
5. Saunasetti (etenkin tuparilahjana)
6. Nomination koru
7. Halpa Kalevala-koru
8. Kirja
9. Kodinkoneet (Imurilla pääsee kärkipaikoille)
10. Keittokirja

Kaikki yllä olevat kruunataan pirkka-ruusupuskalla ja valmiilla kortilla. Lisäpisteitä saa jos unohtaa merkkipäivän tai onnistuu näyttävästi "pelastamaan" homman siten, että lahjaa odotetaan aamulla ja toteuttaa homman töiden jälkeen.
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
Olen ymmärtänyt, että Nomination-koru on aika kärkipään lahjaidea jos haluaa laittaa persoonattoman lahjan tai loukata läheistään.

Top lista vapaassa järjestyksessä
1. Rahaa
2. Lahjakortti
3. Suklaarasia (etenkin jouluna)
4. Valmis setti jotain hoitotuotteita
5. Saunasetti (etenkin tuparilahjana)
6. Nomination koru
7. Halpa Kalevala-koru
8. Kirja
9. Kodinkoneet (Imurilla pääsee kärkipaikoille)
10. Keittokirja

Kaikki yllä olevat kruunataan pirkka-ruusupuskalla ja valmiilla kortilla. Lisäpisteitä saa jos unohtaa merkkipäivän tai onnistuu näyttävästi "pelastamaan" homman siten, että lahjaa odotetaan aamulla ja toteuttaa homman töiden jälkeen.

Lisätään tähän vielä. Rasvaprosenttimittari, selluliitin hierontaan tarkoitettu kone. Kaikki mahdolliset jumppavälineet.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Mitä pahaa on halvassa Kalevala-korussa, jos natsaa sarjaan ja tyyliin?
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Olen ymmärtänyt, että Nomination-koru on aika kärkipään lahjaidea jos haluaa laittaa persoonattoman lahjan tai loukata läheistään.

Top lista vapaassa järjestyksessä
1. Rahaa
2. Lahjakortti
3. Suklaarasia (etenkin jouluna)
4. Valmis setti jotain hoitotuotteita
5. Saunasetti (etenkin tuparilahjana)
6. Nomination koru
7. Halpa Kalevala-koru
8. Kirja
9. Kodinkoneet (Imurilla pääsee kärkipaikoille)
10. Keittokirja
Kirjahan on mitä parhain lahja, jos lahjan saaja on lukunaisia. Keittokirjakin on ihan jees, jos lukunainen harrastaa ruuanlaittoa. Olen noiden lisäksi lahjonut myös yhdellä listan artikkelilla, mutta se oli lahjan saajan oma toivomus. Lasketaanko kallis Kalevala-koru mukaan listaan (sekin oli toivottu lahja)?

Edesmennyt faijani yllätti äitini eräänä 70-luvun nostalgisena jouluna sähköpapiljoteilla. Taisivat mennä kierrätykseen, kun äidilläni on ollut melkein aina kohtuullisen lyhyt hiusmalli. Kyllä miehet ovat siis aina osanneet!
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Hiljaista on ollut JA:n naisasia-palstalla, liekö kesäkissoja tarttunut matkaan? Itselläni ei sellaista ole, enkä ajattelut hankkia. Kesällä on ihanaa olla vapaa ja nauttia kauniista maisemista! ;) PS Muistakaa kesäkumit!
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minä uskon Lauri Marjamäkeen!
Aina jotain pientä juttua, mutta ajattelin pitää matalaa profiilia naisten suhteen kesän. Arvioisin, että joskus syyskuussa taas on aikaa ja mielenkiintoa katsella naisia enemmän. Toki jos joku oikein kilpailukykyinen yksilö sattuu kesän aikana kohdalle ja täyttää hyvän naisen tunnusmerkit niin voin harkita jotain kesäkissaa.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Aina jotain pientä juttua, mutta ajattelin pitää matalaa profiilia naisten suhteen kesän. Arvioisin, että joskus syyskuussa taas on aikaa ja mielenkiintoa katsella naisia enemmän. Toki jos joku oikein kilpailukykyinen yksilö sattuu kesän aikana kohdalle ja täyttää hyvän naisen tunnusmerkit niin voin harkita jotain kesäkissaa.

Tarvitsee olla tosi kilpailukykyinen yksilö, että vapauttani vaihtaisin. Mistä sitä tietää ja se onkin elämän suola.
 

Sim_Sam

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, Punamustat pelipaidat, 60min paine ja DDR
Hyvin on muuten ilman eukkoakin tullut elämässä pärjättyä. Viimeiset 5 vuotta on ollut oikeastaan elämäni parasta aikaa. Jotenkin sitä elää uudelleen. En edes nykyisin ymmärrä miksi piti niitä aikoinaan hankkia ja sitten elättää. Ja jos oikein tiukka paikka sattuu joskus tulemaan, että ei käy millään flaksi, niin eikun kumit taskuun ja Sortavalaan vodkan haku reussulle. Tässä iässä rima on jo heivattu helvettiin. Easy living!
 

Chambza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Flyers
Pitkän hiljaiselon jälkeen keväällä sattui tulemaan vastaan peräti kaksin kappalein upeita kaunokaisia. Varsin erilaisia neitosia, mutta kumpainenkin tahoillaan ihastuttavia. Enpä niin pitkällä ollut kummankaan kanssa, että olisi varsinaisesti moraalisesti ongelmallista, mutta oman pään sisällä tämä alkoi kuitenkin menemään turhan monimutkaiseksi.

Perjantaina jaoin toiselle kaverikortin. Tänään sain itse kaverikortin siltä toiselta.

Vittu.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Hiljaista on. Ehkä olisi voinut yhden kanssa kehitellä jotain, mutta ei kiinnostanut riittävästi. Ei sitä jaksa ihan vaan olemisen takia naisen kanssa säätää. Yksi nainen hyökkäsi melkein päälle ja kertoi olleensa ihastunut muhun monta vuotta, mutta nykyisen seurustelee, joten sekin homma jäi torsoksi.

Mikäpä tässä. Kesä tulee ja saa ainakin ihan itse päättää minne viikonloppuisin suuntaa.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Työporukan reissussa Kuusamossa olin viikonloppuna, ja perjantai-iltana lähdettiin sitten paikalliseen kuppilaan viettämään iltaa. Mukana oli yksi todella hyvännäköinen thaimaalaistyttö joka on siis työkaverini. ja sehän iski sitten kiinni kuin sika limppuun. Flirttiä tuli koko ajan enemmän tai vähemmän suoraan. On se flirttaillut minulle töissäkin, mutten ole sitä sen kummempana pitänyt koska ko. nainen seurustelee. Mutta hitaille se ei lähtenyt ei sitten millään, vaikka vieressä istunut kaverinsakin koetti koko ajan töniä että noniin lattialle siitä. Ja kun itse sitten kysyin, että haluatko niin vastausta ei oikein saanut selville.

Ei tästä luultavamminkaan mitään sen ihmeellisempää kehity, koska ko nainen seurustelee seitsenkymppisen ukon kanssa (ja vaikuttaa onnenonkijalta), mutta mukavalta se huomio tuntui silti, koska edelliskerrasta on jo muutama vuosi vierähtänyt. Olen silti vähän varuillani noiden aasialaisten kanssa, ettei tule kusetetuksi. Tarkoitusperistään kun ei ikinä tiedä.

Tällä hetkellä kuitenkin nautin siitä, että saan tehdä mitä haluan.
 
Viimeksi muokattu:

Birchman

Jäsen
Avaudutaanpa naisasioista hieman.

Viime kevät ja kesä tuli juhlittua ja "nautittua" sinkkuna. Syksyllä tapasin nykyisen tyttöystäväni, jonka kanssa ollaan nyt oltu heti alusta asti todella tiiviisti yhdessä.

Alku oli tietenkin hienoa ja on sitä edelleenkin. Valitettavasti olen alkanut havaita, ettei meillä olekaan ihan niin paljon yhteistä, mitä aiemmin luuli. Töistä ei pahemmin voida puhua, koska molemmat ovat eri aloilla. Molempia kiinnostaa liikunta ja sinänsä ihan kivaa onkin, ettei tyttöystävä ole mikään sohvaperuna. Päinvastoin, tuntuu että itse jää kakkoseksi aika kevyestikin liikunnan ja terveyden suhteen. Suhteessa on läheisyyttä ja muuta ihan riittämiin. Tyttöystävä on huolehtivainen, tekee helvetisti asioita mun eteen ja uhraa kyllä itseään tarpeen tullen, jotta olisin onnellinen.

Sitten avautuminen. Vaikka tyttökin on jo yli 25-vuotias, on hän melko vahvasti kiinni vanhemmissaan. Tämä on tosin parantunut tässä ajan mittaan, mutta välillä vituttaa aivan suunnattomasti se, miten vahvasti hänen mielipiteisiin ja päätöksiin hänen vanhempansa vaikuttavat. Asia on harvinaisen usein niin kuin isä/äiti/veli on sanonut, vaikka kyseisillä henkilöillä ei olisi pienintäkään käryä asian todellisesta laidasta. Ja tarkemmin, ei heillä voi aina olla tietoa siitä, mikä on juuri heidän tyttärelleen paras vaihtoehto. Vanhemmat sinänsä ovat kyllä mukavia ja kohtelevat meikäläistä kuin aikuista.

Toinen itseäni ärsyttävä asia on hänen suurpiirteisyytensä. Eli tietyistä vakavista asioista juteltaessa hän helposti toitottaa omaa mielipidettään, vaikka se ei perustuisi yhtään mihinkään. Itse taas olen melko tarkka, enkä jakele mielipiteitä asioihin, joista minulla ei ole mitään käryä.

Ja on näistä puhuttu. Puhuttu moneen otteeseen. Nyt kun pääsi täällä avautumaan niin hieman helpotti. Ei niitä hyviä naisia tule joka päivä vastaan. Viimeisen ja nykyisen välissä oli neljä vuotta ja todella monta sekavaa säätöä.

Onko sitten niin, ettei mikään riitä? Yrittää vain kurottaa korkeammalle... Eipä ne sinkkuajat mitään kauheaa glorya olleet. Viikko töitä, viikonloppuna jurrissa, satunnaista säätöä. Jotenkin sitä kait sitten vaan välillä ahdistaa tämä parisuhde, varsinkin näin kesän korvalla kun on tottunut rymyämään. Ja kait sitä sitten alkaa valittaa pienistä asioista, kun toisen kanssa koko ajan on yhdessä. Varsinkin seurustelun alkuvaiheilla en mielestäni kauheasti kitissyt tällaisista asioista, ennemminkin olin tyytyväinen löydettyäni hyvillä arvoilla varustetun kauniin tyttöystävän, jonka kanssa on hauskaa :)
 
Viimeksi muokattu:

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
olin tyytyväinen löydettyäni hyvillä arvoilla varustetun kauniin tyttöystävän, jonka kanssa on hauskaa :)

Jätin lainaukseen olennaisen. Pohdi sitä, ja tee ratkaisusi sen mukaan.

Sellaista parisuhdetta ei pidemmän päälle olekaan, ettei joku toisen piirre tai tapa vituttaisi tai vähintään ärsyttäisi. Pitää vaan valita sellainen ihminen, jonka ärsyttävien ja vituttavien piirteiden kanssa voi elää.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sellaista parisuhdetta ei pidemmän päälle olekaan, ettei joku toisen piirre tai tapa vituttaisi tai vähintään ärsyttäisi. Pitää vaan valita sellainen ihminen, jonka ärsyttävien ja vituttavien piirteiden kanssa voi elää.
Ja taas toisaalta, ihminen kenessä ei ole mitään ärsyttäviä ja vituttavia piirteitä on yleensä särmätön ja tahdoton ihminen joka todennäköisesti yrittää vain jatkuvasti miellyttää joka asiassa (mikä sitten hiukan ironisestikin rupeaa muuttumaan erityisen ärsyttäväksi ja vittumaiseksi piirteeksi). Sellainen ei pidemmän päälle innosta ja luo mitään haasteita omalle kehittymisellesikään. Näen asian vähän siten, että parisuhde on kasvamista, siinä pitää oppia ottamaan huomioon muitakin kuin oman itsensä ja tulemaan toimeen toisen yksilön metkujen ja vimmojen kanssa. Parhaimmillaan luonnekasvatusta siis.

Mielestäni on outoa etsiä suhdetta, jossa ei olisi mitään ristiriitoja. Ei se tarjoa mitään kenellekään. Minä ainakin haluan, että toisella on oma tahto. Muutenhan olisi jotakuinkin sama kuin eläisi jonkun seksinuken kanssa.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Mielestäni on outoa etsiä suhdetta, jossa ei olisi mitään ristiriitoja. Ei se tarjoa mitään kenellekään. Minä ainakin haluan, että toisella on oma tahto. Muutenhan olisi jotakuinkin sama kuin eläisi jonkun seksinuken kanssa.

Jotakuinkin näin, perässä vedettävää puudelia ei kukaan katsele missään parisuhteessa kovin montaa viikkoa. Parisuhteen tärkeimpiä asioita on se, miten ristiriidat ja isommat erimielisyydet ratkaistaan ja tästä on ainakin itselläni sekä hyviä että huonoja kokemuksia ihan kantapään kautta aivan riittävästi. Hyvin toimii, jos esim. huumorintajuisten ihmisten kesken ristiriidat onnistuu jotenkin sujuvasti kääntämään huumoriksi ja tässäkin kohtaa itselleen nauramisen taito on ihmisen ehkä tärkein taito, uskokaa tai älkää. Vaikka asia olisi vähän vakavakin, asian tosikkomainen suurentelu johtaa yleensä minä vastaan sinä -vastakkainasetteluun ja oikeassa olemisen tärkeyteen. Oikeassa olemista tärkeämpää on se, että molemmat päätyvät asiassa suunnilleen kirjan samalle sivulle hyvillä mielin. Oma tahto pitää olla, mutta myös toiselle pitää antaa tilaa olla oma itsensä. Patologisille oikeassaolijoille on suositeltavampaa koettaa vaikka sellaista pysyvää sinkkustatusta, jota voi sitten ryydittää palstan virallisen naistenkaatajan Tallinnan reissujen tyyppisillä vouhotuksilla tai vaihtoehtoisesti Pattaya experiencellä, jos ikää on jo yli 30.

(Tähän varmaan kuuluu joku kasa hymiöitä, ettei ammattimaiset mielensäpahoittajat suivaannu.)

EDIT: Birchmanille vielä: jos naisellesi on perheensä mielipiteet tärkeitä, anna olla, mutta älä kiltteyttäsi hyppää samojen mielipiteiden tahdissa. Jos olet eri mieltä, ole, mutta rehellisesti perustellen. Tyttöystäväsi perusteettomalta kuulostava mielipide saattaa kuulostaa siltä, koska sinulla on asiasta lähtökohtaisesti enemmän kokemusta. Ei siinäkään tarvitse joka kerta ole oikeassa ja saada omalla verellä allekirjoitettua paperia siitä, että sinä olet oikeassa - riittää, kun kummankin mielipide aiheeseen tulee selväksi ja kumpikin voi siitä vetää omat johtopäätöksensä. Fiksut ihmiset oppivat asioista ajan mittaan ja kaikki menee konsensusta kohti, ellei asioita sitten itse koita ihan väkisin koko ajan vängätä eri suuntiin.
 
Viimeksi muokattu:

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sellaista parisuhdetta ei pidemmän päälle olekaan, ettei joku toisen piirre tai tapa vituttaisi tai vähintään ärsyttäisi. Pitää vaan valita sellainen ihminen, jonka ärsyttävien ja vituttavien piirteiden kanssa voi elää.

Niin, tosirakkaus on kai pidemmän päälle sitä, että suurin piirtein sietää toista ihmistä. Näin äkkiseltään ajateltuna en keksi kovinkaan montaa tyyppiä, joita jaksaisin katsella päivittäin vuosien ajan. Kaikki huumaa laantuu ja suhteen laatu mitataan sillä, miten sen toisen ihmisen läsnäolosta, poikkeavista näkemyksistä ja erilaisista tavoista toimia ja ajatella johtuvan väistämättömän ärsyyntymisen sietää kenenkin kanssa.

Sietämistä tosin helpottaa sitten kaikenlainen ihmisen biologisiin tarpeisiin liittyvä kanssakäyminen ja ehkä sekin, että joskus löytyy jotain puhuttavaa ja yhteistä puuhaa.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Sietämistä tosin helpottaa sitten kaikenlainen ihmisen biologisiin tarpeisiin liittyvä kanssakäyminen ja ehkä sekin, että joskus löytyy jotain puhuttavaa ja yhteistä puuhaa.

Ihmisen biologisiin tarpeisiin liittyvään kanssakäymiseen pohjaavaa parisuhdetta kutsutaan vakipanoksi ja jos saman katon alla asutaan, niin voitaneen puhua kämppiksistä, jotka silloin tällöin paneskelevat. Yhteiset puheenaheet ja yhteiset puuhat on taas enemmän sitä, että ollaan ikään kuin parhaita kavereita ja se on mielestäni huomattavasti terveempi lähtökohta parisuhteelle, mitenkään tätä fyysistä kanssakäymistä kuitenkaan aliarvioimatta.

Jos jokin on surullista, niin se, että jotkut pariskunnat ovat yhdessä keskenään esim. lasten takia väkisin, vaikka yhteisiä kiinnostuksen kohteita, puheenaiheita tai harrasteita ei ole edes vähää alusta. Siinä menee kyllä jomman kumman tai pahimmassa tapauksessa molempien aikuisten elämä täysin hukkaan, enkä usko lastenkaan väkipakkokodissa aivan parhaiten voivan.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihmisen biologisiin tarpeisiin liittyvään kanssakäymiseen pohjaavaa parisuhdetta kutsutaan vakipanoksi ja jos saman katon alla asutaan, niin voitaneen puhua kämppiksistä, jotka silloin tällöin paneskelevat. Yhteiset puheenaheet ja yhteiset puuhat on taas enemmän sitä, että ollaan ikään kuin parhaita kavereita ja se on mielestäni huomattavasti terveempi lähtökohta parisuhteelle, mitenkään tätä fyysistä kanssakäymistä kuitenkaan aliarvioimatta.

Jos jokin on surullista, niin se, että jotkut pariskunnat ovat yhdessä keskenään esim. lasten takia väkisin, vaikka yhteisiä kiinnostuksen kohteita, puheenaiheita tai harrasteita ei ole edes vähää alusta. Siinä menee kyllä jomman kumman tai pahimmassa tapauksessa molempien aikuisten elämä täysin hukkaan, enkä usko lastenkaan väkipakkokodissa aivan parhaiten voivan.

No mistään väkipakkotapauksesta ei tietysti ollut kyse, vaan lähinnä siitä realismista, joka pitkiin parisuhteisiin liittyy. Silloinhan kaikki menee oikein hyvin, jos yhteistä puuhaa ja puhuttavaa on sopivasti, mikään ei isommin ärsytä ja tarpeet tulevat tyydytetyiksi. Silloin kun kaikki on kohdallaan, niin asiaa ei tarvitse isommin edes ajatella, mutta sitten jos joku hiertää, niin senhän kyllä huomaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös